Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Капитан > Лодки, моторы
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Лодки, моторы
Катера, лодки, моторы LINDER.UA Алюминиевые шведские лодки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 07.02.2011, 19:50   #21
C-ZAR
 
Аватар для C-ZAR
 
Реєстрація: 12.10.2009
Звідки Ви: Харьков. Лодкоманьяк.
Дописи: 3.131
Images: 24
Сказал(а) спасибо: 154
Поблагодарили 1.080 раз(а) в 523 сообщениях
Хорошо, Руслан, тогда скажи ТС - возьмите такую-то ПВХ лодку и я вам гарантирую 100% глисс с вышеназванной загрузкой под 8лс! Ты же такого не скажешь , не взирая на редукторы и всё остальное, потому что комплект будет на столько на грани, что никто и ничего не сможет гарантировать!
C-ZAR зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.02.2011, 19:56   #22
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 2.175 раз(а) в 1.350 сообщениях
Цитата:
Допис від C-ZAR Переглянути допис
Хорошо, Руслан, тогда скажи ТС - возьмите такую-то ПВХ лодку и я вам гарантирую 100% глисс с вышеназванной загрузкой под 8лс! Ты же такого не скажешь , не взирая на редукторы и всё остальное, потому что комплект будет на столько на грани, что никто и ничего не сможет гарантировать!
Ты опять не прав. Ты привык ходить на стандартном универсальном винте, а это совсем другое поведение чем с грузовым редуктором или с грузовым винтом. Я кстати ещё и на Бакае под Ямой 8 4т хожу летом иногда, когда к тестю приезжаю. Так вот грузовой винт рулит.
А про лодку я писал уже и про то,что этому мотору винт нужен не более 8-го шага.Читай внимательнее.
Понятно, что это ненавистный тебе тяжеленный 4т мотор, но он создавался для тяги.
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.02.2011, 22:17   #23
alex777
 
Реєстрація: 05.01.2010
Звідки Ви: Черкассы
Дописи: 124
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 11 раз(а) в 8 сообщениях
Что-то вы отошли от темы немного Я думаю ADVENTURE 320 то что надо будет. Сам ходил на ней под 8-ой сузой, так 2 тела по 70-80 кг глис без проблем.
alex777 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.02.2011, 23:08   #24
C-ZAR
 
Аватар для C-ZAR
 
Реєстрація: 12.10.2009
Звідки Ви: Харьков. Лодкоманьяк.
Дописи: 3.131
Images: 24
Сказал(а) спасибо: 154
Поблагодарили 1.080 раз(а) в 523 сообщениях
Цитата:
Допис від alex777 Переглянути допис
Что-то вы отошли от темы немного Я думаю ADVENTURE 320 то что надо будет. Сам ходил на ней под 8-ой сузой, так 2 тела по 70-80 кг глис без проблем.
тут требуется два тела по 100 плюс груза до 50кг.... Итого 250кг полезной загрузки!....
C-ZAR зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.02.2011, 09:00   #25
pkost
 
Реєстрація: 04.09.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 308
Сказал(а) спасибо: 113
Поблагодарили 301 раз(а) в 114 сообщениях
Могу предложить ТС приехать в Киев со своим двиглом, и я могу дать возможность проверить Хонду-8 на "Автоботе" и на "Вельботе-37". Про надувнушки молчу, не пользовал... Но и Южанку с двумя думаю на глисс выведет. А в 320 надувнухе, для двоих под 100 на рыбалке совсем мало места будет.
pkost зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.02.2011, 09:17   #26
C-ZAR
 
Аватар для C-ZAR
 
Реєстрація: 12.10.2009
Звідки Ви: Харьков. Лодкоманьяк.
Дописи: 3.131
Images: 24
Сказал(а) спасибо: 154
Поблагодарили 1.080 раз(а) в 523 сообщениях
Цитата:
Допис від pkost Переглянути допис
Могу предложить ТС приехать в Киев со своим двиглом, и я могу дать возможность проверить Хонду-8 на "Автоботе" и на "Вельботе-37". Про надувнушки молчу, не пользовал... Но и Южанку с двумя думаю на глисс выведет. А в 320 надувнухе, для двоих под 100 на рыбалке совсем мало места будет.
ТС написал, что нужна ПВХ лодка.
C-ZAR зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.02.2011, 09:28   #27
pkost
 
Реєстрація: 04.09.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 308
Сказал(а) спасибо: 113
Поблагодарили 301 раз(а) в 114 сообщениях
Цитата:
Допис від C-ZAR Переглянути допис
ТС написал, что нужна ПВХ лодка.
Извините... Пропустил. Тогда, мне кажется совсем печально - тяжелый двигатель (и не особенно мощный), два тела по сто, плюс "пасочки" рыболовные - в маленькой лодке 320. Лично мое мнение - не хорошо.
pkost зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.02.2011, 09:46   #28
ztz
 
