Вернуться   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Юмор, игры, турниры, клубы, аквариум, спорт, охота, фильмы, музыка и т.п. > Дача, сад, огород
<<Базар Бухара>> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>> <<Чат>> <<Хрустальный Грот>> <<Світ рибалки>>

Важная информация

Дача, сад, огород Жизнь за городом. Стройка, обустройство, садоводство, огородничество. Вопросы-ответы.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.09.2017, 14:51   #1
A
A
 
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: Киев и южнее
Сообщений: 31,052
Изображений: 17
Записей в дневнике: 6
Сказал(а) спасибо: 14,692
Благодарили 38,749 раз(а) в 12,438 сообщениях
Хочу ёлку!!

Сабж. В конкретном месте. Но там близко грунтовые воды (70-80 см) и организовать дренаж уже проблематично.. Сажали голубую - издохла. Посадили из рассадника простую ель - вроде принялась, даже пагонцы весной пустила, но так и не сформировав новые ветки, полностью застопорлись..
Шо делать?
Или что другое (доступное, а не "мексиканский тушкан" ) можно посадить чтоб наряжать на новый год? Кто воды не боится грунтовой.. ?
A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2017, 15:08   #2
uss
 
Регистрация: 15.03.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 545
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,517
Благодарили 6,358 раз(а) в 299 сообщениях
Ёлка

Цитата:
Сообщение от A Посмотреть сообщение
Кто воды не боится грунтовой.. ?
Если эту одеть в болотники, то часик выдержит, думаю. Тока вместо шампанского - наливать водку !
Извините, не сдержался
Изображения
Тип файла: jpg Ёлка .jpg (236.5 Кб, 69 просмотров)
uss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2017, 16:19   #3
complexbud
 
Регистрация: 14.03.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 451
Сказал(а) спасибо: 441
Благодарили 415 раз(а) в 122 сообщениях
Цитата:
Сообщение от A Посмотреть сообщение
...вроде принялась, даже пагонцы весной пустила, но так и не сформировав новые ветки, полностью застопорлись..
Шо делать?...
Не засипать ствол дерева землей, елки не любят этого.
Можно сделать приствольный круг и мульчирование из сосновой коры.
Если засыпал растение покупным "черноземом", то возможно он слишком сильно уплотнился, нужно потыкать вокруг корней заокругленой арматуркой.
На зиму удобрить "осенними" удобрениями.
Ну и ждать следующей весны.

PS
У меня тоже было похожее, правда с другими хвойными.
Начали отходить только на вторую весну...
complexbud вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
A (11.09.2017)
Старый 11.09.2017, 16:28   #4
A
A
 
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: Киев и южнее
Сообщений: 31,052
Изображений: 17
Записей в дневнике: 6
Сказал(а) спасибо: 14,692
Благодарили 38,749 раз(а) в 12,438 сообщениях
потыкаю. удобрю.
Мы привезли грунт из рассадника в котором оно росло (грубо говоря лес).
A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2017, 16:36   #5
БЕРКУТ
Модератор
 
Аватар для БЕРКУТ
 
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Запорожская обл.Токмак.
Сообщений: 4,204
Сказал(а) спасибо: 3,829
Благодарили 3,875 раз(а) в 1,620 сообщениях
Цитата:
Сообщение от A Посмотреть сообщение
потыкаю. удобрю.
Не поможет.
Елки боятся близких грунтовых вод.Вымокают.
В твоем случае нужно сделать следующее:
Выкопать яму диаметром 2.5 метра и глубиной "до воды".
На дно насыпать 30см щебня,сверху землю та,которая есть.И сделать холмик 50см высотой.
Вот в это и сажать хоть голубую,хоть какую.
Другого не дано.
Поверь.
Многократно проверенно.
Ну и не брать говнопольшу-голландию.Только местное.
БЕРКУТ вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
A (11.09.2017), zbb (11.09.2017), Саша В. (11.09.2017)
Старый 11.09.2017, 17:28   #6
Trolik
Слава Україні!!!
 
