Показати повну версію : Finval 505 FishPro. Развитие проекта, тесты, отзывы.
Игорь ims
29.08.2013, 15:16
Давайте, друзья, приступим. Но сначала поставим себе какие-то рамки.
А рамки - это позиционирование продукта.
И об этом самом позиционировании постараюсь сказать достаточно кратко. Что мы имеем?
1. Корпус, который крепче большинства одноклассников. Силовой набор, который убить сложнее, нежели набор импортируемых к нам соразмерных американцев или финов.
2. Хорошие для этого размера мореходные качества, несколько, правда, ограниченные сравнительно низким транцем. Но и тут есть идеи, которыми в ближайшем времени мы с вами поделимся.
3. Хорошие скоростные качества для этого размера: до 57-58 км/ч под 60 сил в одно лицо. Уточню на всякий случай для сравнивающих: скорость - это та штука, которую, имхо, надо измерять на полностью подготовленном боевом комплекте.
Лебеда с якорем на носу забирают у 505-го 2,5 км/ч. Полный бак на 89 литров - еще один км/ч. Полный аэратор не считаем, потому как у разных рыбаков и в разное время он может быть как полным так и пустым. А вот вещи - все необходимые для рыбалки - должны быть.
Так что мы можем, конечно, разогнать лодку и до 61 км/ч.
Но, не думаю, что речь должна идти о некоторых абстрактных максимумах.
3. Что имеем дальше? Абсолютно удобный кокпит для рыбалки, насыщенный почти всеми рундуками, опциями и шалабушками, что в давние-давние времена придумали ленивые американцы )).
4. Ну и последнее - реальное соответствие лодки расчетам опытных конструкторов и постоянную повторяемость геометрии. Последнее, потому как о качестве говорить имеет право только потребитель. И уж никак не мы.
___________________
Производитель считает, что 505-й не есть дешевая альтернатива финам или американцам - Finval 505 FishPro является достойной им заменой.
Это лодка, на которую можно пересаживаться почти с любого соразмерного бренда. Получая при этом очень и очень значительное количество плюсов. На которые, впрочем, могут наложиться и свойственные любым плюсам минусы.
___________________
Мы знаем, что 505-й - далеко не идеален. И видим направление, куда надо еще прикладывать силы. Однако, будем очень благодарны, если вы, мужики, своей объективной критикой нам поможете.
И, если можно, начнем с того, какие хотелки мы не учли.
На выбор имеем три варианта комплектации 505-го. Это сейчас.
Какой из вариантов кому ближе по душе?
Может стоит сделать четвертый, пятый, ....надцатый?
п.с.: Мои извинения - позволил себе частично процитировать мну с другого ресурса. Но это лишь подтверждает, что это важно. Гм... "Вы хотите об этом поговорить?" (с) :)
Итак, пару фото к "затравке":
Игорь ims
29.08.2013, 15:21
О первой комплектации.
Много говорить о ней не буду. Во-первых достаточно большому количеству народа лодки уже знакомы, нужны просто мнения.
Во-вторых (мои извинения администрации) очень много уже описано тут: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Игорь ims
29.08.2013, 15:26
Очень-очень хотелось бы прикрутить к теме голосовалку. Но или не умею или права не имею :).
Игорь ims
29.08.2013, 15:57
Ну и третий вариант.
Игорь ims
29.08.2013, 15:59
Каких фотографий не хватает, говорите. Будем копать :).
Андрей О
29.08.2013, 17:51
№-3
Утренний рассвет
29.08.2013, 19:21
Кажется этого хватит. И фотографий и пейзажей для затравки более чем. Прайс в студию. И как говорится или продолжаем мечтать или собираем у кого что есть . Убиждать в качественном продукте ......... Убежден, поездил, половил, мечтаю. Хочу знать свои возможности. Разговор, что еще не сложили цену , неприемлем. Знаю зеленая уже у хозяина. Если раздаете как безценные, беру красную.
Андрей О
29.08.2013, 19:28
Однако, будем очень благодарны, если вы, мужики, своей объективной критикой нам поможете.
:
Ну, что начинаем высказывать те вещи которые надо изменять?;)
Лодки очень интересные получились, молодцы!))
Что касается минусов, то для себя отметил:
1) Петли на рундуках. Если бы сделали внутренние петли для рундуков, то смотрелось бы гораздо лучше, да и палуба была бы ровная и без всяких там выступающих петель. Это же не сложно - перенести петли внутрь рундуков?
2)Высота транца. Или как правильно это обозвать... С Мерком 80 глубоко как то корма сидит. Если на корму встать вдвоем, как на фотке с красной лодкой, то при небольшом волнении можно и воды лёгко почерпнуть... Это самый большущий минус этой лодки - как по мне(да и не только мне наверное)...
Насчет фоток, то желательно больше фотографий зеленой лодки))
пс Сделайте еще финвал для покатух - ф500 покатухпро))) Думаю, клиентов тоже хватит на такую версию финика.
Забыл написать.
Из чего сделаны крышки рундуков?
Например если лодка стоит у причала высотой метр или полтора и кто-то, весом в 100кг, запрыгивает в лодку с этой высоты...и приземляется прямиком на середину крышки рундука... что будет, в таком случае, с крышкой?выдержит такое испытание?)))
Игорь, КАТЕГОРИЧЕСКИ против термина полный бак ...в формате разговора о скорости, нужно рассматривать только полный бак. никто на пустых баках не ходит...в таком случае если полный бак дает минус то и консоли дают минус и цепь с крестом на шее....
Жалко не было третьего варианта, посмотреть в живую, мне кажется он самый жирный.))
Может стоит сделать четвертый, пятый, ....надцатый
Вот третий максимально лег на душу. Но личное виденье. Вместо аэратора (если это он) сотворить складной диван и сделать 5-местный вариант. Кароче, вместо 2 складных сидений нужен складной диван. За ним можно и рундучек для тента примастырить. А если аэратор таки нужен, то место найдется? Стойка сиденья крепится с "правой стороны" а аэратор может быть слева между рецесом и бортом.
Третий вариант. Самый рыбальный, так мне имхается. Особенно для тех кто твичит или джеркует. Дабы чувствовать комфортно на подиуме при мелком волнении напрашивается вопрос про "табуретку". Предполагается ли, как опция, сидуха с высокой ножкой-стойкой (типа барной табуретки без спинки)... чтоб можно было прислониться "пятой точной" или даже полуприсесть чуть подогнув ноги.... тем самым получить максимальный комфорт и безопасность (упор на комфортность ловли).
Такие "табуреты" попадаются в инете, их наверно можно заказать-купить и примастырить, потратив какое то время, но как бы "прямо" не были пришиты руки - это останется колхоз, а хочется не только удобства но (не пинайтесь) и... эстетики...)))... чтоб ВСЁ в лодке было в едином стиле . Тем более, что сдвинулся с места и разрулился вопрос (о чем настойчиво говорил потребитель..))...) по основным креслам.
И еще. Возможно, хотя это и спорно, было бы комфортней, если бы "табурет" располагался по центру подиума... чтоб одинаково комфортно было кидать и проводить как по левову, так и по правому борту. Даже "в ущерб" (с потерей) большого кормового рундука...
П.С. ...и хорошо бы... фото... разных и побольше... фото третьего твичджеркового варианта этой зашибательской серии Финвала!
А про цену кто либо что либо скажет, или так и будем охать ахать?
Эх... ничего Вы в маркетинге не понимаете...:D:D:D
cvetkov_sv
30.08.2013, 09:59
Не понятно по варианту 3 возможность начёвки.
Громовой Александр
30.08.2013, 10:55
:gan2:
....а чего не поахать то?... тем более, что из имеющегося на постсоветском пространстве "корабельно-рыболовного ряда" ничего "и рядом не лежало".... при этом производитель удовлетворил (учел) почти все "хотелки" которые обсуждались потребителем в последние пол года.... а это, ак бэ... дорогого стоит....
Игорь ims
30.08.2013, 12:44
Если позволит администрация, цены таки озвучу. Поскольку, имея это инфо, легче сравнивать.
Если бы мы сделали 505 FishPro в той-же базе, что и 500-й (Новое название этого модельного ряда - TravelPro, а не PokatuhPro :D), так вот...
Ага, то 505 стал дороже 500 лишь на 6000грн: 115000грн.
Бак, 89 литров - 4200
Рундук под 6 прутов и хлам - 3980
И этот комплект в первой комплектации, наверное, мы сделаем базой.
Итого: 123 000грн.
Кресла круть + 5 800грн
Винил+карпэтъ + 10 800грн.
Тент ходовой (полный) + 10 650грн.
Вторая комплектация, приблизительно + 3400грн
Третья комплектация, приблизительно + 4200 ко второй.
Требования по цифрам удовлетворены. Ехаем дальше.
Игорь ims
30.08.2013, 12:45
Ну, что начинаем высказывать те вещи которые надо изменять?;)
Не так категорично, только, но все правильно :).
Игорь ims
30.08.2013, 12:53
Лодки очень интересные получились, молодцы!))
Что касается минусов, то для себя отметил:
1) Петли на рундуках. Если бы сделали внутренние петли для рундуков, то смотрелось бы гораздо лучше, да и палуба была бы ровная и без всяких там выступающих петель. Это же не сложно - перенести петли внутрь рундуков?
Не сложно, конечно. Но толщину фанеры придется изменить как минимум до 18 мм. Менять?
2)Высота транца. Или как правильно это обозвать... С Мерком 80 глубоко как то корма сидит. Если на корму встать вдвоем, как на фотке с красной лодкой, то при небольшом волнении можно и воды лёгко почерпнуть... Это самый большущий минус этой лодки - как по мне(да и не только мне наверное)...
Если встать - не почерпнешь никак. Вода только чуть зальется в отверстия самоотлива рецесса. Но если идешь с этим мотором на транце, да два по 100 сидят там-же, то резко остановившись имеешь шанс намочить помпу двум по 100 :).
И это при том, что для ненамокания сделано было немало:
1. Чем меньший объем воды попадает в рецесс, тем лучше. Потому, в процессе разработки модели мы отказались от того, что так хотели: транцевой плиты от борта до борта.
2. Кормовые банки (те, что в ковролине) находятся на 15см выше обычных банок в пятисотом.
3. В рецессе имеем обратную отбортовку, чтобы вода "самоотбрасывалась" из него, предотвращая заливание кокпита.
4. Угол наклона транца максимален для серийных моторов. Потому при остановке, догоняющая волна будет стремиться уйти вниз, поднимая лодку.
5. Высота подиума в кокпите - 400мм.
6. 505 FishPro сделан шире пятисотого в том числе и потому, что необходимо было увеличить водоизмещение в корме до расчетной нормы.
Насчет фоток, то желательно больше фотографий зеленой лодки))
Есть несколько сотен :). Что именно интересует?
пс Сделайте еще финвал для покатух - ф500 покатухпро))) :D.
Игорь ims
30.08.2013, 12:54
Из чего сделаны крышки рундуков?
Фанера.
Например если лодка стоит у причала высотой метр или полтора и кто-то, весом в 100кг, запрыгивает в лодку с этой высоты...и приземляется прямиком на середину крышки рундука... что будет, в таком случае, с крышкой?выдержит такое испытание?)))
Легко. Мы ж делаем крепкие лодки :)?
Игорь ims
30.08.2013, 12:58
Игорь, КАТЕГОРИЧЕСКИ против термина полный бак ...в формате разговора о скорости, нужно рассматривать только полный бак. никто на пустых баках не ходит...в таком случае если полный бак дает минус то и консоли дают минус и цепь с крестом на шее....
Скорость измеряли без цепей на шее, извини :).
Но со всем остальным согласен. Мало того: обратил внимание на лебеду с якорем, рыбацкий хлам в лодке и полный бак - потому как некоторые измеряют скорость пустой лодки и по течению :).
Жалко не было третьего варианта, посмотреть в живую, мне кажется он самый жирный.))
Мои извинения :o.
Игорь ims
30.08.2013, 12:59
Не понятно по варианту 3 возможность начёвки.
Как сделаем - обязательно покажем фотографиями. Должно получиться любопытно.
для ленивых...
ИТОГО по третьей комплектации 158030 грн:
- база - 115000
- бак - 4200
- рундук под пруты - 3980
- доплата за 3-ю комплектацию - 7600 (3400+4200)
- красивые кресла - 5800
- ковролин+винил - 10800
- тент - 10650
= 158030 грн
Андрей О
30.08.2013, 17:33
Не так категорично, только, но все правильно :).
Кстати категоричности не было:Smile054:
Вот красивая лодки получается, ей бы еще привальник другой.
Кстати третья комплектация мне ближе всего по удобству. Но тоже есть над чем подумать. Насколько понимаю, изменять геометрию заднего убранства в принципе можно, посему остается только залезть в лодку, провести в ней время с рулеткой и четко понять как под себя разметить все.
Игорь ims
30.08.2013, 18:02
Вот красивая лодки получается, ей бы еще привальник другой.
Думаем над этим.
Кстати третья комплектация мне ближе всего по удобству. Но тоже есть над чем подумать. Насколько понимаю, изменять геометрию заднего убранства в принципе можно, посему остается только залезть в лодку, провести в ней время с рулеткой и четко понять как под себя разметить все.
Абсолютно верно :).
Игорь пристрелил своим формированием цены в упор...((((
я понимаю тенты, я понимаю красивые сидения, ну возможно рундук под спининги ( на рыбацкой лодке) в доп опциях удивительно....НО БАК????? как бак это доп опция???? много народу без бака лодку заказывают??? с бутылкой пластмассовой ходят??? тогда и консоли с рулежкой не в опциях??? реально вызывает улыбку сквозь слезы....стандартный бак должен быть однозначно в базе, а увеличенные или с какими-то прибамбасами в опции...(((
Утренний рассвет
30.08.2013, 19:16
Хорошая цена - двадцать тысяч плюс мотор . Итого тридцать с гаком. А все так было красиво и реально. Буду юзать на своей.
Igorenya
30.08.2013, 20:07
Даааа....шары не бывает))))))
Вот третий максимально лег на душу. Но личное виденье. Вместо аэратора (если это он) сотворить складной диван и сделать 5-местный вариант. Кароче, вместо 2 складных сидений нужен складной диван. За ним можно и рундучек для тента примастырить. А если аэратор таки нужен, то место найдется? Стойка сиденья крепится с "правой стороны" а аэратор может быть слева между рецесом и бортом.
Полностью поддерживаю! Такой вариант мне ближе всего....:jaza:
Руслан 35
30.08.2013, 21:25
Очень большая просьба, если есть мысли с компоновкой кормы, то хоть эскизик черканите, ну, чтоб визуально это представлять:)
Я - ЗА третий вариант, как и раньше говорил. Он наиболее удобный под рыбалку. Проголосовал.
По поводу цены.
Мысли вслух.
1. Мысль первая. Лодка - не тот продукт, без которого человек не может жить. Выбираем головой и кошельком. Если он есть, кошелек. Можно много говорить о ценообразовании "Финвала". Любого. Но есть принцип торговли - если товар понравился, но дорого - не ругаем товар, идем брать ТОТ, на который денег хватает. Или копим деньги. Сам долго ходил (есть и сейчас, не продам и дальше) на "Крыме" и "Амуре" (есть и сейчас, этого продам:D). Думал... думал... присматривался. Пробег моего 500-го 120 м/ч. Во все погоды, какие только можно. Использовал и как буксировщик, и как квадрацикл, и как просто лодку-покатушку с семьей. Я доволен.
2. По логике вещей, отечественный новый (относительно, конечно) производитель ДОЛЖЕН БЫТЬ дешевле однотипных именитых производителей из-за бугра. Но это на первый взгляд. Увы, реалии нашей страны не позволяют удешевить закупку качественных материалов из-за границы. А отечественное нет возможности применить из-за узости выбора или качества. А рабочая сила, якобы должна быть дешевле в Украине - абсурд изначально. Хорошего мастера на каждом участке производства нужно держать рублем. Иначе будет "плохой кетай" и в итоге сплошные нарекания и отзывы. И это еще не все... Я понимаю, что производитель не хочет стоять на месте и хочет развиваться. А это новые разработки. А новые разработки - это много затрат "вникуда". Ибо из 10-ти задумок, только одна уйдет в серию. И то, наверное, в лучшем случае.