Аватар для ztz
 
Реєстрація: 11.06.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 71
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 225 раз(а) в 20 сообщениях
Из личного опыта: на килевой с жестким дном 320(Адвенчер) под Ямой 8 4т два тела (170 кг) с вещами (50кг) уверенно выходили на глис.
ztz зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.02.2011, 13:19   #29
Сузуям
 
Реєстрація: 07.02.2011
Звідки Ви: Латвия,г.Рига
Дописи: 63
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 20 раз(а) в 13 сообщениях
Добрый день,коллеги по увлечению и лодкоманьяки !
Примете пообщаться ?Есть свое мнение по вопросу ТС,кое какой свой опыт
по использованию лодкомоторов.
Сейчас как раз имеется 8-сильный 4-тактник и некоторые наблюдения
по поведению лодок с таким моторчиком.
Сузуям зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.02.2011, 15:58   #30
barBOSS
 
Аватар для barBOSS
 
Реєстрація: 01.01.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 159
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
Цитата:
Допис від Сузуям Переглянути допис
Добрый день,коллеги по увлечению и лодкоманьяки !
Примете пообщаться ?Есть свое мнение по вопросу ТС,кое какой свой опыт
по использованию лодкомоторов.
Сейчас как раз имеется 8-сильный 4-тактник и некоторые наблюдения
по поведению лодок с таким моторчиком.
Нужно попросить , чтоб было продолжение ???
barBOSS зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.02.2011, 16:03   #31
C-ZAR
 
Аватар для C-ZAR
 
Реєстрація: 12.10.2009
Звідки Ви: Харьков. Лодкоманьяк.
Дописи: 3.131
Images: 24
Сказал(а) спасибо: 154
Поблагодарили 1.080 раз(а) в 523 сообщениях
Цитата:
Допис від ztz Переглянути допис
Из личного опыта: на килевой с жестким дном 320(Адвенчер) под Ямой 8 4т два тела (170 кг) с вещами (50кг) уверенно выходили на глис.
Так в том-то всё и дело , что под маломощным мотором любые лишние 5-10кг могут оказаться решающими при выходе на глисс, а в вашем примере получается плюс лишние аж целых 30кг!!!
C-ZAR зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.02.2011, 17:25   #32
pkost
 
Реєстрація: 04.09.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 308
Сказал(а) спасибо: 113
Поблагодарили 301 раз(а) в 114 сообщениях
Цитата:
Допис від barBOSS Переглянути допис
Нужно попросить , чтоб было продолжение ???
Ну, не торопи человека... Не видишь, он из Риги! Он медленно готовит ответ Сузуям, не вздумайте обижаться, шутим... и ждем Вашего ответа!
pkost зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.02.2011, 17:51   #33
Сузуям
 
Реєстрація: 07.02.2011
Звідки Ви: Латвия,г.Рига
Дописи: 63
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 20 раз(а) в 13 сообщениях
Простите,меня отвлекли.
Думаю,что большинство поддержат утверждение,что современные ПВХ с жестким настилом и кильсоном "своей формой" позволяют сместить цифру
25 кг/лс. Даже 30 кг/лс - это редкий минимум,относящийся скорее к коротким
лодкам или к явным "тихоходам",моделей которых не так уж и много.
Нормальные брендовые лодки позволяют считать удельную нагрузку для выхода в эконом.режим от 35 кг/лс до 40-42,а при соответствующей подгонке комплекта,при идеальной навеске мотора и правильной развесовке
эта цифра может доходить до 45 и более кг/лс.
Судя по дебатам сравниваются относительно короткие лодки.Редко кто ставит маломощные моторы на лодки 350-360,соответственно и"статистики" меньше.
Немного сравнений.Лодка 270 с мотором 8 лс вывела на подобие глисса макс.31 кг/лс. Лодка Сузумар 320 - 37 кг/лс,(максимум 300 кг в сухую холодную погоду), Кайман 330 - 40 кг/лс(и это не максимум),
Кайман 360 уверенно вывел на глисс 335 кг,т.е.42 кг/лс.Все же правило "длинна бежит"- работает,даже не смотря на некоторое утяжеление комплектов.
Условия задачи известны.Море,видимо,исключается.Поэтому,только исходя из наличия мотора 8 лс,для выхода на глисс придется искать малокилеватую модель длинной не менее 350-360.Шансов добиться успеха добавляет именно Хонда,с самым большим объемом среди восьмерок,тяговитым редуктором и особенно с 4-лопастным винтом.
Кстати,какой винт стоит сейчас ?
Даже если не получится с такой макс.загрузкой перемещаться с приятными скоростями,то лодка 350-360 для двоих в любом случае
является достаточным минимумом,это не будет граблями и, возможно, через год-два при смене мотора лодка проявит себя с лучшей стороны.
Думаю,что на 10-20 кг при необходимости все же можно облегчиться.Честно говоря, я не знаком с местным рынком моделей
лодок,но смело исключайте из претендентов Нордсильвер,Стингрей,
Сузумар,Бриг балтик,Мневский или Бушевский Краб и другие модели с хорошей мореходностью (с "большой" килеватостью).Чем то придется пожертвовать,в данном случае комфортом при волнении.
Сузуям зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
KSV (08.02.2011), pkost (08.02.2011), sasha. (08.02.2011), vladimir07 (08.02.2011), мат (09.02.2011)
Старий 08.02.2011, 21:21   #34
sasha.
 