Аватар для Trolik
 
Регистрация: 21.02.2006
Адрес: Київ, Феофанія
Сообщений: 5,425
Изображений: 42
Сказал(а) спасибо: 6,411
Благодарили 5,234 раз(а) в 2,022 сообщениях
Цитата:
Сообщение от БЕРКУТ Посмотреть сообщение
И сделать холмик 50см высотой.
Горбочок розмиють полив і дощі. А відкрита коренева шийка так само згубна для більшості шпилькових, як і засипана. Є інший метод, котрий ми не раз і успішно використовували при посадці ялин на Козинській дамбі. У підготовану для посадки яму кладеться бетонна плита розміром від метрХметр і більше. В такому випадку центральний корінь (у ялини стрижнева коренева система) відхиляється у бік і не дістає до води (не загниває). Правда виникає інша проблема - неглибока коренева система може призвести до втрати дерева внаслідок буревіїв і просто дуже сильного вітру. Але таких випадків поки що не було навіть при рості ялин понад 7 метрів.
Trolik вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
A (11.09.2017)
Старый 11.09.2017, 17:32   #7
A
A
 
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: Киев и южнее
Сообщений: 31,052
Изображений: 17
Записей в дневнике: 6
Сказал(а) спасибо: 14,692
Благодарили 38,749 раз(а) в 12,438 сообщениях
а вопрос немного в сторону - что на таком месте можно посадить - красивое и интересное вместо ёлки? вербу-вербовые прищепы и ивы не предлагать - уже есть.
Говорили что клёну вода пофиг.. Может что ещё есть из несирдитого и неэкзотического?
А ещё удивлет что сосны растут практически у самых берегов водохранилищ.. Там же тоже грунтовые по идее близко. Может сАсну каку посадить? ))
A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2017, 18:36   #8
Jaga
 
Аватар для Jaga
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 641
Сказал(а) спасибо: 1,523
Благодарили 985 раз(а) в 227 сообщениях
Ну, из хвойных влагу норм переносит простая ель, понятное дело что именно влажный грунт, а не совсем уж болото. А ели есть разные, например та которая голубая так очень даже ничего по декоративности. Но проблема насчет поверхностной корневой системы таки остается - ветра все елки боятся. Есть еще чудное дерево как канадская тсуга, притом у нее есть и их очень немало декоративных форм, на любой вкус и цвет. Любит правда тень, но штука очень красивая, позволяет создавать волшебные ландшафты. Если есть задача просушить почву то это очень хорошо делает простая береза. Растет очень быстро, весной профит в виде сока, когда совсем кризис нагрянет можно удилища делать, ну и веники для бани, правда со временем может накрыть много пространства над головой (надо это учитывать), да и из соседней страны могут приехать "защитнички" отстаивать права исконно русского дерева. Да и кстати, на вербы-ивы то наезжать не надо - та же кучерявая ива, она же матсудана по красоте и вариациях оформления очень и очень даже ничего. И растет быстро. Ольха тоже есть разная, можно чето да подобрать, да и само дерево полезно весьма для окружающих растений, а не только для коптилки в виде щепок. В общем есть из чего выбрать.
Jaga вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
A (11.09.2017)
Старый 11.09.2017, 22:04   #9
БЕРКУТ
Модератор
 
Аватар для БЕРКУТ
 
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Запорожская обл.Токмак.
Сообщений: 4,204
Сказал(а) спасибо: 3,829
Благодарили 3,875 раз(а) в 1,620 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Trolik Посмотреть сообщение
Горбочок розмиють полив і дощі. А відкрита коренева шийка так само згубна для більшості шпилькових, як і засипана. Є інший метод, котрий ми не раз і успішно використовували при посадці ялин на Козинській дамбі. У підготовану для посадки яму кладеться бетонна плита розміром від метрХметр і більше. В такому випадку центральний корінь (у ялини стрижнева коренева система) відхиляється у бік і не дістає до води (не загниває). Правда виникає інша проблема - неглибока коренева система може призвести до втрати дерева внаслідок буревіїв і просто дуже сильного вітру. Але таких випадків поки що не було навіть при рості ялин понад 7 метрів.
Я ,когда клиенты начинают спорить и предлагать всякие "а если вот так сделать",говорю:
-Я делаю так как нужно сделать и ,если вы считаете,что так не правильно,делайте как вам угодно.
Как правило, эти слова помогают.
БЕРКУТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2017, 23:12   #10
Trolik
Слава Україні!!!
 
