Газовое топливо в лодку

[Валерий ua]

Допис від Руслан 35

Ну думаю, что речь идёт о пересыхании РТИ в карбе (если хоть изредка не пользовать бенз) и пресловутая смазка клапанов.

Ну,тогда для того,чтобы не забыть,что и на бензине машинка ездит

[Mitrichh]

Верно,в карбе сохнут прокладки, протирается поплавок в поплавочной камере и т.д. По поводу смазки клапанов- ставится доп. система смазки,в народе "масленка" назызается.[[Ссылки только членам профсоюза. ] ссылка из сайта вип-газ.

[Andron]

Уже лет восемь езжу на газу, лет пять - на одной машине, и уже четвёртый год на второй. Однозначно могу сказать - доволенн олностью. На первой, с карбюратором, была "двоечка" итальянская, сейчас - 4-ка. Всё это время пытался найти ответ ГБО - это плохо ли хорошо, так и не нашел и слава Богу. Недавно мне на станции один гуру в очередной раз рассказывал о вредности газа. Основные тезисы - 1. газ подается в систему вспрыска в горячем состоянии(кстати, нормальный процесс горения газа начинается при температуре от порядка 36 градусов, поэтому всегда газовый редуктор подключен к системе охлаждения для подогрева газа (совсем не для охлаждения), и подключается при достижении нужной температуры либо компом на "4"-ке, либо вручную тумблером), так вот при поступлении горячего газа в систему нарушается температурный режим со всеми дальнейшимии последствиями, ведущими к сокращению ресурса. На сколько сокращается этот ресурс, при всей своей "седине" дядька так и не смог сказать, да, думаю, что и врядли смог бы - во многих случаях это зависит от конструкции мотора, от "прокладки" и т.д. и т.п.. 2. По поводу масла. При пользовании ГБО при замене масла оно чрезмерно чистое, т.е. масло не выполняет своих функций. Но! опять же -а какое ж тогда масло необходимо применять ?
Что касается свечей, то, думаю, что для газа у них более щадящий режим. У меня на "старушке" на бензине были проблемы с засиранием свечей, иногда приходилось даже заводится на холодном газе.
ПО поводу конденсата в газе. Слыхал, что периодически его необходимо сливать. Положа руку на сердце скажу - за все эти годы ни разу так этого и не делал и всё гуд.
В общем, вопрос остаётся открытым

[Mitrichh]

Похоже "седой"дядька плохо разбирается в этом Редуктор подогревается горячим тосолом для начала процесса парообразования,для перевода пропан- бутана из жидкой фазы в газообразную.Почему и рекомендуется не начинать движение автомобиля на газу пока ДВС не прогреется до 40-50 гр.цельсия. Моторесурс двигателя при работе на газовом топливе БОЛЬШЕ , т.к. отсутствуют детонационные процессы,разрушающие ДВС.Газ как топливо не смывает масляную пленку с пары гильза-поршень,что тоже +.Масло не так сильно загрязняется продуктами горения на самом деле,можно менять реже.Конденсат сливать нужно обязательно,процедура простейшая. Как-то так.

[comrad600]

Допис від Mitrichh

Похоже "седой"дядька плохо разбирается в этом Редуктор подогревается горячим тосолом для начала процесса парообразования,для перевода пропан- бутана из жидкой фазы в газообразную.Почему и рекомендуется не начинать движение автомобиля на газу пока ДВС не прогреется до 40-50 гр.цельсия. Моторесурс двигателя при работе на газовом топливе БОЛЬШЕ , т.к. отсутствуют детонационные процессы,разрушающие ДВС.Газ как топливо не смывает масляную пленку с пары гильза-поршень,что тоже +.Масло не так сильно загрязняется продуктами горения на самом деле,можно менять реже.Конденсат сливать нужно обязательно,процедура простейшая. Как-то так.

+1! Абсолютная колбаса.
Что есть газ для процесса горения? идеальная смесь!
Масло не темнеет, так как газ полностью сгорает до воды и СО2. На бензине это не возможно из за сложности компонентов которые окисляются и реагируют не предсказуемо. Могу даже прежположить, что феномен "нагара" на поршне газового автомобиля будет отсуствовать.
Другой вопрос заключается в установке ГБО на ПЛМ.
Переход фаз газа в жидкость забирает много енергии! Даже бензиновые карбы в свежую погоду обмерзают, а там испарений всего несколько процентов по сравнению с 100% испарений газа. Следовательно проблема в подогреве редуктора. Решение может быть применив електрическое нагревание, так как в большинстве случаев забортная вода слишком холодна.
Второе решение это ГБО 5го поколение с циркуляцией жидкой фазы под высоким давлением и подачи её на форсунки без редуктора и догрева. при этом имеем бонусное охлаждение впускного коллектора, чем можем увеличить мощность. Такой себе самопроизвольный интеркулер.
Если нет детонации (и коррозии), то при правильных соотношениях подаваемого воздуха и топлива двиглу будет все равно на чем работать. Хоть на ацетоне.