Аватар для sasha.
 
Реєстрація: 08.12.2010
Звідки Ви: Рівне
Дописи: 205
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 27 раз(а) в 13 сообщениях
Всем БОЛЬШОЕ СПАСИБО за ответы!
Сегодня ездил в гараж посмотреть какой стоит винт- 9-1/4Х8 .
Цитата:
Допис від C-ZAR Переглянути допис
Так в том-то всё и дело , что под маломощным мотором любые лишние 5-10кг могут оказаться решающими при выходе на глисс, а в вашем примере получается плюс лишние аж целых 30кг!!!
Надо садиться на диету.
sasha. зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.02.2011, 21:37   #35
C-ZAR
 
Аватар для C-ZAR
 
Реєстрація: 12.10.2009
Звідки Ви: Харьков. Лодкоманьяк.
Дописи: 3.131
Images: 24
Сказал(а) спасибо: 154
Поблагодарили 1.080 раз(а) в 523 сообщениях
Сузуям, ничего нового и интересного вы почти никому не открыли, особенно в том, что разные лодки могут выводить на глисс под разными моторами от 25 до 45кг\лс. К тому же большая часть упоминавшихся вами лодок не продаются в Украине.
Вы всех заинтриговали, но так и не дали конкретных данных по мотору, лодке, загрузке и скорости на "глиссе".
А по нагрузке предложенной ТС получается в сумме около 44кг\лс - это мягко скажем на пределе и такие цифры получаются на очень лёгких и жёстких малокилеватых ПВХ корпусах и эта цифра, ну настолько на пределе, что этой цифры достигают немногие лодки и это всё на грани фола, так сказать на максимуме возможностей лодки, мотора и распределения веса по лодке. Так что это советовать нельзя.
Особенно понравилось про Кайман , эти лодки по весу и килеватости что-то вроде Украинского Гранда , так вот по скорости и поднимаемому на глисс весу, ввиду большой и "хитрой" килеватости, сравнительно медленные и малоскоростные и выводят на глисс не более 30кг\лс +- , например Кайман-330 с загрузкой в 1 человека(считай пустой) под Т-9.8 еле дотягивает до 29-30км\ч на максимуме. Ввиду этого, лично я ну оочень слабо верю в то, что Кайман-360 под 8лс вообще выйдет на глисс с полезной загрузкой 250кг! Вот такие вот дела...
C-ZAR зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.02.2011, 09:00   #36
ztz
 
Аватар для ztz
 
Реєстрація: 11.06.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 71
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 225 раз(а) в 20 сообщениях
Цитата:
Допис від C-ZAR Переглянути допис
Так в том-то всё и дело , что под маломощным мотором любые лишние 5-10кг могут оказаться решающими при выходе на глисс, а в вашем примере получается плюс лишние аж целых 30кг!!!
При выходе приходилось прижимать нос лодки, затем выходили на глис и можно было перемещаться на банку.
ztz зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.02.2011, 11:00   #37
Romiko
 
Реєстрація: 03.03.2009
Звідки Ви: Киев, Виноградарь
Дописи: 55
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 187 раз(а) в 24 сообщениях
А 290 лодка под 8 л.с. пойдет?

