Архив: Пневматические ружья, гарпуны, наконечники (2006-2011)

[RUS]

Допис від Igor

Незнаю как сейчас ,а лет 7 назад комплектовалось доп "приблудой" для закачки- аля прут, сверьху попердикулярная ручка и укороченный поршенек навинченый с другого боку, чтоб не качать гарпуном и родным поршнем, качай-нихочу

Я себе так же сделал. С гарпуна свинчивается наконечник и навинчивается ручка и свинчивается хвостовик и навинчивается поршень для закачки.

[Z-Max]

Допис від Юрий (Волгоград)

Попытаюсь еще раз объяснить почему я не за насос ! Ведь обсуждение данного решения были и до сих пор на разных сайтах !

Зелинка схематически самодостаточное решение ! В ее схеме есть все и более того можно добавить недостающее очень не сложно ! Но именно недостающее !!! (предохранитель - если он кому то и нужен, регулятор боя, ...). Сделать процесс закачки более безопасным снабдив комплект накручивающимся на гарпун спец-поршнем для закачки и удлинив надульник - согласен.
Дублировать же то что в схеме и так уже есть ИМХО просто нет смысла !!!

Это же ветка "пневматические ружья"? Я не о конкретно зелинке сейчас.
А вот про спец поршень это мне стало понятно. И про регулятор боя и его потерю, скорее всего мне стало понятно. Тут уже выбор. Это аргумент. А то что мастеровое ружье "должно" не стерлять - это не аргумент
Просто у меня сейчас буржуйка, накачивающаяся через ствол, именно спецпоршнем. С нуля мне надо сделать более 100 качков. Я бы с боооольшим удовольствием сделал 15-ть но насосом
Кстати наличие у меня доп. поршенька в буржуйке не увеличивает безопасность, потому что при этом основной поршень стоит на взводе и если срыв его произойдет - то ну стрельнет двумя поршнями И какая разница ыем именно он стрельнет - родным гарпуном или гарпуном с перекладиной. Перекладиной не так больно?

Вопрос будущего пользователя зелинки : Если спецпоршень, то он не может выстрелить? Клапан не может приоткрыться?

[RUS]

Допис від Z-Max

И про регулятор боя и его потерю, скорее всего мне стало понятно. Тут уже выбор. Это аргумент.

Если ресивер не сильно тонкий (от 36 мм и больше), то и регулятор можно поместить и закачку через зад. Другое дело, что насос придётся через резиновый шланг прикручивать. Резьба в М4 или М5 вряд ли выдержит подъём за насос ружжа с катухой и фонарём.

Допис від Z-Max

А то что мастеровое ружье "должно" не стерлять - это не аргумент

У классика кажись было так, что 100% гарантии даст только госстрах. Если об этом помнить и в на первом году использования ружья и на 20-м году, то это и будет лучшая гарантия.

Ещё неплохо самому знать принцип работы своего ружья. Ну и профилактику ему делать раз в год или самому (если понятие есть) или у мастера. У нас же пока не поломается никто ни чего не делает.

А любое решение имеет свои плюсы и минусы. Если хорошей зелинке с именем ещё и насос сделать, так она ещё на 100 баксов дороже станет. И не надо говорить, мол хули там того насоса.

[RUS]

Я трезубцем в прошлом году охотился с РПБ (длина 400 мм закачка 40 кг). Подброс у РПБ просто замечательный - упервшись гарпуном в рыбу я умудрялся промахиваться. Фонарь и тяжёлый трезубец трошки исправили ситуацию. Так как подброс ушёл, то трезубцем практически всегда попадал двумя зубьями - центральным и боковым (в основном это щука). Центральный зуб у меня выкручивался. В общем закончилось тем, что на боковых зубьях я снял флажки, а оставил только на центральном. При попадании в рыбу и после посадки на кукан просто выкручивал цетральный зуб и спокойно снимал рыбу. Как обзавёлся нормальным ружжом - трезуб закинул.

[bombst]

Допис від Igor

И еще я так понимаю, прийдется выбирать, или закачка насосом или регулятор боя...

Не придется. Там все помещается.

[А2И]

Уважаемые!!!
Заранее извиняюсь, что вмешиваю, но... Видать совсем некудышно на форуме стало с новыми мыслями и идеями, коль из-за такой чепухи разгорелся столь бесполезнодлительный, и "ПРИНЦИПИАЛЬНЕЙШИЙ" спор, почти переросший в "войну взглядов"(как "красной" и "белой" роз). Да перестаньте же ломать копья и навязывать другим свое ЛИЧНОЕ мнение. Вспомните, наконец, о постоянно и повсеместно всеми цитируемом "свином хрящике", о цели создания и функции форума. Научитесь использовать свой опыт и знания в МИРНЫХ целях! Иначе кроме давно обосновавшихся на форуме мата, полумата, взаимных претензий и упреков ничего не останется. Да и от рассового принципа взаимоотношений мы скоро перейдем на новый - конструкционный, деля всех на "наших" и "не наших" только по тому, как кто делает детали своих РПО.
Идеям подобной закачки уже минимум "сто" лет да и разумных вариантов ее организации - раз-два и обчелся.
Я, например (как и многие), предпочитаю вариант закачки насосом и все свои ружья делаю и буду(!!!) делать так, как нравится и хочется ЛИЧНО МНЕ. Этого права никто и никогда меня не лишит и любая "критика" в этом плане мне (как и многим другим) - "по барабану". Более того я и ложку-то держу как-то по своему, опять же как удобно ЛИЧНО мне.
Практически любая идея имеет право на жизнь и на всякий товар может найтись покупатель. Главное чтобы деталь или идея не была "тихо содрана" и выдана за свое изобретение. Тут уж совсем иное дело.