[Mitrichh]

Но нужно учесть что стоимость только одной форсунки евро-5 порядка 2000 грн , мона бензина купить на сезон.

[comrad600]

Допис від Mitrichh

Но нужно учесть что стоимость только одной форсунки евро-5 порядка 2000 грн , мона бензина купить на сезон.

Если расход литров под 50 в час с экономией 50%на стоимости газа и при условии большого пробега даже 2000 грн за форсунку это не много.

[Оzzy]

Допис від comrad600

Если расход литров под 50 в час с экономией 50%на стоимости газа и при условии большого пробега даже 2000 грн за форсунку это не много.

Это расход 200 сильного мотора. 4т разумеется. Хоть стреляй, но не поверю я, что люди, выложившие под 20 ку зелени за такой девайс, будут заморачиваться на газ...

[comrad600]

Допис від Pasha

Это расход 200 сильного мотора. 4т разумеется. Хоть стреляй, но не поверю я, что люди, выложившие под 20 ку зелени за такой девайс, будут заморачиваться на газ...

А ежели по необходимости? Концептуально данную ситуацию я допускаю к примеру для катальщиков крымских. К сожалению наш Киевский речфлот просто на коленях.

2 Паша,
Смотри фото в начале ветки!

[Оzzy]

Фото - всего лишь фото... Неубедительно. Есть отчет о хотя бы годовой эксплуатации на оборотах под 6000?

Не допускаю я такой ситуации. При каждой кончине газа мотаться на заправку? А ежели мотор новый, гарантии сразу капец? Овчинка выделки не стоит...

[Mitrichh]

Допис від Pasha

Фото - всего лишь фото... Неубедительно. Есть отчет о хотя бы годовой эксплуатации на оборотах под 6000?

Не допускаю я такой ситуации. При каждой кончине газа мотаться на заправку? А ежели мотор новый, гарантии сразу капец? Овчинка выделки не стоит...

Вот о этом и речь-пока сами производители моторов не сделают сертификацию разговоры останутся разговорами и мечтами...

[comrad600]

Допис від Pasha

Фото - всего лишь фото... Неубедительно. Есть отчет о хотя бы годовой эксплуатации на оборотах под 6000?

Не допускаю я такой ситуации. При каждой кончине газа мотаться на заправку? А ежели мотор новый, гарантии сразу капец? Овчинка выделки не стоит...

Ребята переделали маринер Ефи 115 на гбо. 200 часов теста.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Andrey 09]

Допис від Pasha

Фото - всего лишь фото... Неубедительно. Есть отчет о хотя бы годовой эксплуатации на оборотах под 6000?

Не допускаю я такой ситуации. При каждой кончине газа мотаться на заправку? А ежели мотор новый, гарантии сразу капец? Овчинка выделки не стоит...

Паша, со слов хозяина катера на ГБО несколько десятков часов наработки там есть. По переделке на ГБО производители ПЛМ сами дают типы сертифицированных или систем.
Ну и если газ закончится можно на бензин переключиться.
Хотя при покупке 200-сильного мотора точно никто заморачиваться ГБОшкой не будет. Так как там вопрос экономии не учитывается.
Хотя может для промышленных предприятий или рыбацких артелей...

[Оzzy]

Допис від comrad600

Ребята переделали маринер Ефи 115 на гбо. 200 часов теста.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Cо слов, опять таки. Ни про режимы, ни про обороты - ничего.

[Валерий ua]

Допис від Mitrichh

Похоже "седой"дядька плохо разбирается в этом Редуктор подогревается горячим тосолом для начала процесса парообразования,для перевода пропан- бутана из жидкой фазы в газообразную.Почему и рекомендуется не начинать движение автомобиля на газу пока ДВС не прогреется до 40-50 гр.цельсия. Моторесурс двигателя при работе на газовом топливе БОЛЬШЕ , т.к. отсутствуют детонационные процессы,разрушающие ДВС.Газ как топливо не смывает масляную пленку с пары гильза-поршень,что тоже +.Масло не так сильно загрязняется продуктами горения на самом деле,можно менять реже.Конденсат сливать нужно обязательно,процедура простейшая. Как-то так.

