Архив: Фонари (2006-2011)

[КАП]

Допис від Роман М

+100%! Я так вообще делал шоб фонарики безплатно вышли, а так все верно-если можешь сформировать желания и требования сможешь понять че те надо от фонаря, причем без разницы китай или не китай, а изделие оценивается не только от себистоимости-а душа, а ночи бессонные, про токарей просто повторяться нехочу , а уже ожидание запчастей (а особенно когда они неоправдывают надежды) это полный нерв.
Так что ровнять ручную работу и ширнепотреб как0то некоректно да и гарантия достаточно пролонгированая-до мастера то рукой достать

Так равнять и нельзя.Просто нужно делать "фонари не для всех"и массовые модели.Производители часов Cartier зарабатывают не меньше(как минимум)чем производители Orient.Только продавать нужно не так,не там и не тем...(я об экономической стороне вопроса).Все ИМХО,,,

[RUS]

Допис від КАП

Просто нужно делать "фонари не для всех"и массовые модели.

Массовые модели вручную просто не получатся.

Простой пример, в любом хоз. магазине в продаже есть обыкновенная ложка из нержавейки. Цену не знаю, но думаю не дороже 5 грн. Попробуй в мастерской сделать вручную такую же ложку хотя б за тех же пять грн. В объёме 10 шт. Будешь делать?

А вот если нужно 10 супер-ложек для каких-то суперцелей и цена не ограничена 5 грн. то тут возможны варианты.

[dobber]

я понимаю, что размеры и продолжительность свечения напрямую связаны и как раз это и есть тот самый вопрос, который ломает голову. если фонарь делается исключительно для ночных охот, то тут и думать особо не нужно, никто из людей охотящихся приемущественно ночью не будет пренебрегать ни одним из показателей ради уменьшения габаритов. но много фонарей (может быть и большенство) покупается, все таки, как универсальные и здесь нужен тонкий компромис. естественно с поправкой на условия но и не только. на счет предложений сейчас действительно не готов по той причине, что не имею пока светодиодного фонаря с конкретным колличеством люменов, попросту не могу назвать достаточную цыфру от которой можно плясать.могу только объяснить посему начал этот разговор. например тот же китаец за 81$ имеет небольшой основной диаметр. это позволяет крепить его к ресиверу ближе, несмотря на диаметр головы, ведь между ними все равно будет пенопласт, который был бы и при большем основном диаметре. в зависимости от длинны ружья от рукоятки до конца можно делать корпус на 3х18650 по длинне, этого монгим обладателям китайцев возможно не хватает. как-то шла реч об удлиннении китайца, но кто-то (не помню кто извините) высказал мысль, что драйвер не выдержет. вот как минимум один в будущем востребованный вариант, с уже расчитанным под 3 акума драйвером. не знаю, на сколько реально правдоподобны заявленные 900 люмен и 3 часа работы. тут много кто говорил, что естественно занижено, но цыфр я не почитал (может пропустил где). вот сказал бы кто нибудь, кто сравнил с чем нибудь конкретным хоть на глаз: "в китайце на P7 (где написано 900) всего 600 люмен и в макс. режиме он работает 1,5 часа, вот это можно было бы взять за отправку, т.е. светом мы (например) довольны, так что пусть будет 600 люмен, а вот время нужно побольше. тут же должен последовать вопрос-на сколько вы (пользователи) готовы увеличить размеры относительно базовых (например габариты китайца) для увеличения продолжительности (на столько-то) таким путем ищется компромисное решение. я извиняюсь, если описываю то, что вы уже давно для себя поняли, но неплохо какую нибудь системку накидать на промокашке, чтоб человек мог реально понимать, что если хочет такой-то один параметр, до кучи всместе сним он получит и другой и не требовал невозможного и понимал почему так. ну про цену тоже примерно так же ))
про гарантию тут немного по другому:
предположим что имеем на выбор 2 фонаря, условно одинаковых по параметрам. первый стоит 100, но без гарантии и не ремонтопригодный, второй с гарантией, ремонтопригодный, но стоит 200. вопрос - зачем гарантия, которая стоит 100, если можно в первом случае купить новый фонарик и не париться ? даже сразу 2 взять и не бояться непредвиденной ситуации, просто вытащить из сумки второй и продолжать плавать.
это все мои рассуждения и прошу не воспринимать их за утверждения и попытку научить чему-то кого-то. меня б самого кто научил и объяснил, вопросов -то куча ))

[КАП]

Допис від RUS

Массовые модели вручную просто не получатся.

