Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Капитан > Лодки, моторы > Finval
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Finval общение владельцев, вопросы-ответы, модернизация, ремонт, эксплуатация

Зачинена тема
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 18.07.2013, 01:49   #181
Igorenya
 
Реєстрація: 08.12.2011
Звідки Ви: Киев
Дописи: 38
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 33 раз(а) в 12 сообщениях
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
Квочить там реально удобно сидя у кормы на тех боковых ревизионных лючках, так, что с этим порядок.
Квочить там будет очень неудобно + эхолот не будет видно
Igorenya зараз поза форумом  
Старий 18.07.2013, 07:24   #182
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 2.175 раз(а) в 1.350 сообщениях
Цитата:
Допис від Igorenya Переглянути допис
Квочить там будет очень неудобно + эхолот не будет видно
Ну вот про эхолот не нужно, так как есть внутренний профиль с пазом, на который устанавливается крепление башки эха, которая будет после этого там где нужно.
Можете глянуть на тех же америкосов, они именно так и поступают в лодках с определенной специализацией.
Руслан 35 зараз поза форумом  
Старий 18.07.2013, 11:45   #183
Игорь ims
 
Аватар для Игорь ims
 
Реєстрація: 20.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.625
Images: 4
Сказал(а) спасибо: 699
Поблагодарили 1.447 раз(а) в 519 сообщениях
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
Ну вот про эхолот не нужно, так как есть внутренний профиль с пазом, на который устанавливается крепление башки эха, которая будет после этого там где нужно.
Можете глянуть на тех же америкосов, они именно так и поступают в лодках с определенной специализацией.
И шо? Имхо, комфортнее было бы квочить, управляя кнопкой встроенного командера .
Игорь ims зараз поза форумом  
Старий 18.07.2013, 11:45   #184
Igorenya
 
Реєстрація: 08.12.2011
Звідки Ви: Киев
Дописи: 38
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 33 раз(а) в 12 сообщениях
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
Ну вот про эхолот не нужно, так как есть внутренний профиль с пазом, на который устанавливается крепление башки эха, которая будет после этого там где нужно.
Та дело не в профиле а в том месте в котором ты говоришь будет "отлично" квочить нужно будет сидеть спиной к консолям и соответственно эхолота видно не будет.
Igorenya зараз поза форумом  
Старий 18.07.2013, 12:11   #185
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 2.175 раз(а) в 1.350 сообщениях
Цитата:
Допис від Igorenya Переглянути допис
Та дело не в профиле а в том месте в котором ты говоришь будет "отлично" квочить нужно будет сидеть спиной к консолям и соответственно эхолота видно не будет.
А зачем спиной к консолям если можно наоборот лицом к ним сидеть? Да и сидя на водительском аналогично.
Руслан 35 зараз поза форумом  
Старий 18.07.2013, 12:22   #186
Igorenya
 
Реєстрація: 08.12.2011
Звідки Ви: Киев
Дописи: 38
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 33 раз(а) в 12 сообщениях
Извиняюсь плохо фотки рассмотрел, если убрать задний диван и сидеть на люке что-то получиться на водительском ничего не получиться борт широкий плюс в том месте лодка будет выше.
Igorenya зараз поза форумом  
Старий 18.07.2013, 12:31   #187
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 2.175 раз(а) в 1.350 сообщениях
Цитата:
Допис від Igorenya Переглянути допис
Извиняюсь плохо фотки рассмотрел, если убрать задний диван и сидеть на люке что-то получиться на водительском ничего не получиться борт широкий плюс в том месте лодка будет выше.
Просто вчера спецом сидели на лодке где только можно и пришли к выводу, что сидеть удобно на широкой потопчине в корме и на тех самых ревизионных люках у транца. Вот сидя у транца очень удобно работать квоком.
Руслан 35 зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Igorenya (18.07.2013)
Старий 18.07.2013, 13:24   #188
Сергей Палыч
 
Аватар для Сергей Палыч
 
Реєстрація: 04.03.2008
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 125
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 21 раз(а) в 17 сообщениях
Цитата:
Вот сидя у транца очень удобно работать квоком.
Руслан - тебе молодому может и удобно - а нам старперам желательно за спиной какую-нибудь опору иметь...

Востаннє редагував Сергей Палыч: 18.07.2013 о 13:27. Причина: недосмотрел
Сергей Палыч зараз поза форумом  
Старий 18.07.2013, 13:27   #189
Андрей О
 
Реєстрація: 03.08.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.441
Сказал(а) спасибо: 280
Поблагодарили 859 раз(а) в 438 сообщениях
Итак
С тем, что американские лодки не есть зло мы разобрались, и далеко не каждым лундом стоит бить бакены тоже
Всего пару лет назад, когда я говорил, что корма должна быть другой, да и мощность движки тоже, я встречал упорное сопротивление, да и Руслан был в числе первых противоречащих. Наконец мы приходим к некому знаменателю, что лодка интересна другая, да и с 60кой не все так гладко. Ну то такое

Теперь о корпусе. Если внимательно рассмотреть его, мы увидим некий (как сейчас модно называть) - фейслифтинг 500го. В связи с этим переходят и "болячки" 500го. В частности -
борта до верха заполненные пеной. Отсюда уже первый минус - пруты положить по "человечески" не получится. По "человечески" это просто на полку в борт, где ничего не мешает, где прут всегда под рукой и его не сломаешь. Конечно решения в полу или в некое отверстие в борту имеют свое место. Но минусов у них масса. Неудобно все равно это. Это следствия "фейслифта", иначе надо создавать совсем другую концепцию. Отвечая на возможные возражения Руслана, про блоки плавучести и прочее - у америкосов они тоже есть, и лодки не тонут. Уже кто то говорил, что если бы тонули - пипец был бы с судами, при их устроении системы правосудия.

Вторая "унаследованность" - транец не прямой. Хоть сейчас и будут возражения, но думаю через пару лет, это будет догмой, как сейчас уже нормально все восприняли 80 коней Далее будет 100 и прямой транец

Третье - шел разговор про консоли с 500ки. Как по мне, они неудачны. Кому как конечно. Но, я бы их концепцию видел чуток по другому. Например в 470ом, они удобнее, хоть и менее красивы.

Четвертое - калитка будет как в 500ки скорее всего, могу ошибаться. Если да, то вопрос к тому архитектору, кто ее рисовал. Ну неужели нет более удачного решения? Есть. Я уже говорил тому же Руслану, заскочи и я тебе покажу, как это реализовано в топовых моделях Сиа Ду например. Складываемый вариант из орг стекла. Решение простое, красивое и удобное до чертиков. Видать у него свои (впрочем как всегда) взгляды на все. Самое прикольное, что есть еще решение. Только пришло в голову оно. Можно сделать выдвигаемые две (или одну) дверцу-шторку прямо из консоли. При таком решении она вообще не будет мешать в открытом состоянии. Типа шкафа купе.

Пятое - решение с прямым подходом к транцу, так же не приживется как и 570й. Не нужно оно, кстати не только я это говорил в этой теме.
Ничего удачнее и удобнее нет, чем банальная "плита" в стле ал-ля америкос с двумя поднимаемыми спинками сидух по краям и по центру крепления сидухи над надстройкой.
ИМХО
Андрей О зараз поза форумом  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
hooker (18.07.2013), Игорь ims (20.07.2013)
Старий 18.07.2013, 13:51   #190
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 2.175 раз(а) в 1.350 сообщениях
Цитата:
Допис від Сергей Палыч Переглянути допис
Руслан - тебе молодому может и удобно - а нам старперам желательно за спиной какую-нибудь опору иметь...
Сергей, не забывай, что сам подиум на высоте 38 см от палубы, поэтому сидеть довольно комфортно.
Руслан 35 зараз поза форумом  
Старий 18.07.2013, 14:00   #191
Андрей О
 