3. Если смотреть на "Финвал" не как на украинского производителя, который производит лодки ПОДОБНЫЕ иностранным... а как на производителя ЛОДОК, которые имеют свои характеристики...
Нет, скажу чуть по другому. Если поставить в ряд лодки одного назначения и размера, НО НЕ СМОТРЕТЬ на страну-производителя и название, то можно проводить выбор своей лодки под свои задачи. И тогда картина меняется. Почему? Да потому, что сама лодка:
- комфортна
- удобна
- надежна
- с хорошими ходовыми качествами
- имеется человеческий сервис
- постоянно расширяющийся ассортимент допов
- появилась возможность планировать салон под свои ИМХОшки
- ни чем не уступает конкурентам
И вот походив на всех конкурентах, попробовав самому те варианты, которые есть... Останется только выбрать свою лодку. И здесь уже будет как с машинами - кому "БМВ", кому "Мерседес", кому "Ауди". В принципе все они где-то одинаково стоят, каждая со своей изюминкой.
Цена в 20 000 -23 000 у.е. за "505" - это сегодняшняя его цена. Дорого? Да! Нужен ли он всем? Нет! Но... Новые лодки такого класса и качества будут где-то в этом же коридоре цен. Кого брать - вопрос религии.
APPOLLOMAN
30.08.2013, 23:52
Вот третий максимально лег на душу. Но личное виденье. Вместо аэратора (если это он) сотворить складной диван и сделать 5-местный вариант. Кароче, вместо 2 складных сидений нужен складной диван. За ним можно и рундучек для тента примастырить. А если аэратор таки нужен, то место найдется?
Поддерживаю!НО хочу заметить,что ненужно делать общий складной диван!Лучше добавить третье складное сиденье в разложенном виде оно и будет как общий диван,но зато можно будет сложить каждое отдельно.А так поддержую и вопрос в том числе на счёт аэратора,елси то он между задними сиденьями 3-ей комплектации Финвала 505,то етсь ли для него другое место или можно ли его сделать меньше(ниже) и установить третье сиденье там раскладное на уровне двух других сидений,ну точно таоке же.
Если на фото третьего варианта 505-го два раскладных задних сиденья а между ними аэратор,то для не особых рыбаков.а для тех.кто хочет быть рыбаком новичком,но при этом и покатушником!ТО может есть смысл сделать посреднине такое же раскладное кресло как и по бокам ,тогда можно будет среднее сиденье сложить и спокойно вступать на подиум и сходить на берег,и каждое сиденье можно по отдельности разложить или сложить!Если же там посредине между сиденьями задними аэратор,то для тех.кто бльше хочет уклон в покатушки и редкую рыбалку,можно сделать аэратор ниже чуть,тем самым хватит места разместить третье сиденье складное посредине на том же уровне и что и боковые сиденья и той же конструктивности,в и тогда можно разложить все сиденья вот те и спальное место на одного,а можно сложить среднее и вот те проход на корму и на подиум или на берег!
Рыбакам крутым может и нужен аэратор серьёзный на 100 литров.а вот обычным рабакам покатушникам хватит и 50 литрового аэратора!
Если то конечно аэратор,может то рундук,аэратор обынчо чуть продолговатый!
И вопрсо к производителю,а под этими задними креслами 3-го варианта етсь рундуки хоть махонькие ,ну там для жилета или пары кранцев?ИЛи там идёт уже силовая конструкция или чтото другое и места для мелких рундуков там нет.
Игорь ims
31.08.2013, 07:48
Поддерживаю!НО хочу заметить,что ненужно делать общий складной диван!
Спасибо. Сейчас обсуждаем как раз этот вопрос со своими. Как сделаем - выложу на обсуждение.
Рыбакам крутым может и нужен аэратор серьёзный на 100 литров.а вот обычным рабакам покатушникам хватит и 50 литрового аэратора!
Если то конечно аэратор,может то рундук,аэратор обынчо чуть продолговатый!
Аэратор расположен в рундуке носовой палубы. 50 литров мало, конечно, потому имеем объем, близкий к 90.
И вопрсо к производителю,а под этими задними креслами 3-го варианта етсь рундуки хоть махонькие ,ну там для жилета или пары кранцев?ИЛи там идёт уже силовая конструкция или чтото другое и места для мелких рундуков там нет.
Да, рундучки под кормовыми креслами имеются. 400/400/высота 200мм.
Игорь ims
31.08.2013, 08:26
Игорь пристрелил своим формированием цены в упор...((((
я понимаю тенты, я понимаю красивые сидения, ну возможно рундук под спининги ( на рыбацкой лодке) в доп опциях удивительно....НО БАК????? как бак это доп опция????
Жень, ты чего без матюков ругаешься :)? Вот же ж, твой покорный слуга написал ранее и почти слово в слово :):
Бак и рундук под 6 прутов. И этот комплект в первой комплектации, наверное, мы сделаем базой.
И это справедливо для 505-го.
Базовая же комплектация 500-го не включает в себя топливную только по одной причине: эту лодку очень часто сравнивают по ценам с Бустером Элькой. А у нее бак в базу не входит. Потому мы и вынуждены для этой модели делать базу такой, какая есть сейчас.
В данном же случае мы имеем комплекс свойств мериканцев и финов, да в дополнение еще кусок от нас всех, сидящих тут за экранами :). Потому, в 505-й модели бак - в базе. И, понятно, рундук под пруты - это ж рыбацкая лодка :)?
Что касается "супер-кресел:)", то они специально появились на презентации именно в том виде, в котором оказались после сравнительно жестких испытаний. Т.е. - из шести одно сломанное.
Когда нас ругали за "табуретки", которые, кстати, уже давно вовсе не они:)... Так вот, ни одно (могу ошибаться не более, чем на 1 из 200) из наших за уже многие годы нехорошего обращения не сломалось (речь не о стойках, с которыми мы уже вроде как все вопросы решили). А за красивый дизайн надо в любом случае платить бережным использованием.
Потому в базу мы поставим то, что имеем сейчас на пятисотом (с необходимыми изменениями). Хотите красивее - пожалуйста, оно есть у нас. И это оно - одно из лучшего, что производится на мировом рынке. Не самое-самое, конечно. Но эти Атвуды устанавливают на свои дорогие модели многие ведущие мировые производители.
Про ковролин морской.
Нужен он далеко не всем. Вопрос этот поднимался и обсуждался бесчисленное количество раз и далеко не только в теме про финики. Потому смысла вставлять его в базу нет никакого, имхо.
Про винил.
Давайте возьмем одного из конкурентов - Бустер. Несмотря на то, что лодки недешевы и пользуются заслуженным уважением нашего пользователя, Бустер даже в опциях винила не имеет. Со вторника текущей недели 505-е стали доступны к покупке. И уже одна из нескольких лодок будет изготавливаться без винила и ковролина. Имеем ли мы право ограничить водомоторника в выборе? Неа, имхо :o.
Так что база пока только с баком и пруторундуком. По означенной (123т.грн) цене.
Но, несмотря на наши производительские "имхи", тема создана именно для того, чтобы эти имхи менялись в направлении, нужном для всех.
Игорь ims
31.08.2013, 08:44
Даааа....шары не бывает))))))
К сожалению не бывает...
Как справимся с модельным рядом FishPro, встанет вопрос о том, куда двигаться дальше. Можно уйти в стеклопластиковые ванны, в красивые каюты и хардтопы. А можно создать ряд рыбацких лодок-конфеток с набором, не рассчитанным на возможный перебор... во всех его смыслах.
В отличие от хорошего дорогого дезиген-пластика, второй вариант будет красив, функционален и дешев. Но будет иметь реальные ограничения в жесткости эксплуатации. Но ведь он будет дешевле как минимум на четверть, налетай-забирай :o! Как некоторые мериканцы в Америке.
От этого, последнего варианта нас останавливает то, что под него придется, скорее всего, создавать и отдельную ТМ. СтОит ли идти этим путем? Не знаю.
Игорь ims
31.08.2013, 08:50
...Цена в 20 000 -23 000 у.е. за "505" - это сегодняшняя его цена. Дорого? Да! Нужен ли он всем? Нет! Но... Новые лодки такого класса и качества будут где-то в этом же коридоре цен.
+1
Кого брать - вопрос религии.
Или, имхо - опыта и условий эксплуатации.
п.с.: Честно говоря совсем не ожидал таких результатов от голосования :o. Был на 100% уверен, что первая комплектация уйдет в далекий отрыв от всех :).
Руслан 35
31.08.2013, 08:57
Игорь, а нет ничего удивительного в этом, так как эту комплектацию многие поймут именно побывав в лодке на воде и ни как иначе.
Точно так, же и со второй комплектацией, так как там на подиуме очень удобно твичинговать и джиговать, так как площадь у него тоже не маленькая.
Игорь ims
НАверно я разучился читать:eek:у меня шото повылазило, не разглядел)):158:выбачай))) И больше в базу засовывайте, рыбачки будут рады и довольны, как мырыкосы)
Итак,
Очень большая просьба, если есть мысли с компоновкой кормы, то хоть эскизик черканите, ну, чтоб визуально это представлять:)
Попробуем. Смотрим первый рисунок. Втиснул третью сидушку.
Поддерживаю!НО хочу заметить,что ненужно делать общий складной диван!Лучше добавить третье складное сиденье в разложенном виде оно и будет как общий диван,но зато можно будет сложить каждое отдельно.А так поддержую и вопрос в том числе на счёт аэратора,елси то он между задними сиденьями 3-ей комплектации Финвала 505?...
Если на фото третьего варианта 505-го два раскладных задних сиденья а между ними аэратор?...
ТО может есть смысл сделать посреднине такое же раскладное кресло как и по бокам ,тогда можно будет среднее сиденье сложить и спокойно вступать на подиум и сходить на берег,и каждое сиденье можно по отдельности разложить или сложить!Если же там посредине между сиденьями задними аэратор.... разместить третье сиденье складное посредине на том же уровне и что и боковые сиденья и той же конструктивности,в и тогда можно разложить все сиденья вот те и спальное место на одного,а можно сложить среднее и вот те проход на корму и на подиум или на берег!
Если то конечно аэратор,может то рундук,аэратор обынчо чуть продолговатый!
Видимо, не одного меня картинка подвинула на мысли о аэраторе. Если на втором рисунке 1- это аэратор, то перенести на место 2.
Ежели мы не правильно поняли и это не аэратор
Аэратор расположен в рундуке носовой палубы.
То тогда ничего менять по пункту аэратора не надо.
Спасибо! :lodka:
Все же хочу ясности. Аэратор в 3 модели 505 финвала в рундуке носовой палубы, или где?
Аэратор в 3 модели 505 финвала в рундуке носовой палубы, или где?
Аэратор в носовой палубе, а на рисунке под №1 - это термобокс под холодненькое пивко[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
APPOLLOMAN
31.08.2013, 16:03
ОТлично!Я почемуто подозревал.что то не аэратор,потомутчо он обычно у ФИнвалов в другой части корпуса и он продолговатый и обынчо под пайолами организовывается!ну тогда сделать из 505-й модели чтото среднее между рыбацкой и покатушной лодкой в конфигурации 3-го варианта даже проще!Так что думаю именно эта модель пойдёт обширнее всего по миру)))))))))!Если же там ещё будет возможность спать вдвоём,то это будет шикарно!Ну по крайней мере елси сделать таике три секции раскладных сидений сзади,то для одного место уже точно будет)))))))))А елси будет возможность ещё на пайоле поместиться во сесь рост,то там лягут два человека,))))))Вообщем производителю етсь над чем колдовать,но продукт должен поулчиться на ура!Очень порадовало.что аэратор при такой компановке всёже останется,так что производитель может смело делать конфигурацию с третьим задним сиденьем между двумя задними!А холодный бокс можно сделать чтуь меньше,вот ВАм и покатушно-минимрабацкий вариант,для тех кому нужны покатухи,но при этом не против иногда порыбачить)))))))
ТАк же можно придумать чтто,чтобы средняя седушки задняя при желании превращалась с помощью навесного инвентаря или трансормиремого в небольшой столик))))))))))Если там ещё спально ходовой тент будет стоять без проблемм))))И вот это будет просто мечта для 70 процентов потребителей,котрые не являютяс чисто рабаками!А котрым достаточно словить 10 кг рыбы и довольны как слоны))))))))Для тех же,кто ловит рыбу реальными партиями,то там да.вариант 1-2 конфигурации!
Igorenya
31.08.2013, 23:36
От этого, последнего варианта нас останавливает то, что под него придется, скорее всего, создавать и отдельную ТМ. СтОит ли идти этим путем? Не знаю.
Мое мнение, если стоимость лодки выйдет в 8-9 тысяч у.е. с самыми необходимыми вещами такими как тент, бак то стоит. Но отдельную ТМ придется создать 100%, чтобы люди потом не говорили что Финвал гамно (извините за выражение) и рассыпается на метровой волне при скорости 40 км/час. ИМХО
Georgii83rus
01.09.2013, 16:20
Игорь скажи пожалуйста, тент трансформер как на 500 можно будет индивидуально на 505 первой комплектации сделать?
Руслан 35
01.09.2013, 17:05
Я извиняюсь, но чем тент 505-го не устраивает, он ведь именно под эту лодку и создавался?
Когда огласят вариант сна в третьей комплектации - встанет вопрос о наличии противомоскитных сеток наличии тенте.
Руслан 35
01.09.2013, 18:40
Когда огласят вариант сна в третьей комплектации - встанет вопрос о наличии противомоскитных сеток наличии тенте.
Секундочку, а в 1и 2 типа спать не нужно?
Сетки можно ставить в съемные боковины любого тента, тем более тента трансформера. Но естественно это будет опцией.
Поэтому не вижу смысла менять конструкцию тента, что на 505-тый уже придумали и опробовали.
2Руслан 35 ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Думается мне, что для капитанов 185+см роста в тенте нужно делать передние части прозрачными, чтобы глядеть в даль поверх стекол:mat:... Ну, хотя бы в виде окон, если эти части несут какую-либо нагрузку...
Georgii83rus
01.09.2013, 18:48
Я извиняюсь, но чем тент 505-го не устраивает, он ведь именно под эту лодку и создавался?
тент в основном использую при езде в дождливую ветреную погоду и для ночлега, при боковом ветре парусность меньше, + нравится трансформация тента 500, по этому и спросил про индивидуальную установку такого тента.
бесспорно с точки зрения ловли стоя тент 505 удобен.
- если есть информация, подскажите когда планируется отгрузка первой партии москвичам, оч. хочется посмотреть, протестировать.
Руслан 35
01.09.2013, 18:53
тент в основном использую при езде в дождливую ветреную погоду и для ночлега, при боковом ветре парусность меньше, + нравится трансформация тента 500, по этому и спросил про индивидуальную установку такого тента.
бесспорно с точки зрения ловли стоя тент 505 удобен.
- если есть информация, подскажите когда планируется отгрузка первой партии москвичам, оч. хочется посмотреть, протестировать.
Спасибо за иллюстрацию, теперь понятно о чем речь.
Съемная носовая часть возможна, Но...
Дуги складные и передняя часть тента это элемент жесткости всей конструкции.
А прозрачную вставку над стеклом вшить можно.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Dplayer_embedded
Игорь ims
02.09.2013, 05:49
....
Дуги складные и передняя часть тента это элемент жесткости всей конструкции.
Точна. Развитый за пределы лодки силовой набор :):):).
Все, молчу, молчу.....:)
Игорь ims
02.09.2013, 06:01
тент в основном использую при езде в дождливую ветреную погоду и для ночлега, при боковом ветре парусность меньше, + нравится трансформация тента 500, по этому и спросил про индивидуальную установку такого тента.
бесспорно с точки зрения ловли стоя тент 505 удобен.
Да, в каждом из вариантов свои плюсы и минусы.
Поскольку дуги 505-го тента складные, то и сам тент очень просится быть простым. Три дуги как в пятисотом тенте-трансформере, профиль-"ездилку" для первой дуги можно поставить и на 505-й. Но при этом надо отдавать себе отчет, что установка такого тента на свои посадочные места будет куда как более геморройной, нежели в текущем варианте.
- если есть информация, подскажите когда планируется отгрузка первой партии москвичам, оч. хочется посмотреть, протестировать.
Планируем в конце сентября отгрузиться.
Игорь ims
02.09.2013, 06:02
2Руслан 35 ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Думается мне, что для капитанов 185+см роста в тенте нужно делать передние части прозрачными, чтобы глядеть в даль поверх стекол:mat:... Ну, хотя бы в виде окон, если эти части несут какую-либо нагрузку...И этим окнам стоило бы оставить возможность закрываться от солнышка, имхо.
Игорь ims
02.09.2013, 06:04
Секундочку, а в 1и 2 типа спать не нужно?. Грубиян :):):).
Секундочку, а в 1и 2 типа спать не нужно?
Спрашивал в рамках одной линии обсуждения.
Не понятно по варианту 3 возможность начёвки.
Как сделаем - обязательно покажем фотографиями. Должно получиться любопытно.
Руслан 35
02.09.2013, 10:36
Да я собственно понял, просто тент на любой комплектации, одного типа в котором по желанию можно делать некие изменения под себя.
А на данный момент спать наиболее удобно именно в 1-2 комплектации, с третьей еще нужно по работать в этом направлении.
Тоже голосую за 3-ю версию, только с ночлегом надо подумать на подиуме.
А какой допуск по мощности планируется, а то есть настроение 115-й э-тек на него повесить
Руслан 35
03.09.2013, 21:48
Тоже голосую за 3-ю версию, только с ночлегом надо подумать на подиуме.
А какой допуск по мощности планируется, а то есть настроение 115-й э-тек на него повесить
А зачем?
Ну вот ответте мне пожалуйста, зачем на рыбацкой 5-ти метровой лодке мотор 115 лс. ?
А зачем?
Ну вот ответте мне пожалуйста, зачем на рыбацкой 5-ти метровой лодке мотор 115 лс. ?
Напрасно ты Руслан. Этот Эвик кил 145 всего весит, на глисс будет выходить веселее, а то с 60 грустновато.:)
А зачем?
Ну вот ответте мне пожалуйста, зачем на рыбацкой 5-ти метровой лодке мотор 115 лс. ?
Это ты так говоришь, потому что не пробовал ловить крыжня на ходу подсакой ))) или стрелять ему в лоб из рогатки, предварительно обогнав))
Андрей О
03.09.2013, 22:02
А зачем?
Ну вот ответте мне пожалуйста, зачем на рыбацкой 5-ти метровой лодке мотор 115 лс. ?
Сериал "Богатые тоже плачут", серия 20145:D
Вот не пойму зачем за 5ти метровой тяжелой лодке 60, так это точно:)
Вопрос сроду тому, зачем на машины ставят моторы по 6 литров. Что бы ездить:)
А зачем?
Ну вот ответте мне пожалуйста, зачем на рыбацкой 5-ти метровой лодке мотор 115 лс. ?
Руслан, приветствую, это Богдан с Фрегата, решил присоединиться к дискуссии потому что питаю к вашему продукту реальный интерес, всё зависит от того как продам свой комплект, но реально это 505-й или ждать 570-й в версии Фишь Про. Ну а мои пристрастия к переборам по мощности вы с Игорем давно знаете. Клиенты же разные бывают....
В добавок кресла как для себя я бы поменял, и поставил бы от Бустера Магнума с хорошей боковой поддержкой и рулевое хотелось бы чтобы вверх и вниз регулировалось
Руслан 35
03.09.2013, 22:04
Напрасно ты Руслан. Этот Эвик кил 145 всего весит, на глисс будет выходить веселее, а то с 60 грустновато.:)
Гена, речь не о весе, я именно мощность имел ввиду.
Руслан 35
03.09.2013, 22:06
Руслан, приветствую, это Богдан с Фрегата, решил присоединиться к дискуссии потому что питаю к вашему продукту реальный интерес, всё зависит от того как продам свой комплект, но реально это 505-й или ждать 570-й в версии Фишь Про. Ну а мои пристрастия к переборам по мощности вы с Игорем давно знаете. Клиенты же разные бывают....
Ответ принят Богдан, так как твое пристрастие не все лодки способны пережить безболезненно, то выбор понятен.
Руслан 35
03.09.2013, 22:11
Это ты так говоришь, потому что не пробовал ловить крыжня на ходу подсакой ))) или стрелять ему в лоб из рогатки, предварительно обогнав))
Ай яй яй, правила охоты говорят несколько об ином.
Андрей О
03.09.2013, 22:14
Гена, речь не о весе, я именно мощность имел ввиду.
Хочешь прикол, сегодня обсуждали со знакомым покупки новых лодок, я себе, он себе. Обсуждали и 505й. Он вообще приверженец "продуктов" из США, и машин в том числе. Я его отлично понимаю. Он не особо знаком с отечественным производством лодок и денег у него хватает, что бы и финик купить в заряде, и любую лодку США. У него сейчас лодка американская 5 метров, с мотором 115. Лодке уже около 4-5 лет и просто от скуки хочет сменить на новую, хотя и прежняя отличная!
Так вот, при обсуждении финика 505 у него первый вопрос был, какой мотор и пойдет ли лодка 75-80 км/ч. Это человек с огромным опытом рыбалки, фанат сего дела и на воде много лет. При фарзе, что длина лодки 5 с копейками, его фраза была - 115. При фразе что лодка может идти 60-65 на более слабом моторе, ответ был - не хочу.
Я не агитирую всех тулить сотки под задницу, но каждому свое, мы это обсуждали.
Руслан 35
03.09.2013, 22:15
Сериал "Богатые тоже плачут", серия 20145:D
Вот не пойму зачем за 5ти метровой тяжелой лодке 60, так это точно:)
Вопрос сроду тому, зачем на машины ставят моторы по 6 литров. Что бы ездить:)
Андрей, не заставляй меня задавать в очередной раз вопрос о мощности твоего мотора.
На 505-том 60 лс это доказательство того, что лодка таких габаритов способна ходить с этой мощностью и довольно не плохо ходить.
Андрей О
03.09.2013, 22:19
Андрей, не заставляй меня задавать в очередной раз вопрос о мощности твоего мотора.
На 505-том 60 лс это доказательство того, что лодка таких габаритов способна ходить с этой мощностью и довольно не плохо ходить.
Епсь, не смешно уже, ты или просто вообще не слышишь людей, или прикидываешься.
Отвечу последний раз и по другому - больше таких ошибок (60 лс) я не совершу! Ты это хотел услышать?
Напрасно ты Руслан. Этот Эвик кил 145 всего весит, на глисс будет выходить веселее, а то с 60 грустновато.:)
Нееее Гена, 115-й, 170 весит,как и мерк 80-115, это 90-й 145 но он без понтовый вообще
Андрей, не заставляй меня задавать в очередной раз вопрос о мощности твоего мотора.
На 505-том 60 лс это доказательство того, что лодка таких габаритов способна ходить с этой мощностью и довольно не плохо ходить.
К лодке, стоимостью 20 килобаксов, применять слово " не плохо"....как то не правильно. За такой ценник лодка должна ходить отлично, следовательно она должна быть рассчитана на моторы, под которыми она будет ходить отлично.
Нееее Гена, 115-й, 170 весит,как и мерк 80-115, это 90-й 145 но он без понтовый вообще
Ну тогда уже лучше Оптимакс 115, он поменьше жрёт, чем эвик.
Руслан 35
03.09.2013, 23:14
К лодке, стоимостью 20 килобаксов, применять слово " не плохо"....как то не правильно. За такой ценник лодка должна ходить отлично, следовательно она должна быть рассчитана на моторы, под которыми она будет ходить отлично.
Понятие ОТЛИЧНО ХОДИТ, чисто индивидуальное и у каждого свои мерки этого процесса.
Тут даже с мощностью народ не может определится, чтоб лично для него лодка шла именно ОТЛИЧНО, цена тут вообще не при чем.
Понятие ОТЛИЧНО ХОДИТ, чисто индивидуальное и у каждого свои мерки этого процесса.
Тут даже с мощностью народ не может определится, чтоб лично для него лодка шла именно ОТЛИЧНО, цена тут вообще не при чем.
мы не обсуждаем мерки и понятия))) меня лишь зацепила фраза ПРОИЗВОДИТЕЛЯ, который сказал, что его лодки ходят " не плохо". А "не плохо" это "не хорошо", т.е. как то средненько))) я не цепляюсь к лодкам, меня лишь торкнула фраза ПРОИЗВОДИТЕЛЯ, а не обычного пользователя))).
Руслан 35
03.09.2013, 23:53
Вот. У каждого свое восприятие и не только движения лодки, но и смысла написанного.
Производитель не может восторгаться своим продуктом, это путь в никуда, тупик.
Нужно всегда стремится делать лучше, а для этого нужно относится с критической точки зрения к своему продукту.
Что до моего восприятия НЕ ПЛОХО ХОДИТ С 60-кой, то можно просто сравнить как ходят аналоги и исходя из этого делать выводы.
К примеру 505-тый во второй комплектации ходит с ямахой 60-кой 4т 57км/ч с одним человеком, лебедой на носу с якорем и полным 88 литров баком.
Вдвоем имеем 55 км/ч, втроем 54 км/ч, а вчетвером несколько затяжной выход на глисс из-за сидящих на подиуме, а не на нужных местах, но тем не менее скорость получаем 53 км/ч. Что для лодки такой массы и габаритов есть очень достойным результатом при такой мощности мотора.
Но это вовсе не означает, что это предел мечтаний. Отсюда и мое резюме, что лодка ходит не плохо с мотором подобной мощности.
Андрей О
04.09.2013, 00:03
Понятие ОТЛИЧНО ХОДИТ, чисто индивидуальное и у каждого свои мерки этого процесса.
Тут даже с мощностью народ не может определится, чтоб лично для него лодка шла именно ОТЛИЧНО, цена тут вообще не при чем.
Первое - понятие ОТЛИЧНО, оно либо есть, либо его нет. Остальное пустой разговор и вечный поиск альтернативы. Вот знаешь, в автомобильном мире есть неплохие машины и есть мерседес S класса. Можно долго говорить, что пежо неплохое, или лексус. Но мерседес есть мерседес, он не неплохой, а отличный.
То же и во всем остальном. Индивидуально можно любить или не любить черный шоколад. А мощности много не бывает, бывает нехватка денег на покупку, ошибка в выборе или другие причины, а потом отговорки и самоуспокоение.
Второе, народ тебе уже десятками людей говорит - хочу скорость, а ты упорно споришь, что народ неправ и 60 км/ч просто мечта жизни, впрочем все как обычно:) Тем паче новая лодка это позволяет сегодня. Уже же обсуждали, что Игорь делает это с целью безопасности, а дальше каждый сам кузнец своего счастья и отвечает за поступки.
Не навязывай свое мнение.
Вот. У каждого свое восприятие и не только движения лодки, но и смысла написанного.
Производитель не может восторгаться своим продуктом, это путь в никуда, тупик.
Нужно всегда стремится делать лучше, а для этого нужно относится с критической точки зрения к своему продукту.
Что до моего восприятия НЕ ПЛОХО ХОДИТ С 60-кой, то можно просто сравнить как ходят аналоги и исходя из этого делать выводы.
К примеру 505-тый во второй комплектации ходит с ямахой 60-кой 4т 57км/ч с одним человеком и полным 88 литров баком.
Вдвоем имеем 55 км/ч, втроем 54 км/ч, а вчетвером несколько затяжной выход на глисс из-за сидящих на подиуме, а не на нужных местах, но тем не менее скорость получаем 53 км/ч. Что для лодки такой массы и габаритов есть очень достойным результатом при такой мощности мотора.
Но это вовсе не означает, что это предел мечтаний. Отсюда и мое резюме, что лодка ходит не плохо с мотором подобной мощности.
Я думаю, что найдутся желающие и на такую мощность, хотя ходить даже на 60-ке в полной тапке постоянно, как то не правильно.
Лично для себя рассматриваю диапазон от 90 мин.-115 мах.
Ну и много наворотов совсем даже не рыбацких.
Хотя могу понять и вас, мерседесы S класса тоже выпускают с моторами от 2,1 до 6,3 и у каждого варианта есть свои поклонники
Руслан 35
04.09.2013, 00:17
А мощности много не бывает, бывает нехватка денег на покупку, ошибка в выборе или другие причины, а потом отговорки и самоуспокоение.
Второе, народ тебе уже десятками людей говорит - хочу скорость, а ты упорно споришь, что народ неправ и 60 км/ч просто мечта жизни, впрочем все как обычно:) Тем паче новая лодка это позволяет сегодня. Уже же обсуждали, что Игорь делает это с целью безопасности, а дальше каждый сам кузнец своего счастья и отвечает за поступки.
Не навязывай свое мнение.
Андрей, если не трудно приведи цитаты из моих постов, где я писал то, в чем ты меня обвиняешь.
Раз уж решил быть делегатом, то потрудись и найди, где я писал, что 60 км/ч это мечта жизни.
Если ты прочтешь мои посты, то может все же увидишь, что я писал о том что 60 лс это нижний предел мощности, при котором лодка не плохо ходит с паспортной нагрузкой. Ты же как всегда стараешься исказить написанное мной.
Так, что и ты постарайся не навязывать свое мнение.
Для нас безопасность это не пустой звук, поэтому при утверждении верхнего порога мощности на 505-тый, мы тоже будем очень скрупулезно подходить к этому вопросу.
Igorenya
04.09.2013, 02:00
60 лс это нижний предел мощности, при котором лодка не плохо ходит с паспортной нагрузкой.
Правильно НИЖНИЙ придел, если ты будешь на ней ходить 1-2 человека то может и пойдет, НО я как и Богдан считаю что постоянно ходить в полный тапок не есть правильно. А смотреть как она выходит на глис с 4-5 людьми....совсем грустно. Не стоит убеждать людей что 60 сил там в самый раз, потому что через сезон люди начнут очень сильно жалеть, что не взяли мотор помощнее. Мое мнение Ямаха соточка туда пойдет в самый раз.:Smile053:
Руслан, вот мы имеем 3 лодки: две с 60 мотором и одна с 80. Уже много написано как поедет финвал на шысятке, но где же данные по 80 мотору? или я где то их упустил?
Огласите пожалуйста скоростные характеристики 505го с 80кой и все вопросы у людей отпадут...Даже те, кто был на стороне 60ки, перейдут на сторону более мощных моторов:) ибо ездить 57км/ч на максимальной скорости и выходить "не плохо" на глисс...-это, извините, полная фигня для лодки ценой больше 20 тышь уе... это казанка за 4500уе должна неплохо выходить, а финвал должен вылетать)))
Руслан 35
04.09.2013, 07:09
Вот честное слово... Я вам за одно, а вы за другое.
Вот сколько можно?
В ТТХ лодки всегда указывается мин и макс мощности, плюс рекомендованная, это ведь должно быть понятно и 60 лс это и есть та минимальная но при этом достаточная мощность.
Верхний предел пока не определен по некоторым причинам, но ждать уже не долго, поэтому не нужно думать, что идет агитация за 60 лс. Чуть позже с подбором винта выложим и данные скорости с 80-кой и разной загрузкой.
Тут как бы пытаешься по лодке сделать сводную таблицу по мощности, загрузке и скорости, так и тут почему то некоторые начинают воспринимать нижний предел как максимальный и рекомендованный.
Ну и еще.
Скорость комплекта не сильно зависит от его стоимости, это несколько другое и кроме скорости есть еще масса критериев оценки лодки. Так, что не нужно всех под одну гребенку, это просто не правильно, хотя каждому свое.
Что до скорости.
При создании 505-того, тех задание было создать удобную и комфортную лодку для рыбалки и отдыха.
Если бы ставилось ТЗ получить максимальную скорость, то это была бы совсем другая лодка по другие задачи.
Игорь ims
04.09.2013, 07:12
Господа, прекратите, пожалуйста, этот очередной виток мотороспоров, называемый "дежавю" :).
505-й слегка тяжелее 500-го, в каждой лодке однозначно будет аэратор, бак считаем по умолчанию полным на 90 литров, уже не говорю о количестве багажа, что скопится в рундуках какой-нибудь третьей комплектации. Так что будем добиваться для этого корпуса разрешения на 100 конских силёнок.
ТЕМ НЕ МЕНЕЕ: для рыбалки вдвоем 60 сил вполне хватает, скоростной винт хоть и долго, но вытягивает пять-шесть персон (полный бак там-же). Если ходишь на рыбалку вдвоем, а семью катаешь раз в месяц (поставь грузовой винт в этот раз), то 60-ти сил хватит с головой. Если, конечно, в объем мотора в твоей машине не 6 литров :).