А подскажите, Эдвенчер Т290К под 8 л.с. выйдет на глисс?
С одним человеком - должна, а с двумя (с вещами - 230 кг.)?
Считал - непонятно. Может кто знает точно.
Romiko зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.02.2011, 13:15   #38
Сузуям
 
Реєстрація: 07.02.2011
Звідки Ви: Латвия,г.Рига
Дописи: 63
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 20 раз(а) в 13 сообщениях
Цитата:
Допис від C-ZAR Переглянути допис
[HTML]Сузуям, ничего нового и интересного вы почти никому не открыли, особенно в том, что разные лодки могут выводить на глисс под разными моторами от 25 до 45кг\лс.
Речь шла об одном и том же моторе.Неужели не понятно было ?
Цитата:
Вы всех заинтриговали, но так и не дали конкретных данных по мотору, лодке, загрузке и скорости на "глиссе".
А какие еще данные нужны были ?Акцент был.8 сил ,но не Хонда. Скорость на глиссе ТС не акцентировалась.
Цитата:
...и такие цифры получаются на очень лёгких и жёстких малокилеватых ПВХ корпусах...
А разве кто-то спорил ?
Цитата:
и эта цифра, ну настолько на пределе, что этой цифры достигают немногие лодки
Ну так назовите хоть одну !!!
Цитата:
Так что это советовать нельзя.
А никто и не советовал НИ ОДНОЙ модели,тем более,не зная,согласится ли ТС пожертвовать ходовыми качествами в ветренную погоду (с риском забрызгивания всего в лодке) в пользу скоростных .Кроме Вашего скептицизма,фактически сводившегося к идее вообще не покупать лодку,
Одна критика.Тем не менее ТС поблагодарил за мнения,видимо,появилась
конкретика в направлении поиска.
Цитата:
[Особенно понравилось про Кайман , эти лодки по весу и килеватости что-то вроде Украинского Гранда , так вот по скорости и поднимаемому на глисс весу, ввиду большой и "хитрой" килеватости, сравнительно медленные и малоскоростные и выводят на глисс не более 30кг\лс +- , например Кайман-330 с загрузкой в 1 человека(считай пустой) под Т-9.8 еле дотягивает до 29-30км\ч на максимуме. Ввиду этого, лично я ну оочень слабо верю в то, что Кайман-360 под 8лс вообще выйдет на глисс с полезной загрузкой 250кг! Вот такие вот дела/QUOTE]...
Вы,наверное,забыли упомянуть про "чисто свое мнение"?Вы фактически на весь форум заявляете о легендарном Каймане как о тихоходе-импотенте,не имея ни малейшего понятия о его "хитрой" и далеко не большой килеватости.
Вы,уважаемый лодкоэксперт,автоматически лишаетесь этого звания.
Учите матчасть.Только без обид.Это ведь форум
Сузуям зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Dralex (10.02.2011)
Старий 09.02.2011, 13:29   #39
C-ZAR
 
Аватар для C-ZAR
 
Реєстрація: 12.10.2009
Звідки Ви: Харьков. Лодкоманьяк.
Дописи: 3.131
Images: 24
Сказал(а) спасибо: 154
Поблагодарили 1.080 раз(а) в 523 сообщениях
Цитата:
Допис від Сузуям Переглянути допис
Вы,наверное,забыли упомянуть про "чисто свое мнение"?Вы фактически на весь форум заявляете о легендарном Каймане как о тихоходе-импотенте,не имея ни малейшего понятия о его "хитрой" и далеко не большой килеватости.
Вы,уважаемый лодкоэксперт,автоматически лишаетесь этого звания.
Учите матчасть.Только без обид.Это ведь форум
А вы думали как напишите и все вам поверили? Это было бы так , если бы я давненько уже не сидел на Российски форумах и не был более-менее в курсе ихних лодок
И если я пишу, что лодка медленная, то у меня есть этому подтверждения в виде отчётов её пользователей!
В частности Кайман-330 под Т-9.8 имел макс. скорость 30км\ч , а например Бриг Д330 - 34км\ч и это при том, что у Д330 соотношение мощности = окло 32кг\лс и судя по макс. скоростям, то у К330 это соотношение будет не более 30кг\лс. Так почему я должен верить в 45кг\лс на сильно килеватом корпусе???
Тем более вы не предоставили никаких замеров ЖПС и всё говорите на глаз...
Так что прежде чем хамить и сарказничать дали бы побольше цифр!
C-ZAR зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.02.2011, 14:02   #40
pkost
 
Реєстрація: 04.09.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 308
Сказал(а) спасибо: 113
Поблагодарили 301 раз(а) в 114 сообщениях
А хамство где?

---------- Добавлено в 14:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:46 ----------

Лично я, скептически отношусь к некоторым замерам и цифрам в форумах. Зачастую замеры производятся не специалистами, без учета многих факторов окружающей среды ( волнение, ветер, скорость и направление течения) и особенностей "проверяемого комплекта" ( вес двигла и правильная его установка, вес "тела" и т.п. ), что так актуально для таких маленьких лодочек. А затем, выставляют на всех форумах свои замеры, а некоторые ещё, и на них ссылаются.
pkost зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dralex (10.02.2011), Сузуям (10.02.2011)
Відповідь




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 08:02.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua