СНАСТИ: Удилища, катушки 2011-2012 год

[donserg]

Допис від alko

Конкретно по процитированным пунктам - все неправда.

Дуже аргументована і змістовна відповідь. Ви мене переконали

[alko]

Допис від donserg

Дуже аргументована і змістовна відповідь. Ви мене переконали

А зачем мне Вас переубеждать? Если есть конкретные вопросы - спрашивайте в мультовой ветке.

[donserg]

Допис від alko

А зачем мне Вас переубеждать? Если есть конкретные вопросы - спрашивайте в мультовой ветке.

Все - що я написав в пості 1018 - це результат моїх власних спостережень - краще 1 раз побачити ніж 7 раз вас питати

[ion]

Допис від donserg

Із мінусів: кинеш проти вітру - борода, деколи на боковому бороди - короче якщо вітер більше 4 м/с - труба. При кардинальній зміні приманок наприклад з 10г на 20г треба підлаштовувати гальмівний механізм.

это не минусы мульта. Это недостаток навыков.Особенно про бороды на встречном ветре. Тема известная еще с невки.

Допис від donserg

Шнур бажано мати плоский - щоб не провалювався в намотаний.

улыбнуло может просто тест побольше, чтобы шнур потолще?

Допис від donserg

Довго вчитись

Абсолютно согласен!

[LEO 1979]

Допис від Andron

А какое именно удилище интересует?

Нужен лайтовый спиннинг. Основная направленость - мелкоджиг в диапазоне весов 4-10 гр + твич воблерами типа 56 риджа - 65 сквада, вертушки 2-3 номера, попперы тип 3д поп и т.п., в общем хочется объять необъятное в ловле на стоячке с лодки.

Ещё хотел бы присмотреть недлинный (ловля с лодки) прут для джига приманками 15-30 гр, причём весь мой опыт такой ловли склоняет к покупке отнюдь не жесткой колообразной палки, а чего нить помягше

Буду очень признателен за рекомендации

[greyushka]

Допис від LEO 1979

Буду очень признателен за рекомендации

Лучше фрикцион подстроить под мелочь, мне кажется. А удочку брать с запасом прочности. Причина - сдерживающий ресурс.
ИМХО

Допис від LEO 1979

...мой опыт такой ловли склоняет к покупке отнюдь не жесткой колообразной палки, а чего нить помягше...

А почему,собственно?

[Andron]

LEO 1979

Нужен лайтовый спиннинг. Основная направленость - мелкоджиг в диапазоне весов 4-10 гр + твич воблерами типа 56 риджа - 65 сквада, вертушки 2-3 номера, попперы тип 3д поп и т.п., в общем хочется объять необъятное в ловле на стоячке с лодки.

Я под эти цели пользовался Ариалом 66, но сейчас едва его можно найти, разве что весной, ну а как на очень неплохую альтернативу можно посмотреть на Спайкер66 (2-10гр) и Спайкер732(2-10гр). 66-ой, как по мне, будет более универсален, а вот 732-ой уже с приоритетом джига и отводного - у него более мягкая и чувствительная вершинка и предназначен он больше для "тихой воды" и стоячей воды. Если в приоритете твич и другие рывковые воблерные дела, то можно посмотреть на Динамик68Л (2.5-10гр). Если дальность заброса не суть важна очень симпатичное удилище - Спайкер602(2-10гр). В общем, выбрать можно, как минимум, из пяти удилищ.

Ещё хотел бы присмотреть недлинный (ловля с лодки) прут для джига приманками 15-30 гр, причём весь мой опыт такой ловли склоняет к покупке отнюдь не жесткой колообразной палки, а чего нить помягше

Мне тоже не очень нравятся колообразные удилища. Ну, тут тоже есть из чего выбрать. Из бюджетников неплохая удилка норстримовский Фаворит732М. Не намного дороже - Элемент76 с тестом 7-28, если есть "склонность" к коротышам - Элемент602М, ну и, конечно, Спайкеры702М, 762М и 782МН. Из более дорогих - Кандо 742 (7-28гр). Итого претендентов семь .
По многим из этих удилищ можно прочитать отзывы в тест-драйве. Кроме Лаки фишера хороший выбор в Спортмаркете на Троещине. Если вдруг не найдете интересующей модели -тук-тук в личку, бум искать вместе

[LEO 1979]

Аndron - благодарю за исчерпывающий ответ!