Реєстрація: 03.08.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.441
Сказал(а) спасибо: 280
Поблагодарили 859 раз(а) в 438 сообщениях
Еще один минус, который вытекает из плюсов.
Новый вариант потопчины - теоретически правильный. Надо конечно видеть в законченном варианте, но задумка в верном направлении.
Теперь о его минусах. Что бы все это было красиво, ес-но все надо покрасить. В задумке есть паз, который предназначен для крепления чего либо. Вроде все удобно, но - а как это будет отделано? Окрасить это невозможно, точнее возможно, но краска то в месте подсоединения столика, да чего угодно, будет слазить. Иначе быть не может. На краску ничего крепить съемного нельзя. Остается только этот паз делать из полированной нержи, что бы придать внешний вид.
Андрей О зараз поза форумом  
Старий 18.07.2013, 14:20   #192
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 2.175 раз(а) в 1.350 сообщениях
Цитата:
Допис від Андрей О Переглянути допис
Итак
С тем, что американские лодки не есть зло мы разобрались, и далеко не каждым лундом стоит бить бакены тоже
Всего пару лет назад, когда я говорил, что корма должна быть другой, да и мощность движки тоже, я встречал упорное сопротивление, да и Руслан был в числе первых противоречащих. Наконец мы приходим к некому знаменателю, что лодка интересна другая, да и с 60кой не все так гладко. Ну то такое

Теперь о корпусе. Если внимательно рассмотреть его, мы увидим некий (как сейчас модно называть) - фейслифтинг 500го. В связи с этим переходят и "болячки" 500го. В частности -
борта до верха заполненные пеной. Отсюда уже первый минус - пруты положить по "человечески" не получится. По "человечески" это просто на полку в борт, где ничего не мешает, где прут всегда под рукой и его не сломаешь. Конечно решения в полу или в некое отверстие в борту имеют свое место. Но минусов у них масса. Неудобно все равно это. Это следствия "фейслифта", иначе надо создавать совсем другую концепцию. Отвечая на возможные возражения Руслана, про блоки плавучести и прочее - у америкосов они тоже есть, и лодки не тонут. Уже кто то говорил, что если бы тонули - пипец был бы с судами, при их устроении системы правосудия.

Вторая "унаследованность" - транец не прямой. Хоть сейчас и будут возражения, но думаю через пару лет, это будет догмой, как сейчас уже нормально все восприняли 80 коней Далее будет 100 и прямой транец

Третье - шел разговор про консоли с 500ки. Как по мне, они неудачны. Кому как конечно. Но, я бы их концепцию видел чуток по другому. Например в 470ом, они удобнее, хоть и менее красивы.

Четвертое - калитка будет как в 500ки скорее всего, могу ошибаться. Если да, то вопрос к тому архитектору, кто ее рисовал. Ну неужели нет более удачного решения? Есть. Я уже говорил тому же Руслану, заскочи и я тебе покажу, как это реализовано в топовых моделях Сиа Ду например. Складываемый вариант из орг стекла. Решение простое, красивое и удобное до чертиков. Видать у него свои (впрочем как всегда) взгляды на все. Самое прикольное, что есть еще решение. Только пришло в голову оно. Можно сделать выдвигаемые две (или одну) дверцу-шторку прямо из консоли. При таком решении она вообще не будет мешать в открытом состоянии. Типа шкафа купе.