[RUS]

Допис від А2И

Практически любая идея имеет право на жизнь и на всякий товар может найтись покупатель. Главное чтобы деталь или идея не была "тихо содрана" и выдана за свое изобретение. Тут уж совсем иное дело.

Так против этого никто и не спорит. Все, кто хотел, сделали себе закачку насосом. Елоусакс сделал закачку ещё и насосом с моторчиком. Узлы зелинки тоже каких только не делали. И если какие-то решения и обсуждались они обсуждались с точки зрения простоты и надёжности. Как можно кому-то на форуме запретить что-то делать? Покритиковать можно, но не более.

Просто заход Отта со своими ружьями и предложением а давайте насос обсудим думаю имел некоторый подтекст.

ИМХО.

[Андрей Круговой]

Допис від Виктор Стерпул

Все ,все, простите Конечно же активный ,но активный только днем потому как ночью Япон нырять не велит

Витя, к этому ещё добавить отсутствие какого либо мало-мальски даже сносного у нас прозрака, то таки да - апсолютно пасивен , а так активный линесброс + клапан для насоса+отдельно стравливающий , отлично сосуществуют на задней крышке, ресивер 40.

[vlott]

По поводу насосов для Зелинки явно видно, что мнения людей разделились, и конечно каждый имеет право на своё личное мнение. Моё же остается таким - если мы элементарным введением узла закачки исключаем еще одну возможность опасной ситуации, это есть хорошо. Регулярная проверка ружья прекрасно, но т.к. никто не дает 100-процентной гарантии от самострела, то насос 100% устраняет такую возможность при закачке. Невозможность регулятора силы боя при клапане закачки конечно минус, но возможно у кого-то есть уже и такие решения...

Вот может еще кому пригодится (как-то не встречал нигде раньше) ГОСТ на технические требования и методы испытаний на безопасность принятые в России. К посту прикрепляю файл ГОСТа.

[vova7011]

Допис від RUS

Я трезубцем в прошлом году охотился с РПБ (длина 400 мм закачка 40 кг). Подброс у РПБ просто замечательный - упервшись гарпуном в рыбу я умудрялся промахиваться. Фонарь и тяжёлый трезубец трошки исправили ситуацию. Так как подброс ушёл, то трезубцем практически всегда попадал двумя зубьями - центральным и боковым (в основном это щука). Центральный зуб у меня выкручивался. В общем закончилось тем, что на боковых зубьях я снял флажки, а оставил только на центральном. При попадании в рыбу и после посадки на кукан просто выкручивал цетральный зуб и спокойно снимал рыбу. Как обзавёлся нормальным ружжом - трезуб закинул.

Я когда Каюк покупал, Козловцев сразу предупреждал: "Хочешь стрелять метко, стреляй трезубцем." Один раз, за 4 часа охоты, из 15-20 выстрелов с разного расстояния, пулей попал только в одну рыбу. Думал что глюки начались, только в связи с чем не понял . Вышел на берег, поменял пулю на трезубец и за полтора часа "выполнил план" . Но как здесь раньше упоминалось, на рыбу после трезубца смотреть жалко. А что касается удобства снятия рыбы, то Каюковский трезубец здесь выше всяких похвал. Флажки перекинул, рыба без проблем снимается. Недавно даже видел у нас на форуме, наконечник, там флажок выполнен по типу как на трезубце. Хочу купить такой. Если проволока нормальная на лепестке, то думаю в плане удобства снятия, будет самое то, впрочем пробовать надо.

[Коротов Сергей]

Допис від Igor

И еще я так понимаю, прийдется выбирать, или закачка насосом или регулятор боя...

Так ведь совершенно не обязательно делать закачку насосом в торце сзади... Есть давно обкатанная тема на советском зеленом гидропневмате... там закачка идет насосом через примитивнейший клапан на боковой стенке ресивера... насос только чудернадський, но это мелочи, годами все работает.
Удачи

[RUS]

Дожились....Будем из зелинки делать зелёную хрень.

[Коротов Сергей]

Допис від RUS

Дожились....Будем из зелинки делать зелёную хрень.

Зеленая хрень и зеленый гидропневмат - это разные вещи! ДА я просто как вариант, если очень хочется... а чё, право на жисть имеет, обкатано...хотя меня не напрягает закачка моих зелинок через ствол, правда у меня тоже для этого отдельный поршенек.