Допис від greyushka

А почему,собственно?

Возможно потому что джиг начинал осваивать с весьма бюджетными, "глухими" спиннингами и стойко укоренилась привычка отслеживать ступеньку да и поклёвки "по кончику",
Недавно учавствовал в сплаве по всему украинскому участку Дуная, перед поездкой меня "напугали" 20 метровыми закоряжеными ямами и сильным течением, купил по-быстрому жесткий прут от "kingfishera", попробовал - НУ НИ МАЁ! Самая главная претензия - лёгких поклёвок типа "подброс" не вижу совсем, а их зачастую бывает больше половины. Напарник в лодке с какой-то "дайвой" коротышем чуть ли не среднего строя вставил меня со счётом 7:2, и это при том что клевало то у меня вроде как не хуже. Чувствуешь себя слепым что-ли. Ну это лишь эпизод, в своём мнении я утвердился проверив палку ещё на нескольких рыбалках. Кроме того, есть у меня убеждение что при ловле судака на струе, тем более в коряжнике спиннинг должен быть немного перегружен - лучше чувствительность, более точно представляешь что там на конце шнура происходит - структура дна, переползание через корягу, поклёвка наконец.
Трусил в магазинах всякие "Сент КроИ" которые вроде как эталон для джига, ну очень уж они жесткие, может быть тест драйв на воде меня бы и переубедил, но едва ли

[tzerberv78]

Допис від LEO 1979

Аndron - благодарю за исчерпывающий ответ!


Возможно потому что джиг начинал осваивать с весьма бюджетными, "глухими" спиннингами и стойко укоренилась привычка отслеживать ступеньку да и поклёвки "по кончику",
Недавно учавствовал в сплаве по всему украинскому участку Дуная, перед поездкой меня "напугали" 20 метровыми закоряжеными ямами и сильным течением, купил по-быстрому жесткий прут от "kingfishera", попробовал - НУ НИ МАЁ! Самая главная претензия - лёгких поклёвок типа "подброс" не вижу совсем, а их зачастую бывает больше половины. Напарник в лодке с какой-то "дайвой" коротышем чуть ли не среднего строя вставил меня со счётом 7:2, и это при том что клевало то у меня вроде как не хуже. Чувствуешь себя слепым что-ли. Ну это лишь эпизод, в своём мнении я утвердился проверив палку ещё на нескольких рыбалках. Кроме того, есть у меня убеждение что при ловле судака на струе, тем более в коряжнике спиннинг должен быть немного перегружен - лучше чувствительность, более точно представляешь что там на конце шнура происходит - структура дна, переползание через корягу, поклёвка наконец.
Трусил в магазинах всякие "Сент КроИ" которые вроде как эталон для джига, ну очень уж они жесткие, может быть тест драйв на воде меня бы и переубедил, но едва ли

Кстати в линейке "какой-то Дайвы" есть отличная модель для джига за очень разумные деньги TD MODE ну и специально разработанные типа RYKON JIGER или последней модельки для "европейцев" TD JIGER ////
Поэтому товарищ с "какой то Дайвой" может еще не раз показать кто "хозяин ямки"
Зы.Сы. Джиговое удилище не обязательно кол......

[LEO 1979]

Допис від tzerberv78

Кстати в линейке "какой-то Дайвы" есть отличная модель для джига за очень разумные деньги TD MODE ну и специально разработанные типа RYKON JIGER или последней модельки для "европейцев" TD JIGER ////
Поэтому товарищ с "какой то Дайвой" может еще не раз показать кто "хозяин ямки"
Зы.Сы. Джиговое удилище не обязательно кол......