Пятое - решение с прямым подходом к транцу, так же не приживется как и 570й. Не нужно оно, кстати не только я это говорил в этой теме.
Ничего удачнее и удобнее нет, чем банальная "плита" в стле ал-ля америкос с двумя поднимаемыми спинками сидух по краям и по центру крепления сидухи над надстройкой.
ИМХО
Отвечать тебе буду по пунктам.
1.Ты твердишь, что мол Американская компоновка это наше всё и я мол был против, так вот если ты не заметил, то напоминаю, выходит отдельное семейство лодок, именно семейство, а не смена одного на другое, другая ветвь в модельном ряду.
2.Что до моторов, то давай оставим это Регистру, в плане разрешений ставить максимальную мощность, мы же после испытаний будем рекомендовать разумный минимум.
3. Что до укладки прутов. Это дело индивидуальное, так как удобно или нет зависит от своих привычек и предрассудков.
А вот отсутствие блоков плавучести в одном из бортов, это всегда гарантированный оверкиль, при заполнении водой и беготне по лодке.
А тонут или не тонут американские лодки , переворачиваются или нет при заполнении водой, мы не узнаем, так как ни кто не даст на тест свою лодку.
В то же время ты 100%-но уверен, что твой 470-тый не тонет, сколько б ты не жаловался на табуретки.
4. Что до прямого транца, то советую всё же изучить ассортимент моделей у америкосов, тогда сам увидишь, что есть как те, так и другие и кого больше ещё под вопросом.
5.Консоли остаются такими же как и стекло, так как на вкус и цвет, ну сам понимаешь.
6. Калитка есть и это здорово, так как на хвалёных америкосах её и вовсе нет, а вот какая она будет, покажет время.
Прежде чем писать про дверцу как у шкафа купе, нужно присмотреться к архитектуре консолей и геометрии.
7. В комплектациях лодки подиум будет в разных исполнениях.
Руслан 35 зараз поза форумом  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dralex (19.07.2013), hooker (18.07.2013)
Старий 18.07.2013, 14:38   #193
Андрей О
 
Реєстрація: 03.08.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.441
Сказал(а) спасибо: 280
Поблагодарили 859 раз(а) в 438 сообщениях
Руслан, я так понимаю, что тебе не интересно мнение народа? Тебе интересно самому с собой разговаривать что ли?
ты мне опять доказываешь, что то, что мне нравится муйня, и надо так, как именно ты считаешь нужным, остальное все неверно? Цирк да и только.
Игорь тихо и спокойно написал - мужики, давайте излагать мысли и будем думать. С тобой разговор скатывается в вечный спор какой то..... Не интересно слышать кому и чего видеть хочется, давай дальше радостно кричать о родах да узи.
Поехали, без обид.....
Андрей О зараз поза форумом  
Старий 18.07.2013, 15:47   #194
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 2.175 раз(а) в 1.350 сообщениях
Андрей, я просто прокомментировал твой пост и ответил на твои вопросы.
Ты же судишь о лодке не увидев её и не поняв саму задумку.
Руслан 35 зараз поза форумом  
Старий 18.07.2013, 16:14   #195
Бездельник
 
Аватар для Бездельник
 
Реєстрація: 04.12.2009
Звідки Ви: Монреаль
Дописи: 640
Сказал(а) спасибо: 103
Поблагодарили 340 раз(а) в 175 сообщениях
Дураку пол работы не показывают))))))))))

Просто показывая неготовую лодку с хорошим силовым набором и говорить что никто не понимает задумку как оно будет в сборе ИМХО некорректно.

Накрайняк визуализацию бы уже показали.
Бездельник зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Andron4ik (18.07.2013)
Старий 18.07.2013, 16:20   #196
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 2.175 раз(а) в 1.350 сообщениях
Цитата:
Допис від Бездельник Переглянути допис
Дураку пол работы не показывают))))))))))

Просто показывая неготовую лодку с хорошим силовым набором и говорить что никто не понимает задумку как оно будет в сборе ИМХО некорректно.

Накрайняк визуализацию бы уже показали.
Павел в посте №47 были схематические варианты оснащения.

А в теме про американские лодки, были картинки исполнения которые могут служить примером для подражания.

Востаннє редагував Руслан 35: 18.07.2013 о 16:36.
Руслан 35 зараз поза форумом  
Старий 18.07.2013, 17:37   #197
Бездельник
 
Аватар для Бездельник
 
Реєстрація: 04.12.2009
Звідки Ви: Монреаль
Дописи: 640
Сказал(а) спасибо: 103
Поблагодарили 340 раз(а) в 175 сообщениях
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
Павел в посте №47 были схематические варианты оснащения.

А в теме про американские лодки, были картинки исполнения которые могут служить примером для подражания.
В посте 47 малоинформативные маленькие картинки на которых угадывается перед от 500-го и корма в невнятных деталях. Не видно обещанного рундука в пассажирской консоли.
Картинок про американские лодки полно и всяких но какова ваша реализация этих картинок мне по сеи поры непонятно.