Простой пример, в любом хоз. магазине в продаже есть обыкновенная ложка из нержавейки. Цену не знаю, но думаю не дороже 5 грн. Попробуй в мастерской сделать вручную такую же ложку хотя б за тех же пять грн. В объёме 10 шт. Будешь делать?

А вот если нужно 10 супер-ложек для каких-то суперцелей и цена не ограничена 5 грн. то тут возможны варианты.

Так а я о чем,надо ставить на поток.Лично я не задумывался бы-брать китайца за сотку или фонарик от нашего мастера за 120 с гарантией и сервисом.(при одинаковом свете)А так я уже заказал четыре китайца(для себя и друзей)и два человека еще просят.Я же никого не уговариваю,ОБЫДНО,что деньги уходят узкоглазым.Фонари то делать умеем,не умеем(или не хотим)цену делать.

[RUS]

Допис від dobber

вот как минимум один в будущем востребованный вариант, с уже расчитанным под 3 акк....
.................................................. ......................................
это все мои рассуждения и прошу не воспринимать их за утверждения и попытку научить чему-то кого-то. меня б самого кто научил и объяснил, вопросов -то куча ))

Так те фонари на которые я давал ссылку на трёх 18650 и сделаны. Только не в длину, а в толщину. Длина - это хорошо, только не все ружья имеют длину 800 мм, это раз, и драйвер в 16 мм в диаметре по определению не может быть надёжным и мощным (тут поставлю ИМХУ), это два. Тут же вылазят проблемы с регулировками, это три.


---------- Добавлено в 15:18 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:14 ----------

Допис від КАП

Так а я о чем,надо ставить на поток.Лично я не задумывался бы-брать китайца за сотку или фонарик от нашего мастера за 120 с гарантией и сервисом.(при одинаковом свете)А так я уже заказал четыре китайца(для себя и друзей)и два человека еще просят.Я же никого не уговариваю,ОБЫДНО,что деньги уходят узкоглазым

Да не вапрос!

Организовуй производство, я пойду к тебе главным инженером.

[сидорыч]

Допис від Z-Max

Дык а вот жеж http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....postcount=2390

Или не то? Если не то, то что бы вы хотели увидеть в том фонаре о котором говорите?
А задумываюсь я над таким количеством проектов, что только тормози.
Так выпьем же за то чтобы наши возможности совпадали с желаниями (с)

Извинюсь, я провтыкал выход этой модели, просто незнал что есть максхантер.
Телько убейте меня, может у меня полное отстойное мнение, но немогу я понять почему ?, темболее если позволяет корпус зауживается рефлектор.

---------- Добавлено в 16:57 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:46 ----------

Допис від RUS

Сидорыч, а чем китаец-то не устраивает?

Да все устраивает в китайце, вполне достойный свет, при условии хорошей видимости. Но сейчас только этот фонарь на хозяйстве, всеровно второй покупать когда-то придется

---------- Добавлено в 17:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:57 ----------

Допис від RUS

То был вопрос из серии - А нет ли у вас точно такого, только с перламутровыми пуговицами?

