Мерк 9.9 - 2т. - Сторінка 3

Гена Б. · 24.10.2009, 20:54

Вот оно на рисунке

Руслан 35 · 24.10.2009, 20:56

Цитата:

Допис від Гена Б.

Не Руслан. По той ссылке (кстатит спасибо тебе, это ведь ты мне дал ссылку на этот сайт) позция 11 присутствует только у 15-х. Я по программе смотрел.

Гена, я просто именно 9,9 показал ,а вот спецификация 15-шки.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Гена Б. · 24.10.2009, 21:02

Цитата:

Допис від Руслан 35

Гена, я просто именно 9,9 показал ,а вот спецификация 15-шки.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

А заметил, что ещё даже 13.5 есть в этом корпусе? Хотя это может россиян дорисовали?

Руслан 35 · 24.10.2009, 21:04

Цитата:

Допис від Гена Б.

А заметил, что ещё даже 13.5 есть в этом корпусе? Хотя это может россиян дорисовали?

Нет ,есть 6 и 8 с меньшим объёмом и 9,9-10-15. с большим объёмом но в одном корпусе.

Гена Б. · 24.10.2009, 21:34

Цитата:

Допис від Руслан 35

Нет ,есть 6 и 8 с меньшим объёмом и 9,9-10-15. с большим объёмом но в одном корпусе.

Вообще то Руслан, в этом корпусе есть только 8, 9.9 и 15. Всё. Больше нету - так говорит программа Мерка

Руслан 35 · 24.10.2009, 21:46

А он снят с производства давно и идентичен 8-ке.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Допис від Гена Б.

Вообще то Руслан, в этом корпусе есть только 8, 9.9 и 15. Всё. Больше нету - так говорит программа Мерка

На изучай 6-ку
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Гена Б. · 25.10.2009, 00:40

Цитата:

Допис від Руслан 35

А он снят с производства давно и идентичен 8-ке.

Добавлено через 6 минут

На изучай 6-ку
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Руслан не знаю, но прога мерка берёт моторы от 50 годов прошлого столетия, как и любая прога производителя машин. И если там нету в списке 6 сил, то значит, что он в этом корпусе не выпускался.

C-ZAR · 25.10.2009, 01:30

Всё это прикольно, но как вы думаете брать мне мотор или не брать? Цена 1300 нормальная?? В комплекте вроде ещё и чехол...

Юрий Юрьевич · 25.10.2009, 11:06

у м9,9 некоторых моделей тоже есть трубка настроенного выхлопа. вот на фото мой, когда разбирал для добавки 5 сил. Думал что нет трубки, ан оказалась.уже не помню числа диаиметров, но трубка у м9,9 и м15 отличаются по диаметру кажись на 6 мм. также разные диффузоры карбов, у м15 больше. вот партномера блоков цилиндров 9,9 875-8473T20 CYLINDER BLOCK(6) 875-8473A13

и ссылка на блок цилдиндров 9,9
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

в от м15 881-9727T2 CYLINDER BLOCK 881-9727A2

и ссылка на блок м15
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

а втот м10 и м15 - блоки одингаковы, не знаю как трубки настроенного выхлопа и разные по диаметру диффузора карбы

вот о граблях, на которые я наступил: Может кому-нибудь пригодится и мой опыт- отрицательный, чтоб не наступать на теже грабли