Просто не корректно на основании фоток голого корпуса рассуждать о прелестях задумки которая не совсем видна хотя бы на рисунке.

Скажем так, не совсем понятно внутреннее оснащение.
Транец мне лично нравиться, силовой набор тоже, новый аэратор и его расположение при общем снижении веса так вообще бомба,
но я тут давече заехал в адвенчер ленд, так там действительно есть на что посмотреть.
Бездельник зараз поза форумом  
Старий 18.07.2013, 17:53   #198
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 2.175 раз(а) в 1.350 сообщениях
Цитата:
Допис від Бездельник Переглянути допис
В посте 47 малоинформативные маленькие картинки на которых угадывается перед от 500-го и корма в невнятных деталях. Не видно обещанного рундука в пассажирской консоли.
Картинок про американские лодки полно и всяких но какова ваша реализация этих картинок мне по сеи поры непонятно.

Просто не корректно на основании фоток голого корпуса рассуждать о прелестях задумки которая не совсем видна хотя бы на рисунке.

Скажем так, не совсем понятно внутреннее оснащение.
Транец мне лично нравиться, силовой набор тоже, новый аэратор и его расположение при общем снижении веса так вообще бомба,
но я тут давече заехал в адвенчер ленд, так там действительно есть на что посмотреть.
Павел, носовая палуба будет идентичной с 500-тым, отличия только в геометрии.
Корма же в базовом первом варианте максимально свободная и как это не удивительно её ни чем не хочется загромождать. Вот удивительно, стоит рядом корпус 500-го с палубой и при близких размерах в нём значительно меньше места. Но там есть диван.
В пассажирской консоли рундук появится но позже, так как по волшебству это только в сказках.
А вот над полкой в консоли планируется сетка,чтоб вещи складывать и они не падали.
В остальных комплектациях будут вариации на тему подиума и сидух с диванами, которые получаются путём поднятия спинки.
Руслан 35 зараз поза форумом  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
APPOLLOMAN (18.07.2013), hooker (19.07.2013)
Старий 18.07.2013, 22:05   #199
Бездельник
 
Аватар для Бездельник
 
Реєстрація: 04.12.2009
Звідки Ви: Монреаль
Дописи: 640
Сказал(а) спасибо: 103
Поблагодарили 340 раз(а) в 175 сообщениях
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
В пассажирской консоли рундук появится но позже, так как по волшебству это только в сказках.
А вот над полкой в консоли планируется сетка,чтоб вещи складывать и они не падали.
В остальных комплектациях будут вариации на тему подиума и сидух с диванами, которые получаются путём поднятия спинки.
Т.е. визуализации нет?
Бездельник зараз поза форумом  
Старий 18.07.2013, 22:35   #200
Андрей О
 
Реєстрація: 03.08.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.441
Сказал(а) спасибо: 280
Поблагодарили 859 раз(а) в 438 сообщениях
Одно непонятно, при чем "мериканская мечта", к картинкам в посте 47? Коцепция совсем другая. Зашитый борт до верха. Попытка сделать на корме подиум. Но за счет устройства транца как у 500ки, подиум выдвигается далеко вперед. Уменьшается полезная площадь палубы. У мерикоса устройство другое. Что бы увеличить площадь палубы, транец должен иметь иную конструкцию, площадка сдвинута назад, задние сидухи просто раскрываться как крышки вверх при надобности. Всякие "диваны" там просто лишнее ненужное нагромождение. Лодка преподносится как фиш вариант, при чем тут "диван" (кстати громкое название доски обшитой паралоном).
Судя по картинкам получится именно фейс лифт 500ки. Что бы понимать в чем разница, достаточно заехать в адвенцер ленед, тут это уже подчеркнули. Это не означает, что 505 плохой вариант. Как он будет выглядеть и функционировать - увидим. Пока все на пальцах.
Андрей О зараз поза форумом  
Зачинена тема




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 12:54.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua