Обо всем или Просто треп-2

[SL]

Тема для "поговорить". Это не значит, что здесь можно [[Ссылки только членам профсоюза. ] и [[Ссылки только членам профсоюза. ]

[ion]

Допис від СКВ

От здешней, да, скорее всего, он невелик. Но в целом рыболовы-любители также наносят существенный урон рыбным запасам. Взять хотя бы щучий троллинговый геноцид в Шичах (период конец 90-х - начало 2000-ных), зачистки судака и плотвы ("честными" снастями) в устье Роси. Полагаю, по всей стране таких примеров наберется достаточно.

Бесспорно. Но это уже случаи явного перелова нормы. Подпадает под санкции.

[ion]

Допис від Zart

а в советские времена некуда было деньги тратить. разве что накупить сноп дюралевых прутов убого все было, и выбора не было. вот и ловили, чем придется. уверен, был бы выбор - ситуация была бы другой..

какой смысл сравнивать нынешние времена с тем, чего сами не застали? Тогда все было по современным меркам убого, и "японцы" в том числе.
Зачем дюраль, если хватало стеклопластиковых?
А вот еще количество мусора на берегах тогда и сейчас сравнить не желаете? Побеседовать тасазать за культурную современную рыбалку

Допис від Zart

припоминаю, как в 1990м люди в магазине дрались за катушки орион 001, и удилища "гермина". чем не фетишизм?

1990-й - это уже не советские времена, это уже развал... Тогда за все дрались, деньги на руках были а товаров резко не стало..

PS
Базу в Теремцах кто-нибудь помнит?

[Lüdwig]

Допис від ion

какой смысл сравнивать нынешние времена с тем, чего сами не застали? Тогда все было по современным меркам убого, и "японцы" в том числе.
Зачем дюраль, если хватало стеклопластиковых?
А вот еще количество мусора на берегах тогда и сейчас сравнить не желаете? Побеседовать тасазать за культурную современную рыбалку
1990-й - это уже не советские времена, это уже развал... Тогда за все дрались, деньги на руках были а товаров резко не стало..

PS
Базу в Теремцах кто-нибудь помнит?

если вам хватало стеклопластиковых удилищ и жигулей первой модели, черствого хлеба "кирпич", кислого майонеза "провансаль" в баночке, и жигулей первой модели, за которыми надо было стоять 10 лет в очереди - тогда дискутировать нам бессмысленно

з.ы. по поводу "за все дрались" и упомянутого случая с катушками орион - рядом стоял сноп аллюминиевых спиннингов. никто за них не дрался..

[ion]

Допис від Zart

если вам хватало стеклопластиковых удилищ и жигулей первой модели, черствого хлеба "кирпич", кислого майонеза "провансаль" в баночке, и жигулей первой модели, за которыми надо было стоять 10 лет в очереди - тогда дискутировать нам бессмысленно

прекрасно.. почти полный набор штампов из телевизора.. не хватает только колбасы по 2.20
вы думаете, что в свои 30 лет лучше знаете ту жизнь, чем те, кому 30 исполнилось в 80-х ? дети...

PS
я вам подскажу еще аргумент. Тогда было очень сложно купить настоящиеамериканские джинсы

[Cultik]

Допис від ion

прекрасно.. почти полный набор штампов из телевизора.. не хватает только колбасы по 2.20
вы думаете, что в свои 30 лет лучше знаете ту жизнь, чем те, кому 30 исполнилось в 80-х дети...

PS
я вам подскажу еще аргумент. Тогда было очень сложно купить настоящиеамериканские джинсы

Вы хотите,поговорить об этом?

[ion]

Допис від cultik

Вы хотите,поговорить об этом?

мне все равно, если честно. Коллегу Zart-а спросите

[Lüdwig]

Допис від ion

прекрасно.. почти полный набор штампов из телевизора.. не хватает только колбасы по 2.20
вы думаете, что в свои 30 лет лучше знаете ту жизнь, чем те, кому 30 исполнилось в 80-х дети...

я не думаю. просто не понимаю, как можно ностальгировать за нуждой. и зачем.
и причем тут телевизор. я прекрасно помню, как стоял в очереди за хлебом с утра и до обеда. как и то, что первый раз в жизни настоящий банан увидел в Москве, в 1990м. помню убогие по качеству школьную форму, и первые ботинки, кислое, но бесплатное молоко в школьной столовой и стремные булочки по 9 коп. штука.
при этом, помню немало светлых, беззаботных дней, и помню, что детство у меня было вполне счастливое, да и жил я в зажиточном по советским меркам Закарпатье. грех жаловаться
но не ностальгирую, ни минуты. вообще. какой смысл? это история, страницу надо перевернуть и учиться жить дальше. мир не стоит на месте.

Допис від ion

мне все равно, если честно. Коллегу Zart-а спросите

если вам все равно - тогда зачем пишете? здесь отчеты обсуждают, в основном, а не троллят

[ion]

Допис від Меченый

а меня каменты порвали ещё больше отчёта...