мы не обсуждаем мерки и понятия))) меня лишь зацепила фраза ПРОИЗВОДИТЕЛЯ, который сказал, что его лодки ходят " не плохо".....
Плох тот производитель, которому нравится его продукт. Это останавливает его в развитии. Потому, возможно и в этом случае, часто от нас можно услышать: "не плохо". Вместо "опупитительно". Энто раз.
Но Клиент всегда прав :)! И если кому-то хочется, чтобы производитель бегал по лодкам и вопил о том, какие они хорошие, то он и на это пойдет: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
1rTr_U3Dhs0
Энто два.
Приятного Вам просмотра фильмы pro наши просто вот такие :o: вот, прекрасные, замечательные лодки:).
Заодно можно глянуть, как идет лодка что под 60, что под 80 лошадок.
зы: как всегда: не умею вставлять ссылку на ютуб прямоугольной картинкой :o. Может кто помочь?
Если бы ставилось ТЗ получить максимальную скорость, то это была бы совсем другая лодка по другие задачи.
Вот за это я и люблю Бастера, более менее объеденинили эти 2 задачи,хотя масималка в 68 км.ч. на моей Л-ке далеко не тот ожидаемый результат который бы хотелся,а вот пообщавшись с вашим клиентом (Олегом К.) который на 500-й 90 сил повесил по моей рекомендации, так она у него 76 идёт, поэтому вот она и есть и скоростная и рыбацкая,а главное крепкая, как покажет себя 505-й с такой мощностью, пока х.з. Очень жаль, что на тесте не было модели с 80-й :(
Да и ещё вопросик созрел, стекло-очиститьль электро как опция - возможна ???
Игорь видео хорошее, но если я не ошибаюсь то кресла такие идут как опция? или все же не внимательно я где то это прочитал... я к чему это говорю, как по мне нужно бы расписать базу и все фенечки которые идут опциями, чтоб не возникло недоразумения. когда делал свой заказ, для меня оказалось неожиданностью хоть и приятной некоторые вещи, которые как оказались улучшайзингом по мере обновления 500-го.
Утренний рассвет
04.09.2013, 08:57
Первое - понятие ОТЛИЧНО, оно либо есть, либо его нет. Остальное пустой разговор и вечный поиск альтернативы. Вот знаешь, в автомобильном мире есть неплохие машины и есть мерседес S класса. Можно долго говорить, что пежо неплохое, или лексус. Но мерседес есть мерседес, он не неплохой, а отличный.
То же и во всем остальном. Индивидуально можно любить или не любить черный шоколад. А мощности много не бывает, бывает нехватка денег на покупку, ошибка в выборе или другие причины, а потом отговорки и самоуспокоение.
Второе, народ тебе уже десятками людей говорит - хочу скорость, а ты упорно споришь, что народ неправ и 60 км/ч просто мечта жизни, впрочем все как обычно:) Тем паче новая лодка это позволяет сегодня. Уже же обсуждали, что Игорь делает это с целью безопасности, а дальше каждый сам кузнец своего счастья и отвечает за поступки.
Не навязывай свое мнение.
Не согласен с мерседесом - это только ваше личное мнение , может еще нескольких сотен или тысяч заангажированных людей . По поводу скорости на воде возьмите себе гоночный, формулы 1 , что в вышгороде гоняли, с них тоже можна приспособиться на ходу рыбу ловить, или как пример за жерехом гоняться......
Игорь ims
04.09.2013, 09:39
Игорь видео хорошее, но если я не ошибаюсь то кресла такие идут как опция?...
Как опция. Эти кресла удобные, красивые... но основа у них - пластиковая. И несмотря на то, что кресла эти устанавливаются именно в дорогих америко-корпусах (например: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) и типа заслужили доверие своей прочностью... несмотря на это, во время испытаний в достаточно жестких условиях, нам удалось одно сломать.
Потому эти кресла - опция.
И в отличие от базовых кресел, на эти гарантия не распространяется. Пропишем в паспорте маленькими буквами :D. Можно ругаться :).
Игорь ims
04.09.2013, 09:45
...Очень жаль, что на тесте не было модели с 80-й :(
Думаю, на протяжении ближайших 7-ми - 10-ти дней мотор дообкатаем, винты подберем и выложим результаты.
Да и ещё вопросик созрел, стекло-очиститьль электро как опция - возможна ???
Большое спасибо за неудобный вопрос :). Благо об этом писал, приведу свою цитату с мотолодки.
Стекла с таким гибом ни один известный мне брендовый производитель триплекса. И Вералекс и Тэйлор-Мейд и тем более компании попроще делают из простой каленки. Роберт, к твоей лодке это тоже относится.
А триплекс - только в плоском варианте. "Плоский вариант" хорош тем, что на него можно поставить дворники - даже если лодка сравнительно узкая (минимально - около двух метров).
На гнутую-же каленку.... в принципе тоже можно чегой-то городить). Но захват дворника будет настолько мал, что большинство пользователей лодок этой ширины наличие дворника, за который были плачены деньги будет только раздражать.
Поликрбонат от большинства производителей, к сожалению, почти не годится к использованию на воде. Не смотря на свои замечательные ударопрочные характеристики (от каленки уже не осталось бы и воспоминания) он сильно царапается. И чаще всего не поддается восстановлению, поскольку при полировке "сполировывается" тонкий уф-защитный слой.
Разберемся с акрилом. Он бывает похонький, средненький и очень хороший ). Опять-же 90% именитых производителей ветрозащит используют экструдированный акрил среднего качества. Разбить его лишь немного сложнее нежели каленое стекло. Но, по сравнению с поликарбонатом - он легко полируется и, опять-же, по сравнению с последним - почти не царапается.
По-настоящему хороший, а значит и дорогой литой акрил не использует ни один из известных мне производителей ветрозащит.
На стеклах Фиников до 5,1 метра длиной используется акрил.
На 440-х и 470-х - литой. Его мы приобретаем сами, у себя на заводе изготавливая для них ветрозащиту.
На 500-х и выше - средненький по качеству, но красивый (как это обычно принято на рынке.... правда?) экструдированный. Тот, что достается нам с вами в готовом изделии с красивой рамкой.
Почему акрил? Потому, что по нашей имхе в лодке использовать каленку нельзя. Либо красиво изогнутый акрил либо плоский триплекс. И дворники. Эти последние два варианта дешевы в замене, и безопасны в эксплуатации.
Как опция. Эти кресла удобные, красивые... но основа у них - пластиковая. И несмотря на то, что кресла эти устанавливаются именно в дорогих америко-корпусах (например: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) и типа заслужили доверие своей прочностью... несмотря на это, во время испытаний в достаточно жестких условиях, нам удалось одно сломать.
Потому эти кресла - опция.
И в отличие от базовых кресел, на эти гарантия не распространяется. Пропишем в паспорте маленькими буквами :D. Можно ругаться :).
да я не ругаться собственно ))) это я к тому что - например в тех же америкосах, если на катере такие сидухи, спиннингодержатели, руль и все остальное я вижу на фото то и в катере будет тоже самое. как предложение сделайте тоже самое например как тут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] все пришло в точности )) и отдельно по опциям то же самое. только лишь для этого, ни у кого никаких вопросов не будет. из видео я понял что ковролин на бортах опция, так понимаю и винил тоже?
Игорь ims
04.09.2013, 10:18
Да, это будут опции. И так-же, как и раньше, они будут отражены в спецификиции с "допами". Кто-то на дух не переваривает ковролин, кто-то не захочет тратить деньги на винил, оглядываясь при этом на его отсутствие в некоторых финских брендах. Имхо - правильно, если имеется возможность строительства лодки под свои собственные хотелки.
Андрей О
04.09.2013, 10:21
Не согласен с мерседесом - это только ваше личное мнение , может еще нескольких сотен или тысяч заангажированных людей . По поводу скорости на воде возьмите себе гоночный, формулы 1 , что в вышгороде гоняли, с них тоже можна приспособиться на ходу рыбу ловить, или как пример за жерехом гоняться......
Это не мнение, это факт:) Назовите мне машину лучше, ящик пива ваш:) заангажированность тут не при чем, даже не клеится это никуда.
Кто поездил на этой марке, тот понимает, как она рулится. Остальное - нехватка денег на покупку и выискивание доводов.
Я вот езжу на тойоте. Хорошая машина? Хорошая. Но в том же разрезе GL намного лучше. Аналогично с размером Е класса. Дофига продается машин в этом размере платформы. Но ни одна не едет так же комфортно, как Е-шка. Почему не покупаю GL? Могу купить, денег хватит. Но содержать его на сегодня мне дорого, вот и весь ответ. То же и в остальном, а рассуждать можно вечно.
Сравнение с гоночным болидом как минимум некорректно. Обсасывалось сотни раз.
Да, это будут опции. И так-же, как и раньше, они будут отражены в спецификиции с "допами". Кто-то на дух не переваривает ковролин, кто-то не захочет тратить деньги на винил, оглядываясь при этом на его отсутствие в некоторых финских брендах. Имхо - правильно, если имеется возможность строительства лодки под свои собственные хотелки.
наверное ты меня все же не понял немного,ладно при случае поясню что имел ввиду. а про возможность строительства лодки под свои собственные хотелки даже и спорить не буду)) это хорошо.
Это не мнение, это факт:) Назовите мне машину лучше, ящик пива ваш:) заангажированность тут не при чем, даже не клеится это никуда.
Кто поездил на этой марке, тот понимает, как она рулится.
Лучше - легко: BMW 750LiX!
А уж как рулиться БэХа - ни один Мерс (кроме Макларен Ф1) не валялся и рядом..
Куда за ящиком пива приходить;)?
П.С. Я к чему - вкусовщина это все..
С ув
Андрей О
04.09.2013, 12:11
Лучше - легко: BMW 750LiX!
А уж как рулиться БэХа - ни один Мерс (кроме Макларен Ф1) не валялся и рядом..
Куда за ящиком пива приходить;)?
П.С. Я к чему - вкусовщина это все..
С ув
Ну ездил на на бехах. Нифига особенного. Комфорт так себе. 7ка беха даже рядом с S классом не стоит ни в комфорте, ни в рулежке. 7ка вообще машина бестолковая. Ходовая - не рыба, ни мясо. Непонятно в какую сторону она точилась. В премиум сегменте совсем другие требования к поведению машины.
В позапрошлом году продали Х-5 с мотом 4.8, ввиду того, что машина муйня. С заднего сидения только выпрыгивать, иначе брюки всегда грязные об порог, проектировка проема непонятна. Заточка педали газа, только для трассы, в городских пробках вечно надо все время дозировать нажатие, или скакать по асфальту как попуас. В целом ходовка - зубодробилка. И все это за кучу бабла. Про качество и рулежки бехи не более чем легенды, пришедшие из 90-х, когда народу и сравнить не с чем было, да и опыта не было. Так, что аргумент не засчитан. Пиво с вас:)
Вкусовщина - штука когда есть с чем сравнивать. Пока не покатаешься, думаешь что оно хорошо.
Ну ездил на на бехах. Нифига особенного. Комфорт так себе. 7ка беха даже рядом с S классом не стоит ни в комфорте, ни в рулежке. 7ка вообще машина бестолковая. Ходовая - не рыба, ни мясо. Непонятно в какую сторону она точилась. В премиум сегменте совсем другие требования к поведению машины.
В позапрошлом году продали Х-5 с мотом 4.8, ввиду того, что машина муйня. С заднего сидения только выпрыгивать, иначе брюки всегда грязные об порог, проектировка проема непонятна. Заточка педали газа, только для трассы, в городских пробках вечно надо все время дозировать нажатие, или скакать по асфальту как попуас. В целом ходовка - зубодробилка. И все это за кучу бабла. Про качество и рулежки бехи не более чем легенды, пришедшие из 90-х, когда народу и сравнить не с чем было, да и опыта не было. Так, что аргумент не засчитан.
Все вышесказанное - фантазии ваши, особенно о 7ке и Х5! Что еще раз подтверждает, как нужно относиться к написаному вами (дели на 10 мин).
Мерс - гарна цяця. Но рулежка -для унылых пожилых пердунов.. Машина для богатых пенсионеров и депутатов. Желательно - со своим водилой, ибо самому его "драйвить" - грустняк.. Но это да - сзади, аки на диване.. Но тогда уж можна и лимузины смотреть...
Бэха - машина для водителя! Покупать Х5 и садить за руль шофера - никто не станет. А S-класом - так почти все делают, ага, Мерсюк "рулиться", как же..
Все , ушел, это офф-топ полез, модеру - сорри..
Вам что Мерс и БэМэВэ деньги платят? Отец как-то сказал: "Лучшая машина та, которая у тебя есть, потому что она у тебя есть".
Переходим к обсуждению корабликов)))
Andron4ik
04.09.2013, 12:27
По-моему все дело в мировоззрении и личных жизненных приоритетах :) Что идеально для одного будет унлым г для другого, все мы разные, поэтому у каждого свои аргументу в пользу своего выбора. Лучшая та вещь которая соответствует личным потребностям/возможностям/приоритетам ;)
Андрей О
04.09.2013, 12:52
Все вышесказанное - фантазии ваши, особенно о 7ке и Х5! Что еще раз подтверждает, как нужно относиться к написаному вами (дели на 10 мин).
Мерс - гарна цяця. Но рулежка -для унылых пожилых пердунов.. Машина для богатых пенсионеров и депутатов. Желательно - со своим водилой, ибо самому его "драйвить" - грустняк.. Но это да - сзади, аки на диване.. Но тогда уж можна и лимузины смотреть...
Бэха - машина для водителя! Покупать Х5 и садить за руль шофера - никто не станет. А S-класом - так почти все делают, ага, Мерсюк "рулиться", как же..
Все , ушел, это офф-топ полез, модеру - сорри..
Про фантазии так точно) Вы на Х ездили?)) берут сомнения после этого поста. А у нас в семье он был 3 года. Ну и про пердунов - ваще улыбнуло)) Это называется -не могу купить мерина и нахожу отговорки. И про "драйвить" еще больше улыбнуло, это как на форуме по французским машинам, сидит народ и хает немцев, японцев, ввиду простой вещи - это недоступно, вот и надо "поговорить":)
Я вот честно написал, хотелось бы ездить на GL, а не на крузере, так как он на голову лучше, но пока нет возможности. Как будет - однозначно будет GL. Легковых авто перепробовал кучу за жизнь, из среднего размера лучше Е нифига нет. Остальное вечный компромисс и дорога к Ешке. Сейчас легковая хонда имеется, будет возможность сменю ее на Е или С. Другое - опять компромисс.
Про фантазии так точно) Вы на Х ездили?)) берут сомнения после этого поста. А у нас в семье он был 3 года. Ну и про пердунов - ваще улыбнуло)) Это называется -не могу купить мерина и нахожу отговорки. И про "драйвить" еще больше улыбнуло, это как на форуме по французским машинам, сидит народ и хает немцев, японцев, ввиду простой вещи - это недоступно, вот и надо "поговорить":)
Я вот честно написал, хотелось бы ездить на GL, а не на крузере, так как он на голову лучше, но пока нет возможности. Как будет - однозначно будет GL. Легковых авто перепробовал кучу за жизнь, из среднего размера лучше Е нифига нет. Остальное вечный компромисс и дорога к Ешке. Сейчас легковая хонда имеется, будет возможность сменю ее на Е или С. Другое - опять компромисс.
Ездил и еще катаюсь переодически. 3.0 дизель. Лучшего и более быстрого джипа на трассе не видел.
Да, на S63AMG тоже довелось несколько раз. Шикарный-роскошный "диван".
Да, еще ездил на Туареге, Каене Би-Турбо, Ягуре Х-Тайп. Не владел ими - ездил пасажиром и за рулем.
А любимая машина "для водителя" - все равно БМВ 5 (пред. кузов) и Импреза WRX STi!
А вы мне - "факт".. То "факт" только для вас.
Утренний рассвет
04.09.2013, 13:13
Это не мнение, это факт:) Назовите мне машину лучше, ящик пива ваш:) заангажированность тут не при чем, даже не клеится это никуда.
Кто поездил на этой марке, тот понимает, как она рулится. Остальное - нехватка денег на покупку и выискивание доводов.
Я вот езжу на тойоте. Хорошая машина? Хорошая. Но в том же разрезе GL намного лучше. Аналогично с размером Е класса. Дофига продается машин в этом размере платформы. Но ни одна не едет так же комфортно, как Е-шка. Почему не покупаю GL? Могу купить, денег хватит. Но содержать его на сегодня мне дорого, вот и весь ответ. То же и в остальном, а рассуждать можно вечно.
Сравнение с гоночным болидом как минимум некорректно. Обсасывалось сотни раз.
У меня мазда 6 повседневная и Паджеро на рыбалку. Лучше S-ки я , и не только я, считаю BMW( для водителя) или Лексус(для пассажира) как то так. S -ка как хороший фрак , глупо ходить в нем каждый день на работу и вообще, только в нашей стране, да еще у северных соседей идолопоклонничество перед S-ками.
Утренний рассвет
04.09.2013, 13:15
Лучше - легко: BMW 750LiX!
А уж как рулиться БэХа - ни один Мерс (кроме Макларен Ф1) не валялся и рядом..
Куда за ящиком пива приходить;)?
П.С. Я к чему - вкусовщина это все..
С ув
Ящик пива предлагали мне, могу угостить , если получу........
Андрей О
04.09.2013, 13:39
Ездил и еще катаюсь переодически. 3.0 дизель. Лучшего и более быстрого джипа на трассе не видел.
Да, на S63AMG тоже довелось несколько раз. Шикарный-роскошный "диван".
Да, еще ездил на Туареге, Каене Би-Турбо, Ягуре Х-Тайп. Не владел ими - ездил пасажиром и за рулем.
А любимая машина "для водителя" - все равно БМВ 5 (пред. кузов) и Импреза WRX STi!
А вы мне - "факт".. То "факт" только для вас.
Х - это джип?:D Берем три машины, вы Х-5, я крузак и заодно могу диско захватить, имеется, и едем в лес:) Посмотрим на жип в виде икса. Икс одна из самых бестолковых машин, которые я встречал, не в обиду их владельцам. Ну насчет импрезы смешно. Для чего она создавалась - непонятно. Ехать не едет, грохоту много, толку ноль.
Горячие финские флудеры, не сортесь, ибо ящик пива должен получить я. Поскольку самым лучшем по совокупности потребительских качеств автомобилем являеться ЗАЗ-968м . Поскольку при его цене на настоящий момент можно получить огромное моральное удовлетворение в момент когда тебя остановил гаишник за грубое нарушение правил дорожного движения, а ты , вместо того, чтоб давать ему взятку, вышел из автомобиля и ... ушел. На следующий день приобрел новый.
Резюме: ящик пива мне, а в топике высказывайте свои хотелки, производитель к ним обязательно прислушается, но поставит в серию лишь в случае если ваша хотелка будет совпадать с хотелками многих других водномоторников, либо поставит именно вашу хотелку именно вам в лодку при вашем заказе, но это уже лучше обсуждать лично с производителем. Холливары по поводу вкусовых пристрастий не несут никакой информационной нагрузки в этом топике. Я лично тут хочу вашу критику 505 почитать, а не споры о мерсах и бмв.
С уважением.
Андрей О
04.09.2013, 13:45
У меня мазда 6 повседневная и Паджеро на рыбалку. Лучше S-ки я , и не только я, считаю BMW( для водителя) или Лексус(для пассажира) как то так. S -ка как хороший фрак , глупо ходить в нем каждый день на работу и вообще, только в нашей стране, да еще у северных соседей идолопоклонничество перед S-ками.
Лехус лучше Sки:D гыыыы:D
Я очень люблю тойоту, но хде она, а хде Sка.
Андрей О
04.09.2013, 14:30
Кстати, а чего финвал назвали 500?:) Он вроде как 490.
Руслан 35
04.09.2013, 15:08
Кстати, а чего финвал назвали 500?:) Он вроде как 490.
Ну, если верить производителю и информации на его сайте, то:
Технические характеристики:
* Килеватость: 17 град. на транце, 21 град. на миделе .
* Материал корпуса - АМГ5м
* Допустимый мотор: 50-70 л.с. * Рекомендованная мощность мотора 60.л.с.
* Габариты: 4980 х 2000 мм
* Высота борта на миделе: 890 мм
* Вес 410 кг;
* Грузоподъемность: 500кг;
* Пасажировместимость: 4-5 чел.
* Высота транца 508 мм,
* Объем блоков плавучести 800л
Кстати, а чего финвал назвали 500?:) Он вроде как 490.495,28
Кстати, а чего финвал назвали 500?:) Он вроде как 490.
Грузоподъемность 500кг!!!:D
Грузоподъемность 500кг!!!:D
... Судакоподъемность:D:D:D. До сих пор вспоминаю судака на гриле что приготовили на Кубе:):Smile053: Вкуснятина!
Игорь ims
04.09.2013, 18:23
Кстати, а чего финвал назвали 500?:) Он вроде как 490.
Прости. Мы - обманщики. В пятисотом действительно чуть меньше пяти а в пятьсот пятом на чуть больше, чем пять ноль пять :).
Так шо там с лексусами? А то не разобрался я пока в теме :o:D....
Serhii Kv
04.09.2013, 18:23
Ну, если верить производителю и информации на его сайте, то:
Если производитель пишет "пассажировместимость" с одним "с" есть все основания ему не верить :D
Вообще о себе в третьем лице, это реально круто :cool::D
Игорь ims
04.09.2013, 18:31
Если производитель пишет "пассажировместимость" с одним "с" есть все основания ему не верить :DОй! Завтра исправим, спасибо :)! Большое!
Вообще о себе в третьем лице, это реально круто :cool::D
Расшифруй, плз.
Расшифруй, плз.
Если человек говорит о себе в третьем лице, то это признак инфальтильности, т.е признак социальной или физической незрелости, нежелание брать на себя ответственность, отстранение от происходящего. Где то так.
Игорь ims
04.09.2013, 19:41
Если человек говорит о себе в третьем лице, то это признак инфальтильности, т.е признак социальной или физической незрелости, нежелание брать на себя ответственность....
...или признак чувства юмора :).
Без крайне активного участия Руслана в разработке этого проекта, 505-й был бы совсем другим. Или, по крайней мере - в лодке не было бы 50% тех нужностей, что есть в нем сейчас.
О людях надо судить по их делам, имхо ;). Потому, с большим уважением к высказывающимся, мну все же предложил бы продолжить критиковать продукт, являющийся темой настоящей темы.
Гм...
Если верить словам пользователя "Финвал 500" Диагена, то:
1. Кожаной (кож.зам) обивке сидений в рыбацкой лодке места нет. Или эти рыбаки летом не рыбачат сидя:D Жарко даже на тканевой. Хотя красиво. И в США, видимо, умеренный климат:D Всегда!:eek::D:D:D Кстати, уже отмечал как-то... Судя по фото и видео американских лодок на воде, присутствия тента от дождя или хотя бы крепления дуг - практически не видно. Видимо дождей у них нет:D
2. Лодка, которая заточена под рыбалку должна ходить ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ быстро-быстро. И моторы на тесты нужно было бы брать... ну гораздо мощнее. И одну лодку оставить с 60-кой. Для тех, кто УВЕРЕН, что 60-ка на 5-ти метровом "Финвале" - ХОРОШО:gan2::)
3. Знаю точно, откуда брались держатели спиннингов. Сам оттуда брал и установил еще в мае на свой 500-ый. Вариант, где ПОД ДВА ПРУТА - лучше. Большее расстояние между катушками при практически одинаковой полезности. Один хрен три прута в кучу на волне я бы не ставил.
4. Охренительный рундук для спиннингов. Но лучше делать под ЧЕТЫРЕ. Больше туда не нужно ложить ни по необходимости, ни по размерам рундука.
5. При всем уважении к Производителю и его заботе о наших босых ножках, все-таки искал бы вариант, как петли всех рундуков сделать скрытыми. Пусть будет толще фанера и больше вес лодки. Лучше еще на 10 л.с. мощнее мотор поставить:D
5. Покрытие "винил" на пол и ковролин на борта - В БАЗУ!!!!!!!! Пусть база будет дороже- ПОХРЕН! Кому хочется купить "Финвал", тот возьмет. Кого мы обманываем, когда комплектуем лодку?;):D Но не взять, а потом попробовать у друга или знакомого... Потом очень жалеть...
6. Аэратор - В БАЗУ! Без комментария! Как я заманался все лето при перестановка с якоря на якорь следить за подъемом кукана и состоянием рыбы... Кто бы только знал...
7. (шуточный) Ремень безопасности на кресло водителя в базу:lodka:
8. Выкинуть из списка допов неоновую подсветку. Или сменить место установки двух полосок и сами полоски по качеству.
9. Накачать еще варианты допов. Если надо, ссылки дам. В США очень много сайтов, где продаются допы и очень много интересного.
10. Эх... так и нету бардачка... (пичалька)
11. Сама лодка, особенно в 3-ей комплектации - ОГОНЬ! Игорь и Руслан - молодцы! Искренне поздравляю и жду свой 540ой-550ый:palatka::mat:
Прошу учесть, что ко всему сказанному Диагеном, никакого отношения не имею:D:D:D
Сама лодка, особенно в 3-ей комплектации - ОГОНЬ! Игорь и Руслан - молодцы! Искренне поздравляю и жду свой 540ой-550ый:palatka::mat:
Прошу учесть, что ко всему сказанному Диагеном, никакого отношения не имею:D:D:D
Упс....., я чего то не знаю, а что есть в планах ???
Slava PN
04.09.2013, 21:53
[QUOTE=Диаген;918040]Гм...
8. Выкинуть из списка допов неоновую подсветку. Или сменить место установки двух полосок и сами полоски по качеству.
А что не так с неоновой подсветкой? Имхо, очень практична ночью при употреблении коньяка. Проверено неоднократно:)
Андрей О
04.09.2013, 21:53
Прости. Мы - обманщики. В пятисотом действительно чуть меньше пяти а в пятьсот пятом на чуть больше, чем пять ноль пять :).
Фууу, вруныыыыыы:D
А если по теме, почему спросил - чет вспомнил когда вроде был первый тест его, на нем было 490, а может я чето перепутал
Руслан 35
04.09.2013, 22:00
Ну так прототипу простительно. С 430-тым была та же история.
Андрей О
04.09.2013, 22:03
Кстати насчет допов, полностью согласен с оппонентами. Один фиг все их берут, хотя без них получается типа замануха по цене:D Смотришь, вроде цена не такая критичная, можно брать:D Начинаешь допихивать - ценник другой.
Но- в базе полюбому должно быть
1-бак, ну как это опция, не понимаю. Пришел покупать машину или лодку, а она без бака, надо бутылку из под пепси колы с трубкой ставить что ли?:D А чем лодка с мотором в сотню коней отличается? Ну неужели еще кто то пользуется пластмассовым на 20 литров, не поверю
2 - аэратор. У любой нормальной лодки США он есть по априори. У меня сейчас нет, неудобно очень и ехать ставить уже лень.
3 - тент хотя бы стояночный. Ну как без него вообще можно? какая же это опция?
4 - винил. Аргументы про бастер - могу дать контраргумент - принцкрафт. Покажите мне его без винила))
5 - все рундуки. Ну как может быть опцией рундук под пруты в рыбацкой лодке не понимаю. Или рыбаки сетями ловят?:)
6 - даже лебеду в виде минкоты можно в базу впихнуть, все равно ей альтернативы на рынке нет.
Пусть будет дороже, но не морочить себе голову, пришел и купил готовую вещь
Андрей О
04.09.2013, 23:37
Кстати Игорь, вот ты на меня бурчишь иногда по телефону:) Но вот проанализируй многие вещи из тех, что мы с тобой обсуждали. Например
помнишь первое наше обсуждение других обоводов длины, ширины - результат? 500й. Я был не прав?
Далее - я говорил насчет компоновки и транца - результат? 505.
К чему это я? так вот:) Совсем недавно, помнишь на КВХ увиделись когда 505 еще не был показан официально. А после разговор насчет компоновки кормы 505го? Ты говорил, что компоновка №1 будет в отрыве по спросу. Я тебе аргументировал, что ал-ля закос под США в виде №3 будет самым востребованным, несмотря на цену и другие аргументы. Теперь глянь на результаты голосовалки:) Из 67ти голосов, более 55% за номер 3, а это статистика. Просто мы проходим путь, который давным давно прошли те же америкосы, ввиду их огромного рынка и накопленного опыта.
Или я не прав?
Игорь ims
05.09.2013, 07:08
....Или я не прав?
Прав, однозначно. С небольшой поправкой: финики несколько отличаются от остальных - импортируемых или производимых в Неньке лодок. Потому можно предположить, что идем мы своим, конечно пересекающимся с другими брендами, но собственным путем.
Только.... куда :)?
Прав, однозначно. С небольшой поправкой: финики несколько отличаются от остальных - импортируемых или производимых в Неньке лодок. Потому можно предположить, что идем мы своим, конечно пересекающимся с другими брендами, но собственным путем.
Только.... куда :)?
Вот Вы получили статистику в опроснике по лодкам, а при этом (я почему-то уверен) большинство знает о лодках только по картинкам... Если бы 100 человек пользовались всеми лодками месяц и ответили, то было бы более объективно. Уверен, что со временем эксплуатации конкретики будет больше.
Есть еще вариант - составить подробный опросник на тему "Что вам важно и на сколько" и предложить подробный (важный и выполнимый для производителя) перечень вариантов и допов. Результатом может быть понимание\определение своего потребителя... ИМХО.. И обязательно разделить участников на С и БЕЗ опыта владения лодки!
(Прошу не воспринимать вышесказанное за поучения...:D)
Игорь ims
05.09.2013, 09:29
Вот Вы получили статистику в опроснике по лодкам, а при этом (я почему-то уверен) большинство знает о лодках только по картинкам... Если бы 100 человек пользовались всеми лодками месяц и ответили, то было бы более объективно. Уверен, что со временем эксплуатации конкретики будет больше....
Вадим, трям!
Ты тоже абсолютно прав :). Есть много шансов, что один раз порыбачив в разных 505-х, водомоторник поменяет свои хотелки с третьего варианта на первый. Сам тоже прошел этим путем :o. И, если честно, то разговор, о котором Андрей упоминает, подытоживался примерно так:
1. Сперва все будут голосовать за третью комплектацию.
2. Но через годик-другой ситуация изменится в пользу первой.
Время, имхо, покажет.
Но с Андреем О у нас спорит Руслан 35. В то время как моей задачей является поддерживать в Андрее чуйство собственной важности, что мною и делалось в предыдущем посте :D;).
Андрюха, без обид :D! Я тоже тебя... чуть-чуть люблю :):):). Ты - умница :).
Андрей О
05.09.2013, 09:50
является поддерживать в Андрее чуйство собственной важности, что мною и делалось в предыдущем посте :D;).
.
Не стоит жертв, моя роль маленькая. У меня опыта все рано никакого. Так, смотрю на лодки и рыбалку по телевизору:)
iNikitaPOD
05.09.2013, 09:53
Добрый день,когда и где можно будет увидеть эту прелесть)))в Москве?
Вот Вы получили статистику в опроснике по лодкам, а при этом (я почему-то уверен) большинство знает о лодках только по картинкам...
Твердой уверенности нет, но думаю, что БОЛЬШИНСТВО будет платить деньги не за картинки:D
Также уверен, что большинство - это взрослые парни, которые понимают за что голосуют.
1. Из практики, своей личной, могу с уверенностью сказать, что вариант №1 более подойдет для рыбака-спортсмена. И совсем не подходит для отдыха. Обьяснять почему, думаю не нужно? Но и для спортсменов она не так уж и удобна. Все-таки, как ни крути, выстоять 5-6 часов со спиннингом - не реально. Если есть волнение, то и часа будет много. А бросать спиннинг сидя ВЫШЕ уровня пола - много удобнее, чем из кокпита. Я вообще с носовой палубы не выползаю - ну очень удобно:p
2. Вариант №2 - это некий компромис. И как всякий компромис - нечто среднее. Не могу сказать, что плохой. Но если есть аскеты на №1, но те, кто хочет комфорта и удобства будут однозначно выбирать №3.