Идея на первый взгляд была конструктивна: у моделей равный объем, диаметр цилиндров и ход поршней. С точки зрения теории различия оставались в карбюраторе, который в 9,9 подавал на максимуме смеси меньше, чем мог «сожрать» мотор. С помощью Comrad600 были (им) найдены каталожные номера карбов обеих моделей. Они оказались, как и предполагалось, разными. Логика подсказывала: раз моторы по цене отличаются на сотню с чем-то долларов, то понятно, что если чел хочет 15 сил, он платит несколько больше. А если он захочет повысить свой 9,9 до 15, то ему придется еще раз купить карб ( уже с параметрами 15-ки) т.е. фирма все равно не остается в накладе, поэтому делает идентичные ЦПГ для обеих моделей, что практичнее для нее. Итак, значит, дело в карбе, т.е. для 15-ки это должен быть бОльший гл. жиклер, а чтобы сохранить соотношение воздух-бензин в топливной смеси, нужна бОльшая пропускная способность диффузора карба ( ведь степень картерного разрежения для всаса смеси у равных ЦПГ равная), поэтому пропускная способность по воздуху определяется сечением дифа карба. Все логично. Была найдена возможность и осуществлен обмен карба от базового 9,9 на карб от 15 с доплатой. (Диаметр дифа карба от 15 был больше, отверстие в клапанной крышке картера было достаточно для увеличенного диаметра выпускной части карба – клапанные крышки по каталогу моделей одинаковы). Испытания на знакомом и привычном корпусе (обрезанный казан) проходили ранней весной при нелетной погоде. Мотор сразу запустился, смесь нового карба оказалась для 9,9 прекрасной, лишь чуть были завышены обороты холл.хода. Это из-за естественных небольших несовпадений монтажных мест (привод дроссельной заслонки у Мерков предполагает это легко устраняемое обычной регулировкой оборотов несовпадение) По первым ощущениям мощность видимо приросла, но полнее мне определить было трудно, т.к. 15 я на этот корпус не ставил. Да и психологически казалось ( после зимнего перерыва) что цель вроде достигнута. Однако, дальнейшая эксплуатация в сезоне, когда вельбот под х15 с двумя легкими взрослыми и ребенком медленно, но обгонял меня одного насторожило (джепееса у меня нет). в каталоге было обнаружено, что есть еще одно отличие у 9,9 и 15 – это наличие у 15 трубки настроенного выхлопа в дейдвуде. Это уже было в конце сезона, а к зиме я разобрал свой гибрид и увидел, что трубка есть ( к этому времени я сам научился пользоваться интернетовским каталогом и увидел, что в некоторых моделях 9,9 такая трубка есть) стало непонятно. Я свез свою трубку в мастерскую и сравнил ее с трубкой 15. оказалось, что у 15 трубка на 5мм больше в диаметре. Добыл такую трубку и поставил. Одновременно занимался реставрацией оби 1 и сезон начал на ней с мотором, где уже кроме карба от 15 стояла и трубка от него. Поскольку ранее я обяхой не пользовался, да и тяжелее она обрезказана, думалось что вроде уже есть 15 сил. Так и пользовался( правда с сомнениями) своим гибридом. Попробовал сдвинуть угол опережения зажига вперед. Делал на слух при глиссировании, вроде эффект появлялся. Зафиксировал бОльший угол ( на всем диапазоне регулировки его опережения) и успокоился. Тут купили казенный мерк 15 и попробовав его на обяхе увидел «две больших разницы» ( в форуме писали, что обяха под М15 в одиночку идет под 40 км, но не имея джепееса и зная, что на воде скорость кажется больше, я полагал, что у меня все нормально, есть 15 сил). Думал уже взять с м15 коробку с проводами, может мозги у него прошиты на бОльшие обороты и попробовать на своем, но тут подвернулось купить отличный м15 б/у и я перестал экспериментировать. Но все же опять полез в каталоги и обнаружил, что каталожные номера блоков цилиндров у м9,9 и м15 РАЗНЫЕ. Значит и разные впускные-выпускные окна, что и объясняет тщетность моих попыток. Раньше я даже и не сравнивал, т.к. был уверен в их идентичности из-за равных объемов и хода поршня в м9,9 и м15. Вот такова история одной неудавшейся переделки. Если бы я переделывал м10 в м15 –было бы достаточно заменить карб и трубку настроенного выхлопа. Блоки цилиндров у м10 и м15 – одинаковы. Надеюсь, мои долгие мытарства, вызванные самоуверенностью ( не стал скурпулезно сравнивать все каталожные номера на деталях имеющих отношение к мощности) будут кому ни будь полезны при осуществлении переделки указанных моторов

Гена Б. · 25.10.2009, 11:46

Я н буду переубеждать, но в оригинальной проге Мерка моторы 9.9 и 15 идут с одинаковыми номерами блоков. На рисунках скриншоты из проги Мерка, не из инета.