Ваши перламутровые пуговицы дорого стоят

[Yellosax]

Я вот немогу понять одного почему многие хотят видеть фонарь тонким ? даже при рефлекторе большего диаметра сделать его в ручке все равно тонким, что мы при этом выигрываем ? Плавучесть фонаря зависит от его массы и объёма, так зачем же изначально делать его так чтоб потом компенсировать его плавучесть кирпичами пенопласта. для меня этот китайский фонарь с тонкой ручкой и большой башкой вообще полное недорозумение. Поверьте тот кто его спроэктировал очень далёк от подводной охоты и тонкостей не понимает, они просто сделали очередной дешёвый фонарь с водозащитой и всё. можно оптимально расчитать фонарь чтоб и обём был нормальным по отношению к габаритам ружья и плавучесть была не сильно отрицательной. Я в качестве варианта сейчас делаю фонарь диаметром около 36мм у которого будет орицательная плавучесть около 20-40 грамм, если правильно подберу материалы возможно выйду на положительную плавучесть. Ружьё положительная павучесть, плюс положительной плавучести фонарь и никакого пенопласта, или краиний вариант маленький кусочек пенопласта, компенсировать 50гр. Это моё мнение

[Z-Max]

Допис від RUS

Понимаешь, это кто какие задачи ставит. Если для кого-то это способ зарабатывания денег, то пусть у него голова болит, как бороться с китайцами.

ОТвечу, так как я так понимаю, я один из немногих кто делает ТОЛЬКО фонари и ТОЛЬКО с этого живет (пока существует). Ты знаешь, по этому поводу не болит. т.е. совсем. У меня болит голова что в нашей стране с нашим менталитетом я тупо не могу увеличить объемы. Парадоксов много. И то что токарей много а Токарей практ. нет. И то что сидеть без денег и не браться за работу. И то что парк ушатанный. И то что заводы имеют накладные расход 600-1500%. Единственное что приходит в голову это податься опять же к китайцам. Скорее всего это и будет решение, но уже при объеме тысяч.Для начала корпуса, а потом скорее всего и сборку. Так как чем следить за сборщиком славянином (сумма зарплаты не причем) примерно также трудоемко как и самому собирать. Есть конечно исключения и отличные токари и отличные электронщики и сборщики и т.п. Вот только мало.
Так что я официально можно сказать обращаюсь (главным инженером конечно не пойду, низковато для моих амбиций) но любые предложения по серийному производству рассмотрю в любых вариантах.

Про бесплатные фонарики это классно. Только бесплатное никто не ценит
Роман, что такое ширпотреб, а что такое не ширпотреб?

Ребята (Руслан, Роман) не путайте - "для себя" уже проехали. теперь вы делаете для других (даже если это один фонарь, а их много больше). А посему появляется и коммерческая сторона вопроса (ни одна работа не может быть бесплатной, если это не работа в СССР).

Ну и еще мысль про безотказность - никто даже с самым проверенным фонарем не пойдет на воду не взяв запасной (ну если это не пешая прогулка по полисаднику). И чинить никто не будет на ходу. Это не вега, тут лампочку не поменяешь на ходу. Так что по безопастности 2 китайца в любом случае побьют любой ОДИН фонарь

[КАП]

Допис від Z-Max

ОТвечу, так как я так понимаю, я один из немногих кто делает ТОЛЬКО фонари и ТОЛЬКО с этого живет (пока существует). Ты знаешь, по этому поводу не болит. т.е. совсем. У меня болит голова что в нашей стране с нашим менталитетом я тупо не могу увеличить объемы. Парадоксов много. И то что токарей много а Токарей практ. нет. И то что сидеть без денег и не браться за работу. И то что парк ушатанный. И то что заводы имеют накладные расход 600-1500%. Единственное что приходит в голову это податься опять же к китайцам. Скорее всего это и будет решение, но уже при объеме тысяч.Для начала корпуса, а потом скорее всего и сборку. Так как чем следить за сборщиком славянином (сумма зарплаты не причем) примерно также трудоемко как и самому собирать. Есть конечно исключения и отличные токари и отличные электронщики и сборщики и т.п. Вот только мало.
Так что я официально можно сказать обращаюсь (главным инженером конечно не пойду, низковато для моих амбиций) но любые предложения по серийному производству рассмотрю в любых вариантах.