там немало и нормальных людей отметилось, на второй странице особенно. Но количество свинства не воодушевляет.. "пацаны классно отловились" "а перелов это сколько"

[vub]

Допис від Zart

если вам хватало стеклопластиковых удилищ и жигулей первой модели, черствого хлеба "кирпич", кислого майонеза "провансаль" в баночке, и жигулей первой модели, за которыми надо было стоять 10 лет в очереди - тогда дискутировать нам бессмысленно ..

так в те времена и альтернативы то другой небыло...что стеклопластику что жигулям...тогда много чего не хватало - да где взять то было
по поводу чёрствого хлеба и кислого майонеза... как раз даже при развале чёрствого хлеба на прилавках было мало почему то в старом ,воняющей кислым молоком и тряпками "молочном"" который обитал в торце дома где я жил - хлеб был всегда свежий...и ВКУСНЫЙ- не то что сейчас...и молоко не кислое...а "тот" кислый провансаль в стекляной банке с ржавой крышкой был намного вкуснее чем нынешние торчины\олкомы\и прочие.... хочу "туда"...и пусть многого не хватает...много чего есть у нас сейчас - мне ненужно

з.ы. по поводу "за все дрались" и упомянутого случая с катушками орион - рядом стоял сноп аллюминиевых спиннингов. никто за них не дрался

канешна не дрался..
.тогда в дефиците был "бамбук"...на БУ - рубл мэтр копчёные торговали...тогда чтоб поймать рыбу мудрствовать не надо было...была бы леска-крючок да червяк...сам так ловил на корчеватом...лед эдак 25 тому назад...

зы - извини за лирику практически не по теме...чёта нахлынуло

зы2 0 и давайте прекратим этот флуд...желающие понастальгироать - попросите коменданта чтоб сделал ветку - ностальжи...сам с удовольствием понастальгирую

[ion]

Допис від Zart

я не думаю. просто не понимаю, как можно ностальгировать за нуждой. и зачем.

ужас какой, еще один ненаевшийся хлеба в детстве... по мусоркам не лазили?

вы перевернули страницу? так не нойте, что рыбы нет, что берега грязные. Это ж ваши единомышленники делают, они тоже перевернули страницу.. отбросили пережитки

[Небритый]

Допис від Меченый

а меня каменты порвали ещё больше отчёта...

Dozvil кажись кратко и точно высказался. Да и не он один. (а тут что, "не любители" помянутого ресурса обитают?..)

[ion]

Допис від Zart

если вам все равно - тогда зачем пишете? здесь отчеты обсуждают, в основном, а не троллят

это вы себе вопрос задали?
Больше писать не буду

[Киря]

Допис від Небритый

(а тут что, "не любители" помянутого ресурса обитают?..)

Нет, просто у нас такие отчеты удаляют, а тех кто их пишет - чморят и банят. Вот и вся разница.

[Lüdwig]

Допис від ion

вы перевернули страницу? так не нойте, что рыбы нет, что берега грязные. Это ж ваши единомышленники делают, они тоже перевернули страницу.. отбросили пережитки

берега загаживают и рыбу вылавливают как раз те, которые никогда в жизни страниц не переворачивали, и не делали ни одного серьезного вывода за прожитые годы. потому что привыкли жить в ярме, и воображают, что после исчезновения оного им можно все и им тоже, кстати, все равно

что до меня, к чести своей, в подобных гадостях никогда не был замешан, тут вы что-то напутали

[Небритый]

Допис від ion

PS
я вам подскажу еще аргумент. Тогда было очень сложно купить настоящиеамериканские джинсы

И сейчас тоже.

[Сивуч]

Допис від ion

какой смысл сравнивать нынешние времена с тем, чего сами не застали? Тогда все было по современным меркам убого, и "японцы" в том числе.
Зачем дюраль, если хватало стеклопластиковых?
А вот еще количество мусора на берегах тогда и сейчас сравнить не желаете? Побеседовать тасазать за культурную современную рыбалку
1990-й - это уже не советские времена, это уже развал... Тогда за все дрались, деньги на руках были а товаров резко не стало..

PS
Базу в Теремцах кто-нибудь помнит?

Я помню,товарищ-дабаркадер с деревянными "Утятами".Потом,когда гахнул Чернобыль и база накрылась,мы компанией ездили к дядя Саше (царствие ему небесное)-кунг с нарами,электричеством и плиткой,и 6 "Утят".Сразу за селом начиналась Зона с колючкой,менты жили и на берег из "Ракеты" выпускали только местных,но мы за блок сигарет и литру договаривались всегда.На Реке было ПУСТО-не сравнить с теперешним шанхаем,рыбы было столько,что и говорить не хочется,чтоб не расстраиваться.