Так он и так это показывает постоянно (причём часто находясь на одном борту с очень продвинутыми ребятами-джиговиками из Киева и других городов) будучи ещё и гидом-хозяином на местной рыболовной базе. Очень хвалит свой прут за отличную чувствительность в руку, да и ловит с ним уже больше 3-х лет, что конкретно у него за модель Дайвы я не присматривался.

[Andron]

Я думаю, что как раз самое время расставить "точки над i"
Тезис 1.Чувсвительность удилища по сути не зависит от жесткости удилища;
Тезис2. Для ловли судака необходимо иметь жесткое удилище для возможности сделать результативную подсечку, ну и, успешного вываживания в тяжелых условиях (коряги и т.д.)
Тезис3. Удилище должно быть жесткое, но не колообразное. "Колообразность" отрицательно сказывается на забросе (если это актуально), сходах при вываживании и ограничивает некоторые виды анимаций.
ЗЫ Все вышесказанное - плод собственных размышлений

[Дмитрий72]

Допис від LEO 1979

Так он и так это показывает постоянно (причём часто находясь на одном борту с очень продвинутыми ребятами-джиговиками из Киева и других городов) будучи ещё и гидом-хозяином на местной рыболовной базе. ....

Это и есть ответ на ваш вопрос. Дело не в строе палки. А в опыте ловли. Уверен, что друг поймал бы не меньше рыбы будь у него в руках Ваша палка.
А основные моменты по судаковым палкам Андрон отлично описал в преидущем посту.
Думаю основную проблему, которую Вам сейчас нужно решить - это чувствительность палки. Поклевки в виде подбросов приманки, прекрасно ощущаются тактильно как уменьшение ее веса (приманки).
Кстати, а Вы трусили Сэнт Крои в длинне более 2.10м ? Там кончики более соответствуют Вашим требованиям.

[Nemo]

Допис від Andron

Я думаю, что как раз самое время расставить "точки над i"
Тезис 1.Чувсвительность удилища по сути не зависит от жесткости удилища;
Тезис2. Для ловли судака необходимо иметь жесткое удилище для возможности сделать результативную подсечку, ну и, успешного вываживания в тяжелых условиях (коряги и т.д.)
Тезис3. Удилище должно быть жесткое, но не колообразное. "Колообразность" отрицательно сказывается на забросе (если это актуально), сходах при вываживании и ограничивает некоторые виды анимаций.
ЗЫ Все вышесказанное - плод собственных размышлений

Согласен со всем, кроме тезиса №1

От строя удилища, таки зависит, его чувствительность.

[greyushka]

Допис від LEO 1979

Возможно потому...

Спасибо,интересно.
После долгого общения "с весьма бюджетными, "глухими" спиннингам" я приобрел реальный кол,и уже второй сезон отловил им. Не помню ни одной поклевки,которую я заметил по кончику - все "в руку". Любые касания приманки или шнура прекрасно различимы. Несколько лещей пойманы за морды - слегка боднули приманку. Холостые поклевки всегда по одной причине - не успел отреагировать. Ловля в коряжнике не проблема - тоже всё легко познаваемо тактильно. По рыбе такое удилище легко просекает и сдерживает. Это самое важное, на мой взгляд. Бросает тоже замечательно.
Думаю,что kingfisher - не совсем то удилище, по общению с которым стОит делать выводы о быстрых палках в целом

Допис від Andron

Тезис3. Удилище должно быть жесткое, но не колообразное. "Колообразность" отрицательно сказывается на забросе (если это актуально), сходах при вываживании и ограничивает некоторые виды анимаций.