Про бесплатные фонарики это классно. Только бесплатное никто не ценит
Роман, что такое ширпотреб, а что такое не ширпотреб?

Ребята (Руслан, Роман) не путайте - "для себя" уже проехали. теперь вы делаете для других (даже если это один фонарь, а их много больше). А посему появляется и коммерческая сторона вопроса (ни одна работа не может быть бесплатной, если это не работа в СССР).

Ну и еще мысль про безотказность - никто даже с самым проверенным фонарем не пойдет на воду не взяв запасной (ну если это не пешая прогулка по полисаднику). И чинить никто не будет на ходу. Это не вега, тут лампочку не поменяешь на ходу. Так что по безопастности 2 китайца в любом случае побьют любой ОДИН фонарь

Очень разумные мысли.А на хороший бизнес-план инвестор найдется,но это должно быть ДЕЛО.И условия нужно внимательно обсуждать

[FA]

Допис від Yellosax

Я вот немогу понять одного почему многие хотят видеть фонарь тонким ? даже при рефлекторе большего диаметра сделать его в ручке все равно тонким, что мы при этом выигрываем ? Плавучесть фонаря зависит от его массы и объёма, так зачем же изначально делать его так чтоб потом компенсировать его плавучесть кирпичами пенопласта. для меня этот китайский фонарь с тонкой ручкой и большой башкой вообще полное недорозумение. Поверьте тот кто его спроэктировал очень далёк от подводной охоты и тонкостей не понимает, они просто сделали очередной дешёвый фонарь с водозащитой и всё. можно оптимально расчитать фонарь чтоб и обём был нормальным по отношению к габаритам ружья и плавучесть была не сильно отрицательной. Я в качестве варианта сейчас делаю фонарь диаметром около 36мм у которого будет орицательная плавучесть около 20-40 грамм, если правильно подберу материалы возможно выйду на положительную плавучесть. Ружьё положительная павучесть, плюс положительной плавучести фонарь и никакого пенопласта, или краиний вариант маленький кусочек пенопласта, компенсировать 50гр. Это моё мнение

В фонарике с внутренними пустотами всегда будет собираться "ведро" конденсата.

[Z-Max]

Народ , а напомните отрицательную плавучесть китайца? Чтото мне подсказывает что объем китайца+пенопласта больше равно объема того же Хантера + пенопласта.
Эта же тема сейас обсуждается на охоте. Единственный существенный гипотетичский плюс безобъемного фонаря - это отсутствие возможного конденсата. НО при таком размере рефлектора там все равно воздуха много (я про китайца).

---------- Добавлено в 17:24 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:22 ----------

Допис від сидорыч

Извинюсь, я провтыкал выход этой модели, просто незнал что есть максхантер.
Телько убейте меня, может у меня полное отстойное мнение, но немогу я понять почему ?, темболее если позволяет корпус зауживается рефлектор.

Нуназывай адрес, приеду убивать потому что там не рефлектор, там строенная линза (потому что диодов тоже 3) а линзе сильно размер рояля не играет. Зато достаточная площадь и масса теплоотвода.

п.с. опять же пустот для конденстата нет

П.П.С. Чтото мне подсказывает что вечер пересает быть томным

[FA]

Допис від Z-Max

... Единственное что приходит в голову это податься опять же к китайцам. Скорее всего это и будет решение, но уже при объеме тысяч.Для начала корпуса, а потом скорее всего и сборку. Так как чем следить за сборщиком славянином (сумма зарплаты не причем) примерно также трудоемко как и самому собирать...

У дураков мысли сходятся

[КАП]

Допис від FA

У дураков мысли сходятся

Я бы сказал у здравомыслящих людей.Я занимаюсь сельским хозяйством(ну земля там,техника,люди)так у меня главная проблема далеко не деньги.Хорошего тракториста невозможно найтиКитайских же не привезешь

[Кокорин Владимир]

Наметилась положительная динамика
Перестаньте наконец-то оплачивать услуги мегалентяев, так как у нас в Украине токаря разбалованы - не знаю , где ещё
И тогда можно будет поговорить об эргономике

[Yellosax]

Допис від FA

В фонарике с внутренними пустотами всегда будет собираться "ведро" конденсата.