[dobber]

В чем проблема-то, вообще не понимаю ? Какая может быть опасность, зачем рукоятки специальные накручивать ? Засунул в ружье гарпун, уперев его гарпуном в доску на полу, взял ружье за рукоятку, засунул палец под спусковой крючок и маслай, что может случиться ? Ну, а сли челюсть под рукоять подставил и на крючок нажал, ну так это естественный отбор, процесс эволюции всегда старался отсеять существ с отсутствием мозга.

[Vintik]

Допис від Коротов Сергей

Так ведь совершенно не обязательно делать закачку насосом в торце сзади... Есть давно обкатанная тема на советском зеленом гидропневмате... там закачка идет насосом через примитивнейший клапан на боковой стенке ресивера... насос только чудернадський, но это мелочи, годами все работает.
Удачи

Серега ,я тоже сегодня о этом думал
И еще мне захотелось спросить у людей которые считают что Мастеровое ружье не самострелит. Для чего вы пользуете безопасные заряжалки?
Правильно, раз в году и палка может жахнуть ,а при закачке зелинке этот жах нам ой как не кстати ,ибо закачка производится как правило дома ,где даже рекошет от стены может принести увечия.
Если бы у меня была возможность качать ружье насосом я неприменно бы ей воспользовался ,но если для этого на задней крышке должен быть тот пиптык с резьбой ,я от неё откажусь.

Андрей а можно фото активного линесброса на буржуйке и может есть принцип действия?

[Z-Max]

Допис від Виктор Стерпул

,но если для этого на задней крышке должен быть тот пиптык с резьбой ,я от неё откажусь.

из этого следует вывод что насос может прикручиваться на ствол впереди. Все ограничения по диаметру ресивера и отсутствия линесброса, полное исключение самострела.

[Vintik]

Допис від Z-Max

из этого следует вывод что насос может прикручиваться на ствол впереди. Все ограничения по диаметру ресивера и отсутствия линесброса, полное исключение самострела.

Если вкручивать насос на ствол впереди ,то для закачки ружья нам надо вытаскивать поршень из ствола ,а потом для проверки усилия заряжания вставлять обратно ,и если надо докачать, все повторяем заново. А представь самострел при вкрученом насосе.
Не ну можно конечно вместо штырька для укладки линя на передней крышке вкрутить штцер от авто ,но ты ведь не это имел в виду
Макс я думаю или вариант как Серега Коротов предложил ,или .... Вобщем лучше оставить все как есть

[vlott]

Здравствуйте ребята.
Давайте на проблему закачки посмотрим со стороны простого обывателя.
Представте себе ситуацию что какойто немчик купив у вас или у меня ружье, решил его закачать --и бах!! отверстие в теле. Хорошо если в голове то похороны стоят дешевле. аль нет выжил супостат. Его вылечат а так как медицына страховая ,и компания ета, страховая, будет искать желающего заплатить за лечение, и сразу подумает о вас, или обо мне. Сначала придет счет по почте с вежливым предложением заплатить. Мы конечно с возмущением заявляем что у нас все хорошо, у нас *мастеровые ружья* не стреляют.Потом будет суд, назначат техническое освидетельствование ружья.
А теперь без шуток , положите руку на сердце и спросите себя-
Сможете ли вы доказать на етой комиссии что закачка через ствол ето хорошо и безопасно и что еволюция и естественный отбор ето тоже хорошо и что вы великий мастер и такого быть не может?
А потом признают ваше или мое ружье как устройство для уничтожения немецкого народа или даже всего человечества , увидите свое фото в газетах с подписью **старый русский партизан**. (ALTE RUSSISCHE PARTISAN)
В результате или заплатите или сядите . Просто я по всей видимости уже выйду когда сядете вы, вас ведь в евросоюз чуть позже примут.

[RUS]

Допис від vlott

Здравствуйте ребята.
Давайте на проблему закачки посмотрим со стороны простого обывателя.
Представте себе ситуацию что какойто немчик купив у вас или у меня ружье, решил его закачать --и бах!! отверстие в теле.

Жалко немчика. А какой средний уровень дохода у немчиков? Я б организовал какие-нибудь курсы на пару тысяч евро с одного лица для простых немецких обывателей с названием "всё о зелинке". Ещё за пару тысяч плыл бы рядом и держал ружжо. Мне кажется это эффективнее (и прибыльнее) чем придумать защиты на все случаи жизни. Правда о жизни в евросоюзе имею представление из районных газет. Кстати в этих газетах писали, что бывший министр МВД Кравченко дважды выстрелил себе в голову...Признали самоубийством.

[КАП]

Допис від vlott

вас ведь в евросоюз чуть позже примут.

Не,ну это ты загнул.Поэтому мы и качаем зелинки через ствол(пока в Евросоюз не примут)А какая нибудь Венецианская комиссия обяжет нас по примеру немецких коллег качать насосом.