3. Вариант №3 отвечает всем запросам рыбаков-ленивцев:D:D:D К тому же он удобен и для перевозки семьи на остров, косу и т.д. Да и просто покатать - есть хоть куда их посадить:gan2: Задний трансформер, который отлично позволяет ловить сидя в кресле на возвышенности+склад со шмотками и дельными вещами+скрытый кормовой диван.
Есть много шансов, что один раз порыбачив в разных 505-х, водомоторник поменяет свои хотелки с третьего варианта на первый.
1. Сперва все будут голосовать за третью комплектацию.
2. Но через годик-другой ситуация изменится в пользу первой.
Время, имхо, покажет.
Нет таких шансов!:D:D:D
Через годик-другой все мы дружно будем пускать слюни на "510"-"515" и заламывать руки, что у нас 500-ый или 505-ый:D:D:D:D:D
Игорь, нужно срочно думать о куда поставить джакузи и плазму в 505-ом, а то как-то... мало комфорту:D:D:D:D:D:D
Утренний рассвет
05.09.2013, 10:20
Нет таких шансов!:D:D:D
Через годик-другой все мы дружно будем пускать слюни на "510"-"515" и заламывать руки, что у нас 500-ый или 505-ый:D:D:D:D:D
Игорь, нужно срочно думать о куда поставить джакузи и плазму в 505-ом, а то как-то... мало комфорту:D:D:D:D:D:D
гриль и коптильню, комнатушку с душем и туалетом, ну и кухоньку
Andron4ik
05.09.2013, 10:27
Я вот только хотел написать, что может появится каютный рыбацкий катер размером 540-550 ))) Вот там все желаемые опции можно реализовать :D И гриль и коптильню и джакузи и плазму :D
гриль и коптильню, комнатушку с душем и туалетом, ну и кухоньку
БАР! БАР! БАР! Носовой и кормовой. И когда его открываешь чтобы музыка из "В гостях у сказки" колокольчиком тренькала!!!:123:
Бездельник
05.09.2013, 11:23
Мне как рыбаку но возящему иногда детей больше нужна компоновка а ля как в лунде.
Только не два кормовых сиденья а полноценный откидной диван под который в состоянии подиума можно убирать тент.
Фотки для наглядности.
Возможно?
Также очень хотелось бы чтоб кормовой пятак под кресло на подиуме был по линии киля.
Мне как рыбаку но возящему иногда детей больше нужна компоновка а ля как в лунде.
посмотрите внимательно третью комплектацию, там именно так, кроме крепления сидения, оно вбок смещено
Бездельник
05.09.2013, 15:58
посмотрите внимательно третью комплектацию, там именно так, кроме крепления сидения, оно вбок смещено
Я ее вживую видел и щупал.
Посмотрите на фото и мое сообщение. Там совсем не тот вариант.
Я ее вживую видел и щупал.
Посмотрите на фото и мое сообщение. Там совсем не тот вариант.
в вашем сообщении компоновка аналогична компоновке 3-ей комплектации, фото которой в 4-ом сообщении этиой темы.
если вы хотите не два сидения, а три, чтоб диван получился, это производидель может сделать, но тогда вы теряете ящик под холодильник .
Игорь ims
05.09.2013, 18:26
Мне как рыбаку но возящему иногда детей больше нужна компоновка а ля как в лунде.
Только не два кормовых сиденья а полноценный откидной диван под который в состоянии подиума можно убирать тент.
Фотки для наглядности.
Возможно?
Да, возможно, за мысль спасибо. Как сделаем - отфотографируем и отпишемся.
Также очень хотелось бы чтоб кормовой пятак под кресло на подиуме был по линии киля.
Тоже возможно. Но придется отказаться от укладки тента в этот рундук - он просто туда не влезет.
Кстати, сбоку от мотора бросаться удобнее, нежели сидя прямо перед ним. И для ног простор остается. В плюс к тому - удобнее управлять доп.мотором, что может висеть на навесном транце.
Игорь ims
05.09.2013, 18:27
в вашем сообщении компоновка аналогична компоновке 3-ей комплектации...
Не аналогична :).
Бездельник
06.09.2013, 10:12
Да, возможно, за мысль спасибо. Как сделаем - отфотографируем и отпишемся.
Тоже возможно. Но придется отказаться от укладки тента в этот рундук - он просто туда не влезет.
Кстати, сбоку от мотора бросаться удобнее, нежели сидя прямо перед ним. И для ног простор остается. В плюс к тому - удобнее управлять доп.мотором, что может висеть на навесном транце.
Сидел я в том кресле, неудобно, ногами в борт упираешься.
Мне мотор не мешает, на крайняк у себя я ноги на него ложу, осенью даже тепло. Зато когда по линии киля минимизируется килевая качка при ловле в кресле.
Тент можно прятать под подиум когда он подиум или за диван складывать когда он диван.
Бездельник
06.09.2013, 10:41
Так же хотелось бы, т.к. задние потопчины с блоками плавучести все равно не используются как рундуки использовать их на нычку для лестницы. Смотрим фото.
в вашем сообщении компоновка аналогична компоновке 3-ей комплектации
Если посмотреть внимательнее, компановки отличаются. В том что на фото (я так понимаю Лунд) - там диван "выкладывается" вперед, переворачиваясь и превращаясь в подиум. А в сложенном состоянии освобождает пространство в кокпите, что, как по мне, вариант очень и очень.
А мне лично тент складной не понятен :confused:
1. то что такой хитро-складной
2. ооооочень парусный, всё таки я за классический тент как в 500-м, только как его спрятать учитывая подиум в 3-й компановке, хоть бери да пазики штроби мля.:Smile021:
Бездельник
06.09.2013, 11:16
Ну и периодически востребованная функция, возможность использования кормового пятака под стойку для лыжника. Или еще к ней можно привязывать для тролинга крупные воблера.
Ну и периодически востребованная функция, возможность использования кормового пятака под стойку для лыжника.
для меня это тоже очень важный аксессуар
Бездельник
06.09.2013, 11:27
для меня это тоже очень важный аксессуар
Да, тролинг на крупные воблера все более востребован в наше время.
))))
Игорь ims
09.09.2013, 12:54
Сидел я в том кресле, неудобно, ногами в борт упираешься.
Павел, приветствую. Позволю себе не согласиться: длинная стойка решит все вопросы с неудобствами, а заодно и сохранит возможность укладки тента.
Ну и периодически востребованная функция, возможность использования кормового пятака под стойку для лыжника. Или еще к ней можно привязывать для тролинга крупные воблера.
Сделаем :).
Бездельник
09.09.2013, 14:06
Сделаем :).
А как насчет варианта с убираемой кормовой лестницей.
Игорь ims
09.09.2013, 14:52
А как насчет варианта с убираемой кормовой лестницей.
Я так понимаю, что тихо промолчать у мну не получилось :).
Ничего не обещаю, но помозгуем на эту тему. А пока к 505-му через неделю приезжают другие лесенки. В чем-то удобнее, в чем-то... не убираемые :).
Руслан 35
10.09.2013, 15:13
Вот собственно [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
UYjanyhVFBQ
Руслан 35
10.09.2013, 16:06
Это было позже, но было. Тягачём был Рено Кангу.
Игорь ims
10.09.2013, 18:51
Сегодня тестировали две лодки в третьей комплектации: с 80-ю и 100 лошадками на транце.
Если кратко:
Лодки в комплекте с полным баком 90л, лебедки с якорями на носу, рыбацкий хлам в максимальном объеме. Повторюсь: комплектация самая тяжелая из имеющихся.
Результаты:
80 лошадок - 68 км/ч
100 лошадей - 75 км/ч
Можно получить еще +3-4 км/ч.
100 лошадей - 75 км/ч
Можно получить еще +3-4 км/ч, но вопрос не в этом.
Скажите пожалуйста 100лс - это какой марки двигатель был? И с каким винтом?
Игорь ims
10.09.2013, 22:03
Меркури. 21-й шаг. Точную марку назову в четверг по причине своего отсутствия там где :).
Сегодня тестировали две лодки в третьей комплектации: с 80-ю и 100 лошадками на транце.
Если кратко:
Лодки в комплекте с полным баком 90л, лебедки с якорями на носу, рыбацкий хлам в максимальном объеме. Повторюсь: комплектация самая тяжелая из имеющихся.
Результаты:
80 лошадок - 68 км/ч
80ка дала такой результат после смены винта? Ведь с первой попытки результат был явно скромнее? 68 км - какие обороты и положение трима? Какие ощущения по управляемости? Какое было волнение на воде? Сколько тел на борту? Выход на глисс? Какая скорость "крейсерская" (4000-5000 оборотов)?
Sborisych
11.09.2013, 12:16
Вот собственно
Ну ты и шустрый:D:D:D Наверное ракетного топлива хлебонул;)
Андрей О
11.09.2013, 12:27
Какая минимальная скорость глиссирующего режима на 100?
Какие при этом обороты? Интересен именно полноценный глисс режим, а не переходной.
На каких оборотах и скорости лодка сваливается?
При 45-50-60 км/ч какие обороты?
В общем интересны все режимы на сотке, а не только макс скорость. Макс скорость не основной показатель. В основном на минимальных и средних режимах провалы вылазят боком зачастую.
Руслан 35
11.09.2013, 13:06
Какая минимальная скорость глиссирующего режима на 100?
Какие при этом обороты? Интересен именно полноценный глисс режим, а не переходной.
На каких оборотах и скорости лодка сваливается?
При 45-50-60 км/ч какие обороты?
В общем интересны все режимы на сотке, а не только макс скорость. Макс скорость не основной показатель. В основном на минимальных и средних режимах провалы вылазят боком зачастую.
Андрей, чтоб ответить на все твои вопросы, нужно с карандашом на лодке сидеть и табличку составлять. Мы пока по верхам получили некие данные с разными винтами и загрузкой. Сейчас по памяти постараюсь более подробно ответить.
Андрей О
11.09.2013, 13:41
Андрей, чтоб ответить на все твои вопросы, нужно с карандашом на лодке сидеть и табличку составлять. Мы пока по верхам получили некие данные с разными винтами и загрузкой. Сейчас по памяти постараюсь более подробно ответить.
Все дефекты или наоборот прелести корпуса будут видны на этих (на всех) параметрах. А то, что на сотке лодка идет за 70 - не основной показатель. Любая нормальная буржуйская лодка в этих размерах на сотке валит с этой скоростью, Америка тут не открыта и это вполне нормальная скорость для 21го века. Вот если бы она на сотке пошла макс 60, было бы как минимум странно.
Ждем настоящих замеров и табличку, с бумажкой и карандашом.
Потом сравните, для общей базы данных, между 500-ым с 100-кой и 505-ым с 100-кой.
Винт "Мичиган Балистик" 3*3/8*19, нержавейка. Подобран из соображений, что крейсер не нужен:))) Из 9 опробованных вариантов, он наиболее быстрый оказался. Оставил себе еще "Солас Титан" 3*7/8*19, нержавейка который чуть лучше на экономрежимах ходит, но максималку показывает ниже. И есть еще родной "Ямаха", люминь, 3*13*21. Перекручивает. И все показатели хуже двух верхних винтов.
Бак 67л - полный, лебедка+13,6кг и якорь 13,6кг в носовом рундуке(запас), всяко-разно снасти и снаряжение 50-60кг, "бесполезный груз" - 200кг:)
Итак, "Мичиган Балистик" 3*3/8*19
Выход на крейсер - около 3600 оборотов
Минимально устойчивое глиссирование - 3300 оборотов, скорость - 37 км/ч
Крейсерский ход - 4300 оборотов, скорость - 50 км/ч
Более-менее не тошнотный ход - 5000 оборотов, скорость - 60 км/ч
Обычный режим - 6100 оборотов, скорость 74 км/ч
При снятии с лодки:
два якоря, почти весь хлам, "бесполезный груз" 100 кг, остаток топлива в баке около 20л - максималка - 78 км/ч Обороты... Кажись 6200. Точно помню, давно было и больше на ЖПС смотрел.
Все замеры производились на гладкой воде без течения.
Андрей О
11.09.2013, 14:12
Вот и ответ на вопрос о том, какая мощность нужна, что бы в крейсере спокойно идти 60 без напряга. Остальное - вечный компромисс. Потому Америкосы спокойно ставят 100-115 на 5 метров и не морочат себе голову выгадыванием ненужного. Про 60 лысы вааПче молчу на 505:)
Руслан 35
11.09.2013, 14:26
Вот и ответ на вопрос о том, какая мощность нужна, что бы в крейсере спокойно идти 60 без напряга. Остальное - вечный компромисс. Потому Америкосы спокойно ставят 100-115 на 5 метров и не морочат себе голову выгадыванием ненужного. Про 60 лысы вааПче молчу на 505:)
Ты сам себе противоречишь, так как если лодка не хочет ходить с малой мощностью, то не факт,что она захочет идти под большой и наоборот.
Если уж лезть в дебри, то под каждый вариант мощности и нагрузки нужна своя индивидуальная схема реданов, в противном случае как всегда имеем компромисс , который тяготеет к бОльшей или меньшей мощности мотора.
Руслан 35
11.09.2013, 14:35
80ка дала такой результат после смены винта? Ведь с первой попытки результат был явно скромнее? 68 км - какие обороты и положение трима? Какие ощущения по управляемости? Какое было волнение на воде? Сколько тел на борту? Выход на глисс? Какая скорость "крейсерская" (4000-5000 оборотов)?
Ну давайте анализировать.
80-ка с Трофи 13,75х19 разогнала 505-тый до 66 км/ч с одним телом .
С 13,5х19 вышло в пределах 64 км/ч
А вот с Мерковским алюминиевым 13х19 получилось 68 км/ч
Но вот только на всех этих винтах не получилось полностью реализовать мощность мотора и был недокрут приличный из-за прохвата воздуха, в результате высоко навешенного мотора.
На 100-ке с аналогично установленным мотором но с винтом Туринг Поинт серия Патриот 13,25х21 получилось 75 км/ч на 5500 оборотах, потом опять же при тримовании начинался прохват. Моторчик нужно чуть ниже ставить.
На оборотах 4500 получилось 57 км/ч.
Лодка начинает глисс на 26 км/ч и падает с него в тех же пределах. Уверенно глиссировать можно при 30 км/ч .
Андрей О
11.09.2013, 15:19
Ты сам себе противоречишь, так как если лодка не хочет ходить с малой мощностью, то не факт,что она захочет идти под большой и наоборот.
Если уж лезть в дебри, то под каждый вариант мощности и нагрузки нужна своя индивидуальная схема реданов, в противном случае как всегда имеем компромисс , который тяготеет к бОльшей или меньшей мощности мотора.
Я вообще потребитель. И мне по большому счету должно быть глубоко все равно какие там реданы. Я хочу купить, сесть и пользоваться, а не танцевать вокруг. А вот как это устроено и работает - забота любого производителя, будь то лодка или машина.
Руслан 35
11.09.2013, 16:07
Я вообще потребитель. И мне по большому счету должно быть глубоко все равно какие там реданы. Я хочу купить, сесть и пользоваться, а не танцевать вокруг. А вот как это устроено и работает - забота любого производителя, будь то лодка или машина.
И тем не менее одну и ту же машину можно купить с разными моторами, у которых трансмиссия и подвеска может иметь отличия. Так в чём же разница с лодками?
Каждый выбирает под себя, но нужна гармония в комплекте, а для этого нужно или затачивать комплект под задачи или делать усреднённое.
На 100-ке с аналогично установленным мотором но с винтом Туринг Поинт серия Патриот 13,25х21 получилось 75 км/ч на 5500 оборотах,
потом опять же при тримовании начинался прохват.
Моторчик нужно чуть ниже ставить.
Отлично получилось!!! При таком упоре - такая скорость... Хороший показатель.
Только, кажется мне, не прохват это... Я такое проходил и у себя. Винт на больших оборотах просто не справится. Аэрация. Хотя... Может у нас по разному получится?!...
Вот опустишь и получишь ТОЧНО ТАКИЕ ЖЕ данные:))) Только рост оборотов прекратится не из-за "прохватов"/"аэраций", а из-за возросшего сопротивления редуктора. И пойдешь брать более легкий, а тот не сможет толкать лодку быстрее... И так по кругу:D Ну, по крайнем мере, такое мое ИМХО, исходя из моей практики. Знакомо до боли:D Впрочем, я могу сильно ошибаться.
Руслан 35
11.09.2013, 16:29
После выходных будут данные с опущенной АКП на 2,0 см ниже дна, с теми же винтами. Только прохват это из-за уровня мотора и КПД рос с уменьшением диаметра, что было очень заметно с алюминиевым винтом Меркури 13х19.
Так,что ждём очередных заездов.
Андрей О
11.09.2013, 17:12
И тем не менее одну и ту же машину можно купить с разными моторами, у которых трансмиссия и подвеска может иметь отличия. Так в чём же разница с лодками?
Каждый выбирает под себя, но нужна гармония в комплекте, а для этого нужно или затачивать комплект под задачи или делать усреднённое.
Первое - разница с лодками огромная, если тебе это непонятно, то пустой разговор. У машины есть трансмиссия, ты правильно подчеркнул. А тут всего винт и все. Нечем менять передаточное число. Это первое.
Второе, с машинами тоже не все так красиво и гладко зачастую. Типичный пример прадо. Есть три мотора - 2,7 4,0 и 3,0 ТДИ.
На 4,0 едет отлично. 3,0 дизеля хватает с головой, учитывая его тягу с низов и поведение рамника в целом. А вот 2,7 - кто ездил, тот понимает, что внешний вид вроде и нормальной машины, а нифига ехать не хочет и жрет как 4,0. Так же петрушка и с 60ю конями на 5ти метровых лодках. Вроде и едет, а вроде и кочегарить все время надо. Короче опять разговор пошел не в то русло как всегда:)
5 метров+масса = 80-115 и минимум 1,5 литра. Вот тебе и выбор моторов на любой вкус обрисовался.
Руслан 35
11.09.2013, 17:43
Первое - разница с лодками огромная, если тебе это непонятно, то пустой разговор. У машины есть трансмиссия, ты правильно подчеркнул. А тут всего винт и все. Нечем менять передаточное число. ..
Ну вот, а говорил, что плавали знаем:).
У лодки есть реданы, это и есть те самые настройки подвески и передаточные числа, так, что винт и мощность мотора, это всё здорово, но вот нужна гармония, этакий симбиоз всех настроек для получения оптимальных величин.
Но как обычно всё упирается в универсализм с усреднёнными показателями мощности. Но вот одно дело 60-70 лс, а другое 60-115 лс.
Итак, "Мичиган Балистик" 3*3/8*19
Выход на крейсер - около 3600 оборотов
Минимально устойчивое глиссирование - 3300 оборотов, скорость - 37 км/ч
Крейсерский ход - 4300 оборотов, скорость - 50 км/ч
Более-менее не тошнотный ход - 5000 оборотов, скорость - 60 км/ч
Обычный режим - 6100 оборотов, скорость 74 км/ч
Это с Ямахой 100 такие показатели правильно?
Sborisych
11.09.2013, 19:46
Все дефекты или наоборот прелести корпуса будут видны на этих (на всех) параметрах. А то, что на сотке лодка идет за 70 - не основной показатель. Любая нормальная буржуйская лодка в этих размерах на сотке валит с этой скоростью, Америка тут не открыта и это вполне нормальная скорость для 21го века. Вот если бы она на сотке пошла макс 60, было бы как минимум странно.
Ждем настоящих замеров и табличку, с бумажкой и карандашом.
Я буду тестировать на выходных свой комплект( 505-й максимальной комплектации с соткой, со всеми лахами и тремя телами + полный бак ) :D Бумажки с карандашом не будет точно;) Будет три винта, которые рассматриваю под себя. Два трофика четырехлопастных 19 и 21. А так же Туринг Поинт серия Патриот 13,25х21. Сдается мне что победит 19-й четырехлопастник. Вообще то еду на рыбалку в дебри, сильно в тесты упираться не буду, но постараюсь данные записать.:);)
Кстати говоря, может это и не сотка а 90) С 80 -ки может и 90 -й получиться.
Это с Ямахой 100 такие показатели правильно?
Вы с лодкой уже определились? Если это "Финвал", то Игорь с Русланом по мотору подскажут правильно.
Русик, есть вопрос!
Он конечно, как и все у меня - идиотский:D
Я смотрел на размешение аэратора на 505 и меня посетила глупая мысль, может есть возможность установки сего зело полезного девайса в мою лодку?
НЕ, НУАШО? У меня тоже там рундук с двумя дверцами:cool::D:D:D
Вы с лодкой уже определились? Если это "Финвал", то Игорь с Русланом по мотору подскажут правильно.
Хах)) Можно сказать, что из всех лодок Финвалы меня больше всего привлекают. В Ноябре буду в Киеве и заеду в гости к производителям, буду надоедать с вопросами:D:D:D А пока что читаю матчасть в интернете.
Русик, есть вопрос!
Он конечно, как и все у меня - идиотский:D
Я смотрел на размешение аэратора на 505 и меня посетила глупая мысль, может есть возможность установки сего зело полезного девайса в мою лодку?
НЕ, НУАШО? У меня тоже там рундук с двумя дверцами:cool::D:D:D
и мне, и мне аэратор :D;) я серьезно, может оно и не в месте с двумя дверцами, хотя бы с тандартном месте, а?:)
Руслан 35
11.09.2013, 20:50
Русик, есть вопрос!
Он конечно, как и все у меня - идиотский:D
Я смотрел на размешение аэратора на 505 и меня посетила глупая мысль, может есть возможность установки сего зело полезного девайса в мою лодку?
НЕ, НУАШО? У меня тоже там рундук с двумя дверцами:cool::D:D:D
Саша сегодня палуба и рундуки совсем другие и делать это у тебя можно только в традиционном месте.
В "традиционном месте" у меня бак, если я правильно помню... Так что и эта возможность для меня потеряна.
Так было загорелся возможностью, глядя на реализацию вашей мысли в 505-ом, а ты меня взял и ...
Русик, спасибо за быстрый ответ!:123:
Руслан 35
11.09.2013, 22:25
Такие вещи можно делать на производстве, так как тазик сварной подганяется под место установки по месту. Поэтому дистанционно это очень затруднительно.
Это я еще о прокладке шланга и установке помпы аэраторной у транца не упоминал. Так, что лучше такие вещи делать прямо на производстве.
Сегодняшняя носовая палуба облегчает все это и теперь это проще и дешевле, в более раннем варианте, такие вещи будут более затратными и сложными в установке.
Андрей О
11.09.2013, 23:37
Ну вот, а говорил, что плавали знаем:).
У лодки есть реданы, это и есть те самые передаточные числа,
Теперь медленнее и детальнее.
То есть РЕДАН=ПЕРЕДАТОЧНОЕ ЧИСЛО У ТРАНСМИССИИ?:D
Ты подумал чего написал? Чет кажется их функционал ты слабо понимаешь...
Но вот одно дело 60-70 лс, а другое 60-115 лс.
Одной попой на два стула не сядешь. Это как про рыбку съесть. Ты думаешь весь мир наполнен неучами и ни у кого не получилось заставить лодку в пол тонны веса и 5 метров длиной бегать шустро на 60 ке, а тут произойдет чудо против всех законов физики?:) Ню ню.
Хотя ты сам ответил, каждому свое. Одному винты менять при каждой загрузке по два раза в день и довольствоваться скоростью как у прогресса, другому идти с ветерком и не морочить себе голову:)
Одно удивляет, зачем сделать нормальный корпус, способный быстро ходить и тут же все это зарубить малосилкой...
Андрей О
11.09.2013, 23:40
Я буду тестировать на выходных свой комплект( 505-й максимальной комплектации с соткой, со всеми лахами и тремя телами + полный бак ) :D Бумажки с карандашом не будет точно;) Будет три винта, которые рассматриваю под себя. Два трофика четырехлопастных 19 и 21. А так же Туринг Поинт серия Патриот 13,25х21. Сдается мне что победит 19-й четырехлопастник. Вообще то еду на рыбалку в дебри, сильно в тесты упираться не буду, но постараюсь данные записать.:);)
Кстати говоря, может это и не сотка а 90) С 80 -ки может и 90 -й получиться.
Кинь результаты, интересно. Я так понял, что это мерик 80й раздутый?
Руслан 35
11.09.2013, 23:55
Андрей, ты так ничего и не понял.
Реданы и подвеска машины это всего лишь аналогия.
Ну и ты очень сильно заблуждаешься, что на скорость влияет лишь мощность, на самом деле реданами, можно как увеличить скорость, так и ограничить, поэтому одну и ту же лодку можно оснастить разными схемами реданов которые будут оптимальны под свой мотор и загрузку.
Кстати кого тут зарубили малосилкой, давай факты, а то как обычно.
Андрей О
12.09.2013, 00:13
Андрей, ты так ничего и не понял.
Реданы и подвеска машины это всего лишь аналогия.
Ну и ты очень сильно заблуждаешься, что на скорость влияет лишь мощность, на самом деле реданами, можно как увеличить скорость, так и ограничить, поэтому одну и ту же лодку можно оснастить разными схемами реданов которые будут оптимальны под свой мотор и загрузку.
Кстати кого тут зарубили малосилкой, давай факты, а то как обычно.
1 -как обычно - это твой пост предыдущий (да и не только):D Твоя фраза - РЕДАН=ТРАНСМИССИЯ. Теперь съезжаешь. Не стоит всегда пытаться бежать впереди паровоза и лишь бы ответить не подумав даже.
2 - Я уже говорил, я всего "чайник" и обыватель:) Куда мне до волков морских:) Хотя можешь поверить, некое представление о функционале реданов имею даже при "чайниковских" познаниях в деле морском:)
3 - факты? - 60 ка , надо еще что то?:)
РС - самое главное ты не понял. Нормальному пользователю совершенно не обязательно, да не нужно знать назначение реданов и прочего. Ему надо - пришел, купил, пользуешься, работает. Остальное похоже по аналогии с жигулями или ситроеном к примеру. Для начала долго выбираешь, потом долго изучаешь работу подвески по поломкам и подбору запчастей. Зачем все это? Должно просто работать и не доставлять головняка.
Sborisych
12.09.2013, 00:40
Кинь результаты, интересно. Я так понял, что это мерик 80й раздутый?
Во первых 80-ка это мерик придушенный:):D Во вторых , где волшебное слово? :D:D:D
В третьих, там где я буду будет течение. Хотя очень может быть что найдем места без такового. В четвертых прогноз по ветру не очень радует. :confused:
Руслан 35
12.09.2013, 07:43
Андрей, ты в своем репертуаре..
Берешь фразу из контекста, переиначиваешь смысл и пытаешься собеседника выставить дураком..
Ну и ладно, спорить не буду, так как смысла нет ни какого.
Утренний рассвет
12.09.2013, 08:15
Андрей, ты в своем репертуаре..
Берешь фразу из контекста, переиначиваешь смысл и пытаешься собеседника выставить дураком..
Ну и ладно, спорить не буду, так как смысла нет ни какого.
Ну и тяжелая у тебя работа , тянуть из болота - бег......а.
Я так и не понял какая максимальная мощность мотора допускается (рекомендуется) производителем на 505? И какая максимальная скорость в штилевых условиях при этом достигается?
P.S/ Тут появилась новая переменная - реданы;), их (конструкцию или расположение) тоже можно будет выбирать при заказе?
Руслан 35
12.09.2013, 09:34
Я так и не понял какая максимальная мощность мотора допускается (рекомендуется) производителем на 505? И какая максимальная скорость в штилевых условиях при этом достигается?
P.S/ Тут появилась новая переменная - реданы;), их (конструкцию или расположение) тоже можно будет выбирать при заказе?
Вадим, сейчас как раз работаем над усреднённой величиной, удовлетворяющей максимальный диапазон мощностей. Чтоб "Нормальному" пользователю не приходилось вникать в подробности реданной системы.
Руслан, приветствую. Возвращусь к вопросу эстетики навесов на рундуках... Ты на соседнем ресурсе разместил вот такое фото:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Возможна ли установка подобных петель?
Утренний рассвет
13.09.2013, 11:19
Такие петельки в каждом магазине плюс четыре самореза , натяжную резинку и руки не из ж...ы.
Утренний рассвет
13.09.2013, 11:21
А Игорь обещал, если почитаете ранние посты , что там будет стоять мягкая гребенка фиксирующая спины.
Вообще-то я говорю о навесах крышек рундуков, а не креплениях прутов!
Ну вот и вернулся я в Киев:)
Как много всего пропустил:mad::(
Проголосовал за последний пункт, т. к. по прежнему хочу каютку, биксенон и исофикс в базе:D:D:D
Мужики, по картинкам лодка-КЛАСС!!! малодцы, как всегда-респект боатлабу:);)
ЦениЩЩа недецкая канечна пока пугает:confused::(
Очень хочется уже их потрогать, будем изыскивать время;)
З.Ы. надеюсь на Кубе лодку Отмегадзячили???:D:D:D
Руслан 35
13.09.2013, 12:28
Вообще-то я говорю о навесах крышек рундуков, а не креплениях прутов!
Не вопрос, только фанерку палубы нужно ставить 18 мм, кто за прибавление веса?
Чем реально не нравятся те,что мы ставим? Наступать на них , Вы все равно не будете, по причине собственной анатомии, поэтому и задаю вопрос.
Не вопрос, только фанерку палубы нужно ставить 18 мм, кто за прибавление веса?
Чем реально не нравятся те,что мы ставим? Наступать на них , Вы все равно не будете, по причине собственной анатомии, поэтому и задаю вопрос.
Лодка будет симпатинее внутри смотреться. А почему наступать не будем?-будем еще как наступать если по лодке ходить.
Насчет фанеры в 18мм.. других вариантов никаких нет что ли? поставить люминиевую крышку например ну и тд. В общем идею украсть с какой нить буржуазийской лодки можно ведь.
Игорь ims
13.09.2013, 13:55
Лодка будет симпатинее внутри смотреться. А почему наступать не будем?-будем еще как наступать если по лодке ходить.
Насчет фанеры в 18мм.. других вариантов никаких нет что ли? поставить люминиевую крышку например ну и тд. В общем идею украсть с какой нить буржуазийской лодки можно ведь.
Спорить не люблю, но все-же попробую: в этом месте наступать не будете точно, а фанера дает возможность по этой крышке прыгать. Чего не даст сделать с собой дюралевая крышка. Доводы привожу не от лени а потому как: честно-честно :-).
Когда появитесь в гостях - проверите :-).
Руслан 35
13.09.2013, 13:56
Лодка будет симпатинее внутри смотреться. А почему наступать не будем?-будем еще как наступать если по лодке ходить.
Насчет фанеры в 18мм.. других вариантов никаких нет что ли? поставить люминиевую крышку например ну и тд. В общем идею украсть с какой нить буржуазийской лодки можно ведь.
Ну я и говорю, 18-тую фанеру у которой эта петля в торец крепится. Это как раз из серии скомуниздить идею у мерикосов.
А на счёт наступать, то смею Вас уверить, что не будете, так,что можете не переживать за это. Но,чтоб это понять, нужно в лодку залезть.
Вай, уже ответили за меня:).
Игорь ims
13.09.2013, 14:07
Я так и не понял какая максимальная мощность мотора допускается (рекомендуется) производителем на 505? И какая максимальная скорость в штилевых условиях при этом достигается?
P.S/ Тут появилась новая переменная - реданы;), их (конструкцию или расположение) тоже можно будет выбирать при заказе?
Производитель продолжает подумывать над тем, чтобы оставить корпусу лодки возможность получения максимальных скоростей. Иначе... какой же это маркетинг?
Одновременно с этим, производитель поступит так-же как и всегда: ограничит разрешенную мощность мотора. Каковой эта мощность будет в лошадиных силах мы сообщим через несколько дней - после дополнительного общения с Регистром судоходства.
Если я правильно понял, то в индивидуальном порядке все же возможна эстетика передней палубы?
Игорь ims
13.09.2013, 14:20
???
Сережа, в твоем аэраторном случае все аналогично ситуации с лодкой Диагена. Будем думать как помочь.
Игорь ims
13.09.2013, 14:24
Если я правильно понял, то в индивидуальном порядке все же возможна эстетика передней палубы?
Возможно почти все, что захочет Клиент. Но когда оговариваются индивидуальные моменты, Клиент должен находиться с нами около лодки. Или в лодке :-). Но никак не на удалении ).
Сережа, в твоем аэраторном случае все аналогично ситуации с лодкой Диагена. Будем думать как помочь.