У меня не собирается, на крайний случай пустоты можно заполнить пенопластовой крошкой, в моём варианте аккумуляторы не съёмные, заряжается через разъём.

[Z-Max]

Допис від Yellosax

У меня не собирается, на крайний случай пустоты можно заполнить пенопластовой крошкой, в моём варианте аккумуляторы не съёмные, заряжается через разъём.

Хм, а идея прикольная - заполение пустот чем то легким. Только надо еще продумать вариант чего делать с этим пенопластом в случае затопления. Т.е. отсюда 2 выхода - герметичные отсеки (тогда кста можно и без наполнителя, просто сборка в сухом помещении с оч низкой влажностью) или наполнитель не напитывающий влагу и наоборот легко проветривамый.

[FA]

Все не так просто - все взаимосвязано! Любой высококвалифицированный рабочий должен заработать при усердном труде не менее двух третей от заработка мелкого частного предпринимателя. Иначе нет смысла становиться квалифицированным рабочим. Хозяин станка, вложив в него приличную сумму, должен получить с него прибыль, не менше, чем получил-бы с торговой операции, иначе нет смысла вкладывать в производство. Если к этому добавить налоги, то совсем грустно становится... В Китае и производитель, и продавец, и рабочий получают гораздо меньше, чем в нашей стране.
Если все займутся торговлей - страну ожидает быстрый экономический коллапс...
"Підтримай вітчизняного виробника"

[Z-Max]

Допис від FA

Все не так просто - все взаимосвязано! Любой высококвалифицированный рабочий должен заработать при усердном труде не менее двух третей от заработка мелкого частного предпринимателя. Иначе нет смысла становиться квалифицированным рабочим. Хозяин станка, вложив в него приличную сумму, должен получить с него прибыль, не менше, чем получил-бы с торговой операции, иначе нет смысла вкладывать в производство. Если к этому добавить налоги, то совсем грустно становится... В Китае и производитель, и продавец, и рабочий получают гораздо меньше, чем в нашей стране.
Если все займутся торговлей - страну ожидает быстрый экономический коллапс...
"Підтримай вітчизняного виробника"

Андрей, это ты рассказываешь КАК ДОЛЖНО БЫТЬ. В реалиях ты не хуже меня знаешь что это не так. (Кстати токарь с доступом к нормальному парку и понявший что он нормальный токарь, легко получает 3000-4000 грн, что доступно не каждому дипломированному (и неплохому) инженеру).
разлет цены на один и тот же комплект деталей от 10 грн до 100 грн. При чем этововсене означает что:
1. дешево это в гараже,а дорого это завод
2. Дорого и завод - это качество

Яркий пример твой и мой опыт общения с ЧПУ-шниками. По всем канонам рынка - чем больше заказ тем дешевле единица. Только
не в нашей стране

[Паша Лахай]

Всім привіт ! Дядьки , а може хто небудь стикався з такою проблемкою :акум китайський 18650 2500 мАг 3.7 після другої зарядки відмовляється видавати напругу , показує 0,03 в . Можливо його якось реанімувати ,чи доля його - на смітник ?

[RUS]

Ребята, вы как хотите, а я остаюсь в любителях.

Удачи вам в бизнес-проектах, инвесторах токарях и прочем.

ПыСы. Вы ещё с торговлей (магазины) не связывались. Токаря и трактористы - шо дети малые на полянке с мороженым.

---------- Добавлено в 18:40 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:38 ----------

Допис від shtangell

Всім привіт ! Дядьки , а може хто небудь стикався з такою проблемкою :акум китайський 18650 2500 мАг 3.7 після другої зарядки відмовляється видавати напругу , показує 0,03 в . Можливо його якось реанімувати ,чи доля його - на смітник ?

В мусорник!