Вот только с этим пунктом не согласен. Просто из практики, без разбора причин. Ну,замечательно Роки бросает.А ведь кол

[Andron]

Согласен со всем, кроме тезиса №1
От строя удилища, таки зависит, его чувствительность

Петя, у меня самое чуйковое удилище это Ультрасенс"9"-ка, оно совсем не колообразное и далеко не "Экстра фаст". Ну а когда я джиговал лумисовским 1141ГлХ, то ..ваще Я думаю, что "чуйка" в большей мере зависит от материала, геометрии бланка, ну и всяческих технологических наворотов, типа, отсутствия шпигота, наличия резонатора и т.д.

Вот только с этим пунктом не согласен. Просто из практики, без разбора причин. Ну,замечательно Роки бросает

Про "Роки" мы уже слышали Открою страшную тайну - кроме "Роки" существует масса отличных удилищ, которые, как минимум, не хуже Вопрос в сравнении. Года три назад лично мне хватило два раза бросить, чтобы никогда не захотеть иметь такие удилки как Роки, возможно, что для кого-то это "зэ бэст", каждому своё
Что касается жесткости удилища, то ИМХО, в разных условиях ловли жесткость должна соответствовать требованиям. Например, если мне надо далеко запулить приманку,я никогда не возьму очень жесткую удилку, если необходимо выкорчевать судака, то возьму максимально жесткую, если ловля на большой воде, то... ну и т.д...

[LEO 1979]

Допис від Дмитрий72

Это и есть ответ на ваш вопрос. Дело не в строе палки. А в опыте ловли. Уверен, что друг поймал бы не меньше рыбы будь у него в руках Ваша палка.
А основные моменты по судаковым палкам Андрон отлично описал в преидущем посту.
Думаю основную проблему, которую Вам сейчас нужно решить - это чувствительность палки. Поклевки в виде подбросов приманки, прекрасно ощущаются тактильно как уменьшение ее веса (приманки).
Кстати, а Вы трусили Сэнт Крои в длинне более 2.10м ? Там кончики более соответствуют Вашим требованиям.

Хм. На следующий день я взял мягковатую и вязкую "фаворит лагуну" и счёт уже был 3:2 в мою пользу
Сент Крои трусил действительно короткие.
Спасибо всем за полезную для меня дискуссию. Зима длинная, за это время и определюсь с покупкой. Отзывы о различных Норстримах в тест-драйве прям толкают меня в сторону улицы Туполева

[greyushka]

Допис від Andron

Открою страшную тайну...

Оценил Ваш сарказм Дайвочку Вы мне так настроили,что просто песняЗолотые руки.
Но почему колообразный прут так хорошо бросает - по-прежнему остается тайной...
Знаете, мне понадобилось с десяток рыбалок, чтоб просто понять, как вобще этой шваброй бросать и как этим можно ловить.

[Andron]

Оценил Ваш сарказм

Чесс слово, я старался сдерживаться

Дайвочку Вы мне так настроили,что просто песняЗолотые руки

Пасиба!

Но почему колообразный прут так хорошо бросает - по-прежнему остается тайной...
Знаете, мне понадобилось с десяток рыбалок, чтоб просто понять, как вобще этой шваброй бросать и как этим можно ловить.

Да какая уж тут тайна? бросает за счет длины, ну и, опять же, наверняка, бросок зависит от веса забрасываемых приманок. Вот, к примеру, возьмем, самую, что ни на есть, лыжную палку, поставим катушку, пару колец...я думаю, что груз грамм в 60-80 она запросто на несколько десятков метров бросит Ну это как эсперимент Ну и, опять же, всё познается в сравнении. Думаю, что если сравнить тот же Роки при аналогичных условиях (шнур,катушка, веса приманок) с рядом "похожих" удилищ, то разница будет иметь место. Ну и никто не говорил, что Роки бросает плохо, речь шла об ограничении дальности в том случае, где дальность важна.

[Valerii]

Хочу приобрести спин для джига. Думаю про Матаги Кайшу до 15 гр. Отзывы есть? Где купить? Спасибо.

[Лёва]

подарок другу. ловит в основном взаброс. трол и джиг редко.
бюджет до 200уе
пока присматриваюсь к Daiwa EXCELER Plus 3000/4000