Игорь спасибо, ближе к делу свяжусь в личку, естественно заранее ;)
Возможно почти все, что захочет Клиент. Но когда оговариваются индивидуальные моменты, Клиент должен находиться с нами около лодки. Или в лодке :-). Но никак не на удалении ).
Игорь, я пока из страждущих и наблюдающих за вашими творениями. Они мне по душе;) А за приглашение отдельное спасибо! Обязательно наведаюсь по случаю...
Сережа, в твоем аэраторном случае все аналогично ситуации с лодкой Диагена. Будем думать как помочь.
Пичалька медленно уходит и на ее место стала засматриваться Надежда:)
Sborisych
16.09.2013, 11:25
Всем привет. В суботу выходили порыбачить на дальний кордон.
Стоял винт 19 -й четырехлопастник Меркури ТрофиСпорт. Поскольку был целый день дождь - поставили тент, полный аэратор воды, ветер и соответственно волны, мокрый ковролин подиума, три тела в лодке с максимальной загрузкой лахами, часто работала помпа. Полный бак бензина. :D Условия для теста просто нереальные. При всех этих условиях на 100 лс лодка моментально вылетала на глисс. Тент работал как парус, затормаживая корабль. Максимально раскрутили 5650 оборотов - скорость 65-66 км/час. Максимальный расход 34л/час :D:D
Будем ждать нормальной погоды со штилем на поверхности, что бы полноценно потестить имеющиеся в распоряжении винты.
По поводу тента отдельное спасибо. Два человека в мембранных костюмах могут спокойно ловить из под него хоть целый день, в моменты утихания дождя выскакивая на подиум. Целый день от дождя особого дискомфорта не испытали.
а я всё о своём - мелочи.. герметичный рундук/и.. замочек влаго-песко-стойкий.. :rolleyes::)
Всем привет. В суботу выходили порыбачить на дальний кордон.
Стоял винт 19 -й четырехлопастник Меркури ТрофиСпорт. Поскольку был целый день дождь - поставили тент, полный аэратор воды, ветер и соответственно волны, мокрый ковролин подиума, три тела в лодке с максимальной загрузкой лахами, часто работала помпа. Полный бак бензина. :D Условия для теста просто нереальные. При всех этих условиях на 100 лс лодка моментально вылетала на глисс. Тент работал как парус, затормаживая корабль. Максимально раскрутили 5650 оборотов - скорость 65-66 км/час. Максимальный расход 34л/час :D:D
Будем ждать нормальной погоды со штилем на поверхности, что бы полноценно потестить имеющиеся в распоряжении винты.
По поводу тента отдельное спасибо. Два человека в мембранных костюмах могут спокойно ловить из под него хоть целый день, в моменты утихания дождя выскакивая на подиум. Целый день от дождя особого дискомфорта не испытали.
Сергей, ты взял Трофи плюс. Трофи спорт идут для моторов 0-60 л.с.
По расходу - очень похоже на расход 100 сильного мотора.
contactin
27.09.2013, 14:27
Какой все же мотор максимально допустимый для 505? И для России мощность будет отличаться или нет? (пример 470)
Игорь ims
28.09.2013, 06:59
Какой все же мотор максимально допустимый для 505? И для России мощность будет отличаться или нет? (пример 470)
Пример с 470-м не совсем удачен. Максимально допустимая мощность в 70 лошадок в определенный момент была разрешена что в России, что в Украине.
505-й сегодня только проходит подтверждение проекта в Регистре. Но уже известно, что максимальной паспортной мощностью двигателя для 505-го будет 80 лошадок. Наших российских партнеров мы попросим исправить информацию на их сайте.
Утренний рассвет
28.09.2013, 21:03
Жаль в Ямахе нет 80-ки.
Что то темка подугасла, даёшь фотки 4-й комплектации с диваном !!!:)
Руслан 35
11.10.2013, 11:16
Не...е интрига должна быть, так, что милости просим на наш стенд с 17 по 20 октября "Охота рыбалка", там всё и увидите, при чём все четыре комплектации.
ну уж опосля интригу то развеете? Ибо на выставку, увы, не попадаю... :(
Игорь ims
11.10.2013, 12:20
Конечно развеем :).
Сейчас пока просто рано что-либо выкладывать.
Главное чтоб потом поздно не было! :p:D
Конечно развеем :).
Сейчас пока просто рано что-либо выкладывать.
.... а в Москве, на зимней выставке (ВДНХ) новинки покажите?...
Игорь ims
15.10.2013, 10:15
Обязательно :).
Утренний рассвет
15.10.2013, 15:43
Любовался на Козе лодочкой Борисыча. Уже почти верю что 80 то без чего 505 не может существовать...................
Интригу надо поддерживать, подогревать...304078
Для этого необходимо немного приоткрыть завесу тайны... 304079, подогреть, так сказать жаждущего)))304080.
Ну, например, желтая пресса тайно проникла в нашу лабораторию и ...)))
Игорь ims
15.10.2013, 22:38
...и увидела как мы в мыле пытаемся доделать какой-то кормовой диван за день до выставки )))).
... что в переводе с марсианского звучит как:...
... что в переводе с марсианского звучит как:...
Непереводимый, местный диалект.
По сути скорее всего что-то вроде потерпите полтора дня, все будет
Да, но зачЭм же так кричать?)))
Игорь ims
16.10.2013, 13:22
...и увидела как мы в мыле пытаемся доделать какой-то кормовой диван за день до выставки )))).
Млин, господа админы. Настройте, пожалуйста, форум так, чтобы можно было писать со всяких телефонов :)!
Перевод звучит так:
Завтра выставка, а кормовой диван будет готов только... ночью. Так что желтая пресса хоть и проникла на производство, но прошпионить ей не удалось :).
Андрей О
16.10.2013, 13:31
Млин, господа админы. Настройте, пожалуйста, форум так, чтобы можно было писать со всяких телефонов :)!
.
Понакупают всякой ай-хрени, а потом жалуются, что форум кривой:)
Брать надо проверенные аппараты и не будет головняка!
Вот бери такой и жизнь наладится;)
304272
Утренний рассвет
16.10.2013, 18:40
Завтра пробуем диванчик.....
Утренний рассвет
17.10.2013, 08:12
УРА завтра наступило , на корабль, на корабль............ Тьфу-ты - на выставку , на выставку...... Посмотреть чего там наворотил Ботлаб под чутким руководством "НЕУГОМОННОГО":gan2:
.... фото... фото с выставки не забудте выложить!!!
П.С. ... и на нашей улице будет праздник, ... но зимой..)))
.... день прошел - ну и ... как там на выставке? Каковы Финики?
Утренний рассвет
18.10.2013, 22:35
Четвертый вариант с диваном неплохо, можно и лучше. Я не в восторге, остаюсь приверженцем первого , с максимально свободным кокпитом. Подушки на диванчике отстегивающиеся(отстегиваются уже, сами по себе) , на диванчике мало места прилечь, разве только ребенку. Лучше устроить спальное место можно в первом и возможно во втором вариантах. Третий нет и четвертый нет. Хорошая опция - штанга для покатух лыжника и т.д. Общее впечатление - четыре финвала побороли всех своей линейкой и производят впечатление серьезности намерений производителя побороться с америкосами и финнами.
shamanov
19.10.2013, 11:15
Для тех, кто не попал на выставку, фотоотчет. Размер дивана определился из-за установки тарги (покатухи для лыжников). Диванчик на лодке - это ж не спальное место, а сиденье и комфортно переехать на нем может 2-3 человека. Кстати если диван розложить, то получается большой подиум, с которого классно рыбачить. Большой плюс также, что между передними сиденьями и диваном сохранено большое расстояние - просторно. Если кому нужен большой диван, а не подиум для рыбалки, то смотрите 500. На нем мой товарищ спал (в смысле на диване).
Sborisych
20.10.2013, 02:43
Ничего не скажешь,- четыре финвала смотрелись на выставке внушительной армадой. Люди уже не лодки выбирали, а комплектации 505-го:D:D:D Адмирал Игорь как всегда искрил радушием и был разрываем потенциальными клиентами и состоявшимися финвалопользователями. Для полной картины ему не хватало трехуголки:D;) и сабли.
Четвертая комлектация.... Ну дивавн, ну сядет там три человека. Минус рундук-холодильник и минус два рундука под креслами как в третьей комплектации. Я сидел и вспоминал - пять человек в лодке было всего два раза за два года. Конечно если лодку юзать больше в покатушечном режиме, то диван имеет право на жизнь. Если в основном - рыбалка , то первые три комплектации в приоритете. Квок - только первая, ловля белой рыбы, ловля в отвес на море - тоже первая, тролить - первая и вторая, джиг и ловля окуня - удобней с подиума большого на третьей и четвертой. Хотя рыбачить можно любым видом ловли на любой комплектации. Я просто описал наиболее удобные виды ловли применительно к комплектациям, это только моя точка зрения, может кому то будет удобно по другому.
Утренний рассвет
20.10.2013, 12:33
Сегодня опять заехал , жену свозил показал куда зарплату хочу вбухать . Одобрила первый вариант. Кстати адмирал чем-то на Нельсона стал похож, у того правда , кажись , с глазом чегой-то было , а у этого с ногой, может , для солидности( намек Что за всем не угонишся).:)
Утренний рассвет
20.10.2013, 12:35
Да впечатление - Финвалы и все остальные........
Подскажите какая разрешённая мощность и вес мотора? Есть разница между катерами выпускаемыми для внутреннего рынка и катерами поставляемыми в Россию?
Андрей О
01.11.2013, 22:00
Для внутреннего рынка в лодках доступна дополнительная опция, не поставляемая за рубеж:)
308386
а так же фирменный аудио диск :)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
после определённого осмысления, проголосовал таки за третий вариант.. :) Хотя и у остальных есть свои плюсы. И тут даже не только (а может и не столько) зависит от способа рыбалки, сколько от образа "жизни" что ли.. Если лодка стоит на РОПе например, то многорундучковость это плюс - туда можно всё ныкать с глаз долой. А если в гараже и всё загружается туда под конкретный выход - то первый это "жЫр", особенно если на рыбалке двое/трое - много места потусить в кокпите.
Опять же - одно дело выскакивать в одни и те же места с концепцией "утром туда - вечером домой".. А если постоянными многоночными ночёвками, когда помимо рыболовной мишуры ещё таскать кучу шмурдяка разногабаритного (палатки, столы, тонны бенза, ящики водки) то тут ИМХО, открытый вариант кокпита предпочтительней - проще соптимизировать весь этот "хлам" и даже половить по дороге..
Всё ИМХО, но может кому пригодицца при выборе варианта.
Руслан 35
04.11.2013, 09:32
Вот что удивительно, многие из проголосовавших выделили именно третью комплектацию, а проголосовавшие рублём, безоговорочно выбрали вторую, как самую универсальную.
При этом в голосовалке вторая в аутсайдерах числится.
Это я к тому, что витруальный и реальный выбор, может отличатся с точностью до наоборот.
Игорь ims
04.11.2013, 09:32
Подскажите какая разрешённая мощность и вес мотора?
Окончательное решение будет через краткое время. Сразу как будем готовы - озвучим обязательно.
Есть разница между катерами выпускаемыми для внутреннего рынка и катерами поставляемыми в Россию?
Лодки что делаются для Украины не отличаются от лодок, что готовятся на экспорт. И наоборот :).
Вот что удивительно, многие из проголосовавших выделили именно третью комплектацию, а проголосовавшие рублём, безоговорочно выбрали вторую, как самую универсальную.
При этом в голосовалке вторая в аутсайдерах числится.
Это я к тому, что витруальный и реальный выбор, может отличатся с точностью до наоборот.Тут сложно сказать.. Понятно, что голосовалка тут больше для интересу..
Но есть ещё один момент - сколько из проголосовавших рублём до этого владели Фиником (470-м или 500-м)? Вот они-то, имея опыт, как правило выбирают уже более осознанно тот или иной вариант.
Хотя, как ужо писалось, что виртуально, что рублём, что зряче, народ выбирает то, что ему больше подходит, нравится, импонирует.
Свой же пост я писанул (и то ИМХО) как помощь тем, кто выбирает без опыта владения. И спорить или навязывать свою ТЗ не буду.
Андрей О
04.11.2013, 11:01
рублём, .
Вот этой валюты нам в стране точно не надо...........
С надеждой ЕС впереди
Руслан 35
04.11.2013, 11:53
Тут сложно сказать.. Понятно, что голосовалка тут больше для интересу..
Но есть ещё один момент - сколько из проголосовавших рублём до этого владели Фиником (470-м или 500-м)? Вот они-то, имея опыт, как правило выбирают уже более осознанно тот или иной вариант.
Хотя, как ужо писалось, что виртуально, что рублём, что зряче, народ выбирает то, что ему больше подходит, нравится, импонирует.
Свой же пост я писанул (и то ИМХО) как помощь тем, кто выбирает без опыта владения. И спорить или навязывать свою ТЗ не буду.
Так я не для спору, я констатировал факт.
Мне третья комплектация тоже очень импонирует, но идёт в разрез с другими моими требованиями. Каждый примеряет на себя и под себя, так, что главное, что есть выбор.
Кто голосовал деньгами за свой вариант - главный аргумент!
Сбросить "покупаемость" со счетов не получится. Однако и тот факт, что покупатели 505-ого, на данный момент, это не бывшие владельцы 470/500 серий, которые могут уже что-то сравнивать, то...
Если смотреть с точки зрения ОПЫТА владения разными плавсредствами, в том числе 500-ым... То ТРЕТИЙ вариант из предложенных - это самый удобный и удачный для рыбалки одного дня вдвоем, втроем. Да и остальные задачи подобный вариант позволяет решать более удобно. Конечно ИМХО:)
Лично я, жду что-то 530-540*215-220 под мотор 140-150 коней в планировке 505-го. И дождусь!:D:D:D:D:lodka:
Вот этой валюты нам в стране точно не надо...........
С надеждой ЕС впереди
... ну да, ну да... ЕС заждалось, аж перетаптывается...
Окончательное решение будет через краткое время. Сразу как будем готовы - озвучим обязательно.
Лодки что делаются для Украины не отличаются от лодок, что готовятся на экспорт. И наоборот :).
Игорь, большое спасибо за ответ и за Вашу внимательность и "заботу" к покупателям:)
Был бы рад знакомству с Вами лично. Надеюсь что когда-нибудь появится возможность с Вами встретиться.
Взял неделю отсрочки на раздумье перед Вашими Московскими партнёрами, для выбора комплектации:)
Очень нравится 3-тий вариант, но наверное 1-вый вариант более подходит для моих условий:) Если только как компромисс взять 2-ой))) Весь в раздумьях.
Вы когда планируете очередную поставку в Москву?
Все последующие лодки будут с системой реданов расчитанной на скорость?
Лично я, жду что-то 530-540*215-220 под мотор 140-150 коней в планировке 505-го. И дождусь!:D:D:D:D:lodka:
Под 140-150 коней тогда уже лучше из 570 го сделать чистого рыбака,чего уж мелочиться))
Реально получится крутая лодка под рыбалку,ну естественно кто может себе позволить себе такую))Флагман.
Действительно в размере 530-540 и при определенной ширине,будет самое то,но все таки под моторчик 100-115 л.с.Эти 30-40 см на носу могут реально добавить места впереди,а его как всегда не хватает для простора))
Если только как компромисс взять 2-ой))) Весь в раздумьях.
Вторая комплектация ,если чисто для рыбалки вдвоем самая-самая будет))
Ничего лишнего,места достаточно в кокпите и на площадке,все в меру,как по мне золотая середина.
Все написанное конечно же ИМХО.))
Вторая комплектация ,если чисто для рыбалки вдвоем самая-самая будет))
Ничего лишнего,места достаточно в кокпите и на площадке,все в меру,как по мне золотая середина.
Все написанное конечно же ИМХО.))
Я тоже хотел и голосовал за 3-ю, ожидал 4-ю, на выставке ещё раз всё посмотрел и взвесил, в итоге заказал 2-ю.
ДаешЪ комплектацию-трансформер от 1-й до 3-й!!! Из серии: "Брюки превращаются... брюки превращаются... в элегантные шорты")))
Тем более, эту технологию вы уже начали частично реализовывать в 4-й комплектации.
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010