Юрий Юрьевич · 26.10.2009, 06:49

возможно существуют некоторые модели м9,9 с блоком подобным м10,15. но я своими руками прошел описанный путь и явно не получил 15 сил. По идее просто придушка 15-ки меньшим дифом карба ( и для максимального эффекта с другой трубкой выхлопа) оставит у 9,9 бОльший расход топлива, чем весь компалекс включая другие окна цилиндров. Т.е с подобными блоками получится как бы эксплуатация 15- ки с неполностью открытой дросзаслонкой. как у ямы - там только огарничитель открытия дросзаслонки и меньший угол открытия лепестковых клапанов. кстати, продал мот за 1300 долл

Allik · 26.10.2009, 10:28

Цитата:

Допис від C-ZAR

Всё это прикольно, но как вы думаете брать мне мотор или не брать? Цена 1300 нормальная?? В комплекте вроде ещё и чехол...

Цена нормальная, но мотор - не ходовой. Покупая - такой мотор надо понимать - что продать его еще раз будет тяжело, если вдруг не понравится. Ты сейчас свою Тоху 5 продашь спокойно, мотор все знают - он распространенный, оптимальный цена и параметры.
Если брать этот мотор - надо определить для чего ? ты любишь Меркури- для коллекции, тебя не волнует вес мотора - тебе нужен ресурс, ты берешь его - как конструктор, для переделки в 15 сил.
Если ты в основном плаваешь один, и твой вес 65 кг и тебя волнует расход бензина - то он тебе не нужен. Для тебя птимальнее Т9.8, у двухлетнего - такая же почти цена.

Для примера знакомый на надуваху решил - что ему не надо мотор более 10 сил. По каталогам выбрал Х10 - понравилось, что тихий, надежный , экономный, заказал в магазине, причём заказ долго ждал - на Украине тогда не было в наличии,так как спросом не пользуется. Несколько раз прокатился,потаскал это железное яйцо - не понравилось - тяжело,а всего лишь 10 сил, лодку поменял на кастрюлю - для неё мало и начал продавать , два года продавал - удалось спасибо кризису, но потерял на продаже много денег, хотя некоторым Х10 очень нравится.

Руслан 35 · 26.10.2009, 14:23

Цитата:

Допис від Allik

Цена нормальная, но мотор - не ходовой. Покупая - такой мотор надо понимать - что продать его еще раз будет тяжело, если вдруг не понравится. Ты сейчас свою Тоху 5 продашь спокойно, мотор все знают - он распространенный, оптимальный цена и параметры.
Если брать этот мотор - надо определить для чего ? ты любишь Меркури- для коллекции, тебя не волнует вес мотора - тебе нужен ресурс, ты берешь его - как конструктор, для переделки в 15 сил.
Если ты в основном плаваешь один, и твой вес 65 кг и тебя волнует расход бензина - то он тебе не нужен. Для тебя птимальнее Т9.8, у двухлетнего - такая же почти цена.

Для примера знакомый на надуваху решил - что ему не надо мотор более 10 сил. По каталогам выбрал Х10 - понравилось, что тихий, надежный , экономный, заказал в магазине, причём заказ долго ждал - на Украине тогда не было в наличии,так как спросом не пользуется. Несколько раз прокатился,потаскал это железное яйцо - не понравилось - тяжело,а всего лишь 10 сил, лодку поменял на кастрюлю - для неё мало и начал продавать , два года продавал - удалось спасибо кризису, но потерял на продаже много денег, хотя некоторым Х10 очень нравится.

Конечно нравится, мне к примеру.Только я учёл для чего он мне и в каких условиях буду пользоваться этим железным яйцом.Я к примеру приехав на базу и накачав лодку ,навешиваю мотор и снимаю только перед отъездом (3-4 дня висит).И поэтому меня вот не напрягает и мощи мне для двоих хватает.Если бы приходилось снимать и ставить,то 2т однозначно и Тоха 9,8 2т был бы первым в списке,именно из-за веса.

DIS · 26.10.2009, 14:25

Цитата:

Допис від C-ZAR

Всё это прикольно, но как вы думаете брать мне мотор или не брать? Цена 1300 нормальная?? В комплекте вроде ещё и чехол...

Ну свое ИМХО повторю - модель бестолковая.
В эти деньги - 9,8 Тоха (под твою задачу самое оно) или + 200-300у.е. и М15 полноценный. С тем же весом, но в 1,5 раза мощней. Да и продашь ты его всегда без большой потери...

Все ИМХО, но и сам долго решал что мне надо... Итог - М15

Руслан 35 · 26.10.2009, 14:44

Цитата:

Допис від DIS

Ну свое ИМХО повторю - модель бестолковая.
В эти деньги - 9,8 Тоха (под твою задачу самое оно) или + 200-300у.е. и М15 полноценный. С тем же весом, но в 1,5 раза мощней. Да и продашь ты его всегда без большой потери...

Все ИМХО, но и сам долго решал что мне надо... Итог - М15

Поддерживаю на 100%.

C-ZAR · 26.10.2009, 15:08

Спасибо, но вы меня вообще ввели в сомнения , что же делать... 15ка мне кажется для моего веса и лодки 330 всё-таки занадто.... Т-9.8 никто не продаёт, и ещё не факт, что если будут продавать, то окажется норм. мотор без какой-нить халепы.... Новый - дорого. В общем ерунда какая-то...
Хотя изначально я хотел Т-9.8....

Руслан 35 · 26.10.2009, 15:18

Цитата:

Допис від C-ZAR

Спасибо, но вы меня вообще ввели в сомнения , что же делать... 15ка мне кажется для моего веса и лодки 330 всё-таки занадто.... Т-9.8 никто не продаёт, и ещё не факт, что если будут продавать, то окажется норм. мотор без какой-нить халепы.... Новый - дорого. В общем ерунда какая-то...
Хотя изначально я хотел Т-9.8....

Тогда бери то что есть и получай удовольствие уже сегодня.Тебе тяговитой 10-ки хватит с головой,плюс все прелести мульти румпеля.В минусе только вес,но и это не смертельно из-за удобной откидной ручки,удобнейшего подъёма сапога из воды и опускания,надёжности свечей на тролле и сапога,на который водоросли не цепляются.Ну и удобный рычажок поджатия мотора(чтоб не крутился на ходу) в придачу.В общем если носить сможешь,то плюсы перекроют недостатки.

C-ZAR · 26.10.2009, 15:25

Пора записываться в тренажёрный зал..

И носить будем вдвоём, наверное.... Для одного мне и 5ки хватало..

Руслан 35 · 26.10.2009, 15:30

Цитата:

Допис від C-ZAR

Пора записываться в тренажёрный зал..

И носить будем вдвоём, наверное.... Для одного мне и 5ки хватало..

Так об этом и речь веду с самого начала.Одному это вообще не надо,а вдвоём и 4т таскать не напряжно.

Allik · 26.10.2009, 16:13

Цитата:

Допис від C-ZAR

Пора записываться в тренажёрный зал..

И носить будем вдвоём, наверное.... Для одного мне и 5ки хватало..

Предложи этот мотор купить своему компаньону, ведь у него - нет мотора.

25.10.2009, 11:06	#49
Юрий Юрьевич Реєстрація: 07.04.2006 Звідки Ви: Гомель Беларусь нефтепровод Дружба Дописи: 1.335 Images: 16 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 40 раз(а) в 29 сообщениях	у м9,9 некоторых моделей тоже есть трубка настроенного выхлопа. вот на фото мой, когда разбирал для добавки 5 сил. Думал что нет трубки, ан оказалась.уже не помню числа диаиметров, но трубка у м9,9 и м15 отличаются по диаметру кажись на 6 мм. также разные диффузоры карбов, у м15 больше. вот партномера блоков цилиндров 9,9 875-8473T20 CYLINDER BLOCK(6) 875-8473A13 и ссылка на блок цилдиндров 9,9 [[Ссылки только членам профсоюза. ] в от м15 881-9727T2 CYLINDER BLOCK 881-9727A2 и ссылка на блок м15 [[Ссылки только членам профсоюза. ] а втот м10 и м15 - блоки одингаковы, не знаю как трубки настроенного выхлопа и разные по диаметру диффузора карбы вот о граблях, на которые я наступил: Может кому-нибудь пригодится и мой опыт- отрицательный, чтоб не наступать на теже грабли Идея на первый взгляд была конструктивна: у моделей равный объем, диаметр цилиндров и ход поршней. С точки зрения теории различия оставались в карбюраторе, который в 9,9 подавал на максимуме смеси меньше, чем мог «сожрать» мотор. С помощью Comrad600 были (им) найдены каталожные номера карбов обеих моделей. Они оказались, как и предполагалось, разными. Логика подсказывала: раз моторы по цене отличаются на сотню с чем-то долларов, то понятно, что если чел хочет 15 сил, он платит несколько больше. А если он захочет повысить свой 9,9 до 15, то ему придется еще раз купить карб ( уже с параметрами 15-ки) т.е. фирма все равно не остается в накладе, поэтому делает идентичные ЦПГ для обеих моделей, что практичнее для нее. Итак, значит, дело в карбе, т.е. для 15-ки это должен быть бОльший гл. жиклер, а чтобы сохранить соотношение воздух-бензин в топливной смеси, нужна бОльшая пропускная способность диффузора карба ( ведь степень картерного разрежения для всаса смеси у равных ЦПГ равная), поэтому пропускная способность по воздуху определяется сечением дифа карба. Все логично. Была найдена возможность и осуществлен обмен карба от базового 9,9 на карб от 15 с доплатой. (Диаметр дифа карба от 15 был больше, отверстие в клапанной крышке картера было достаточно для увеличенного диаметра выпускной части карба – клапанные крышки по каталогу моделей одинаковы). Испытания на знакомом и привычном корпусе (обрезанный казан) проходили ранней весной при нелетной погоде. Мотор сразу запустился, смесь нового карба оказалась для 9,9 прекрасной, лишь чуть были завышены обороты холл.хода. Это из-за естественных небольших несовпадений монтажных мест (привод дроссельной заслонки у Мерков предполагает это легко устраняемое обычной регулировкой оборотов несовпадение) По первым ощущениям мощность видимо приросла, но полнее мне определить было трудно, т.к. 15 я на этот корпус не ставил. Да и психологически казалось ( после зимнего перерыва) что цель вроде достигнута. Однако, дальнейшая эксплуатация в сезоне, когда вельбот под х15 с двумя легкими взрослыми и ребенком медленно, но обгонял меня одного насторожило (джепееса у меня нет). в каталоге было обнаружено, что есть еще одно отличие у 9,9 и 15 – это наличие у 15 трубки настроенного выхлопа в дейдвуде. Это уже было в конце сезона, а к зиме я разобрал свой гибрид и увидел, что трубка есть ( к этому времени я сам научился пользоваться интернетовским каталогом и увидел, что в некоторых моделях 9,9 такая трубка есть) стало непонятно. Я свез свою трубку в мастерскую и сравнил ее с трубкой 15. оказалось, что у 15 трубка на 5мм больше в диаметре. Добыл такую трубку и поставил. Одновременно занимался реставрацией оби 1 и сезон начал на ней с мотором, где уже кроме карба от 15 стояла и трубка от него. Поскольку ранее я обяхой не пользовался, да и тяжелее она обрезказана, думалось что вроде уже есть 15 сил. Так и пользовался( правда с сомнениями) своим гибридом. Попробовал сдвинуть угол опережения зажига вперед. Делал на слух при глиссировании, вроде эффект появлялся. Зафиксировал бОльший угол ( на всем диапазоне регулировки его опережения) и успокоился. Тут купили казенный мерк 15 и попробовав его на обяхе увидел «две больших разницы» ( в форуме писали, что обяха под М15 в одиночку идет под 40 км, но не имея джепееса и зная, что на воде скорость кажется больше, я полагал, что у меня все нормально, есть 15 сил). Думал уже взять с м15 коробку с проводами, может мозги у него прошиты на бОльшие обороты и попробовать на своем, но тут подвернулось купить отличный м15 б/у и я перестал экспериментировать. Но все же опять полез в каталоги и обнаружил, что каталожные номера блоков цилиндров у м9,9 и м15 РАЗНЫЕ. Значит и разные впускные-выпускные окна, что и объясняет тщетность моих попыток. Раньше я даже и не сравнивал, т.к. был уверен в их идентичности из-за равных объемов и хода поршня в м9,9 и м15. Вот такова история одной неудавшейся переделки. Если бы я переделывал м10 в м15 –было бы достаточно заменить карб и трубку настроенного выхлопа. Блоки цилиндров у м10 и м15 – одинаковы. Надеюсь, мои долгие мытарства, вызванные самоуверенностью ( не стал скурпулезно сравнивать все каталожные номера на деталях имеющих отношение к мощности) будут кому ни будь полезны при осуществлении переделки указанных моторов Мініатюри долучень

25.10.2009, 11:46	#50
Гена Б. Реєстрація: 23.10.2007 Звідки Ви: г.Киев, Дописи: 3.688 Сказал(а) спасибо: 352 Поблагодарили 562 раз(а) в 441 сообщениях	Я н буду переубеждать, но в оригинальной проге Мерка моторы 9.9 и 15 идут с одинаковыми номерами блоков. На рисунках скриншоты из проги Мерка, не из инета. Мініатюри долучень

25.10.2009, 01:30	#48
C-ZAR Реєстрація: 12.10.2009 Звідки Ви: Харьков. Лодкоманьяк. Дописи: 3.131 Images: 24 Сказал(а) спасибо: 154 Поблагодарили 1.080 раз(а) в 523 сообщениях	Всё это прикольно, но как вы думаете брать мне мотор или не брать? Цена 1300 нормальная?? В комплекте вроде ещё и чехол...

26.10.2009, 06:49	#51
Юрий Юрьевич Реєстрація: 07.04.2006 Звідки Ви: Гомель Беларусь нефтепровод Дружба Дописи: 1.335 Images: 16 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 40 раз(а) в 29 сообщениях	возможно существуют некоторые модели м9,9 с блоком подобным м10,15. но я своими руками прошел описанный путь и явно не получил 15 сил. По идее просто придушка 15-ки меньшим дифом карба ( и для максимального эффекта с другой трубкой выхлопа) оставит у 9,9 бОльший расход топлива, чем весь компалекс включая другие окна цилиндров. Т.е с подобными блоками получится как бы эксплуатация 15- ки с неполностью открытой дросзаслонкой. как у ямы - там только огарничитель открытия дросзаслонки и меньший угол открытия лепестковых клапанов. кстати, продал мот за 1300 долл

26.10.2009, 15:08	#56
C-ZAR Реєстрація: 12.10.2009 Звідки Ви: Харьков. Лодкоманьяк. Дописи: 3.131 Images: 24 Сказал(а) спасибо: 154 Поблагодарили 1.080 раз(а) в 523 сообщениях	Спасибо, но вы меня вообще ввели в сомнения , что же делать... 15ка мне кажется для моего веса и лодки 330 всё-таки занадто.... Т-9.8 никто не продаёт, и ещё не факт, что если будут продавать, то окажется норм. мотор без какой-нить халепы.... Новый - дорого. В общем ерунда какая-то... Хотя изначально я хотел Т-9.8....

26.10.2009, 15:25	#58
C-ZAR Реєстрація: 12.10.2009 Звідки Ви: Харьков. Лодкоманьяк. Дописи: 3.131 Images: 24 Сказал(а) спасибо: 154 Поблагодарили 1.080 раз(а) в 523 сообщениях	Пора записываться в тренажёрный зал.. И носить будем вдвоём, наверное.... Для одного мне и 5ки хватало..