Ошибочка вышла в обращении "седой".Мой ответ был на предидущий пост,что не все карбы имеют подогрев.
И ещё,а где я высказывал о другом принципе работы редуктора?
При минусах,которые присутствуют в последнее время,двигатель лучше работает на бензине(обмерзание,разность состояний).
Хотел бы услышать мнение мотористов о влиянии рыботы на ГБО,а не установщиков ГБО и операторов ГНС.О ваших плюсах и так полный интернет.

---------- Добавлено в 20:27 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:21 ----------

Допис від comrad600

Могу даже прежположить, что феномен "нагара" на поршне газового автомобиля будет отсуствовать.

Мой вопрос остался без ответа.
"Почему при работе с ГБО,цвет свечей и выхлопной рыжего цвета?"
А потом будем говорить о нагарах.
Это и к гуру,рассказывающему о прелестях использывания ГБО.

---------- Добавлено в 20:44 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:27 ----------

Допис від Andrey 09

Хотя может для промышленных предприятий или рыбацких артелей...

Для рыбацких артелей уж точно играет решающую роль внутреннее пространство и вес.Заправка так же,не представляю рыбаков,вытаскивающих "дуба" и волочащих до заправки газом,которая находится х.з. где.Канистрами топливо можно на любой участок перекинуть.

[comrad600]

Допис від Валерий ua

Мой вопрос остался без ответа.
"Почему при работе с ГБО,цвет свечей и выхлопной рыжего цвета?"
А потом будем говорить о нагарах.
Это и к гуру,рассказывающему о прелестях использывания ГБО.[COLOR="Silver"]

Патамушта нет нагара от недогоревшего бензина и видна обычная корозия металла от влияния факторов коррозии- воды, температуры, гадостей и примесей!
Свечи к стати гламурненько сухие, серого цвета без следов перегретости и каких либо насилий. Как на картинке, только это не моя свеча. Моя аналогична. Мотор прошел 450 тыщ. Компрессия 12 каждом горшке ( 5 лет и 150 тыщ назад была 13).Двигло, правда, легендарное по надежности 3S-FE.

[Валерий ua]

Допис від comrad600

Патамушта нет нагара от недогоревшего бензина и видна обычная корозия металла от влияния факторов коррозии- воды, температуры, гадостей и примесей!
Свечи к стати гламурненько сухие, серого цвета без следов перегретости и каких либо насилий. Как на картинке, только это не моя свеча. Моя аналогична. Мотор прошел 450 тыщ. Компрессия 12 каждом горшке ( 5 лет и 150 тыщ назад была 13).Двигло, правда, легендарное по надежности 3S-FE.

"Патамушта"-это к чему?
По сути.Чем же тогда бензин отличается от ЭТОГО? И выхлопные пас.газели меняют от чего-то чаще,чем грузовые на бензине.
Газ,прям панацея Я бы для пущего циферки переставил,скажем было 12,а стало 13.

[Mitrichh]

[QUOTE=Валерий ua;373709]Ошибочка вышла в обращении "седой".Мой ответ был на предидущий пост,что не все карбы имеют подогрев.
И ещё,а где я высказывал о другом принципе работы редуктора?......

Внимательно читать пост 63.

[Andrey 09]

Мой вопрос остался без ответа.
"Почему при работе с ГБО,цвет свечей и выхлопной рыжего цвета?"
А потом будем говорить о нагарах.
Это и к гуру,рассказывающему о прелестях использывания ГБО.
Рыжий он наверное от ржавчины, так как пропан бутан содержит определенное количество влаги, кроме того при расширении происходит охлаждение и как результат конденсат который и приводит к ржавчине.
---------- Добавлено в 20:44 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:27 ----------


Для рыбацких артелей уж точно играет решающую роль внутреннее пространство и вес.Заправка так же,не представляю рыбаков,вытаскивающих "дуба" и волочащих до заправки газом,которая находится х.з. где.Канистрами топливо можно на любой участок перекинуть.[/QUOTE]
Ну не надо так строго это я в качестве экспромта.

[Валерий ua]

Допис від Andrey 09

Рыжий он наверное от ржавчины, так как пропан бутан содержит определенное количество влаги, кроме того при расширении происходит охлаждение и как результат конденсат который и приводит к ржавчине.

Вот именно,конденсат.И если хорошие фильтра способны выделить влагу из бензина,то тут стоят только сетки от твёрдых частиц.



Mitrichh
Рассказывайте дальше,только не об устройстве и принципе работы редуктора,а о прелестях ГБО

"А ты давай, бухти мне, как космические корабли бороздят большой театр..." (с)