[Viktor-33]

Ностальгия за Союзом или нет, но тогда не было такого беспредела на воде! это раз!
Во-вторых : стыдно было берега засырать, воспитание было нормальное!
В-третьих: чтоб кататься на моторе и ловить рыбу с лодки, мало было разрешения от УООР, надо было еще на вождение моторной лодки на права сдавать!
В-четвертых: не было эхолотов, искали места в слепую.
В-пятых: НЕ ЗАСЫПАЛИ НЕРЕСТИЛИЩА НИЖЕ КИЕВА!!!
В-шестых: не было беспредела ловли хищника, когда сейчас на моторе с эхолотом выбивают хищника из ям!
В-седьмых: советские спиннинги со сталькой или леской на Невских катушках и сейчас работают и будут работать.
В-восьмых: Рыбинспекция была нормальная, работала, взяток не брала!
В-девятых: Рыбная ловля на фарватаре была строго запрещена, и это правило соблюдалось, а сейчас всем нанего на...ать!!!
Помимо рыбинспекции за задницу брала браков и водная милиция, которая сейчас дальше Подола редко выезжает!

Как по мне так при Союзе было намного, в разы, больше порядка на воде!!!

К вышесказанному можно по поводу рыбалки можно еще много чего добавить!

[Sous]

Допис від SL

нет, мы тут не призваны учить жизни и воспитывать моральные качества. Но!

Но и запретить этого не можем... Пока что имеется практика другая: замять неприятный почему-либо разговор, видимо объяснить тяжелее, чем зачморить.

Допис від SL

Все идет своим чередом, и возможно, контроля и репрессий со стороны государства и не понадобится. Останется ли к тому времени что-то в водоемах и сами водоемы - вопрос.

Эх, вашу-бы энергию и терпение, да на сохранение рыбы от реальных бед: пром-сбросов, удобрений, брако-рыбинспекторов, зарегулирования рек, застройки берегов...

Допис від SL

Такие беседы возникают время от времени и все чаще, это хорошо.

И мне нравится дух открытости, возможность обсудить любые стороны рыбной ловли. Хотелось-бы чтобы мнения уважаемых коллег подкреплялись доводами, а не носили характер бездоказательной веры в "поймал-отпускание", потому-что это личное дело каждого. А ненависть к бракам, по моему плохо вяжется с трепетной заботой о рыбьем поголовье... Тут уж: "или-или". Или ты гуманист, покровитель братьев меньших, тогда и двуногих братьев понимать обязан, или ты Маугли, понимаешь язык зверей, но вырос в волчьей стае, и людей недолюбливаешь.

[Adm1]

Допис від Sous

И мне нравится дух открытости, возможность обсудить любые стороны рыбной ловли. Хотелось-бы чтобы мнения уважаемых коллег подкреплялись доводами, а не носили характер бездоказательной веры в "поймал-отпускание", потому-что это личное дело каждого. А ненависть к бракам, по моему плохо вяжется с трепетной заботой о рыбьем поголовье... Тут уж: "или-или". Или ты гуманист, покровитель братьев меньших, тогда и двуногих братьев понимать обязан, или ты Маугли, понимаешь язык зверей, но вырос в волчьей стае, и людей недолюбливаешь.

а зачем оно Вам? Или от бла-бла-блаканья на форуме лучше станет? И почему, если кто-то считает необхдимым для себя отпускать рыбу, он ещё и доказательно должен это кому-то обосновывать?? Т.е. если я борщ люблю, мне тоже это с даказательставми и доводами надо объяснять? Объясните мне с доказательствами и доводами, что я что-то должен комуто объяснять..

Да и темы не так "заминаются", несмотря на 5 страниц офтопа, здесь народ таки продолжает спокойно общаться...

[Lüdwig]

Допис від Sous

И мне нравится дух открытости, возможность обсудить любые стороны рыбной ловли. Хотелось-бы чтобы мнения уважаемых коллег подкреплялись доводами, а не носили характер бездоказательной веры в "поймал-отпускание", потому-что это личное дело каждого. А ненависть к бракам, по моему плохо вяжется с трепетной заботой о рыбьем поголовье... Тут уж: "или-или". Или ты гуманист, покровитель братьев меньших, тогда и двуногих братьев понимать обязан, или ты Маугли, понимаешь язык зверей, но вырос в волчьей стае, и людей недолюбливаешь.

дык, дело-то в том, что доказать нереально. многие люди пытались это сделать здесь в свое время. было дело, и мы с вами полемизировали, если это можно так назвать
как правило любые доводы в пользу C&R - отметаются категорично. результаты научных исследований - игнорируются. мнение экспертов - не в авторитете. и т.д. реальный опыт - "мене там не було.."

в итоге, позиция противников C&R, если интерполировать пятилетнюю полемику на "Домике", сводится к одному - мы самые умные во всем мире, и плевать мы хотели на чужой, пусть даже положительный опыт + (очень часто) мы будем продолжать жить в дерьме, потому что в дерьме жить привыкли это ли не наивная позиция?!

я лично никому не собираюсь навязывать ничью идеологию. просто есть методы, польза от которых для природы настолько очевидна, что вредители этой самой природы элементарно уворачиваются, и всеми силами пытаются не замечать этой пользы

дух открытости и вежливости мне также по нраву. давно так содержательно и относительно спокойно здесь не дискутировали о таких проблемных моментах. поэтому спасибо всем участникам дискуссии за терпение, и хороших выходных!