Аватар для Trolik
 
Регистрация: 21.02.2006
Адрес: Київ, Феофанія
Сообщений: 5,425
Изображений: 42
Сказал(а) спасибо: 6,411
Благодарили 5,234 раз(а) в 2,022 сообщениях
У сосни якраз поверхнева коренева система. Ще одна властивість кореня сосни - він дуже швидко дерев'яніє і втрачає здатність давати нові відгалуження. Це одна з причин того, що сосну можна пересаджувати тільки у відносно молодому віці і невеликому розмірі. Правда є і виключення. Серед сосен густою і гарною кроною вирізняється Сосна чорна форма "Австрійська" (Pinus nigra f. Austriaca). Дуже декоративні Сосна гімалайська, Сосна Веймутова. Але тільки у молодому віці і в культурних варіаціях))) Для високого рівня ґрунтових сосна таки непоганий варіант. Карликові форми (Pinus montana, Pinus mugo) варто все-таки використовувати для альпійських композицій, а не для прикрашання на Новий рік. А взагалі сосну легше чепурити на свята - вона не така густа, як ялина і менше страждатиме від цього. Так що я б садив сосну.

П.С.
Цитата:
Сообщение от БЕРКУТ Посмотреть сообщение
Я ,когда клиенты начинают спорить и предлагать всякие "а если вот так сделать",говорю:
-Я делаю так как нужно сделать и ,если вы считаете,что так не правильно,делайте как вам угодно.
Как правило, эти слова помогают.
Прекрасне правило. Воно мені допомагає вже двадцять років, протягом яких я професійно займаюсь озелененням і дизайном ландшафтів. І клієнти були різні. Від Президента України до бабці на шести сотках... І ситуації були різні. Приміром ті ж шість соток, тільки газон. На даху будинку. Сім метрів над землею. З завантаженням туди 40-сантиметрового шару ґрунту, закладкою пластикового дренажу, геотекстилю і всіх інших прибамбасів. 320 кубометрів, тоннаж можна теж порахувати. Таке...
Trolik вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
A (11.09.2017), bib67 (22.11.2017), Inor (13.09.2017), Андрей С. (13.09.2017)
Старый 11.09.2017, 23:36   #11
БЕРКУТ
Модератор
 
Аватар для БЕРКУТ
 
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Запорожская обл.Токмак.
Сообщений: 4,204
Сказал(а) спасибо: 3,829
Благодарили 3,875 раз(а) в 1,620 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Trolik Посмотреть сообщение
. Це одна з причин того, що сосну можна пересаджувати тільки у відносно молодому віці і невеликому розмірі.
Года три тому назад был клиент.Говорит:хочу лес.
Та не вопрос.Лес так лес.Говорю:посадим саженцы,выростят.
А он:та не....хочу уже большой что бы был.
Ну нашел я ему большие сосны,под бонсай,со спиленными макушками,четыре метра высотой,и березы большие.под пять метров.
С комьями,конечно, посадили.Краном естественно.
До сих пор все живы-здоровы .
Фото есть,но не могу.Сам понимаешь.
БЕРКУТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2017, 23:49   #12
Trolik
Слава Україні!!!
 
Аватар для Trolik
 
Регистрация: 21.02.2006
Адрес: Київ, Феофанія
Сообщений: 5,425
Изображений: 42
Сказал(а) спасибо: 6,411
Благодарили 5,234 раз(а) в 2,022 сообщениях
Цитата:
Сообщение от БЕРКУТ Посмотреть сообщение
Года три тому назад был клиент...
Кранові посадки у нас обмежились сосною (конкретно Pinus strobus) висотою вісім метрів. Вона одна їхала на фурі))) Таке...
З приводу крупних сосен, краще не ризикувати. Тим більше, якщо вона береться не зі шкілки, де нормально обрубували щорічно коріння, фіксували північ і т.д., а з лісу. Вижили - і прекрасно. Фото нам теж часто не дають робити. А якщо і дають, то без будівель/номерів машин і інших ознак, за якими можна ідентифікувати господаря. Хоча в деяких випадках буває навіть навпаки. Приїдеш - розкажу.
Trolik вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
A (11.09.2017)
Старый 11.09.2017, 23:50   #13
A
A
 
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: Киев и южнее
Сообщений: 31,052
Изображений: 17
Записей в дневнике: 6
Сказал(а) спасибо: 14,692
Благодарили 38,749 раз(а) в 12,438 сообщениях
Недалёко от меня на участок одной модной мадамы возили целый лес спецмашиной с "клювом" - почти все принялось за исключением пару стволов..
A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2017, 01:28   #14
Aleksandr(dok)
 
Аватар для Aleksandr(dok)
 
Регистрация: 29.06.2006
Адрес: Polska,Szczecin
Сообщений: 398
Изображений: 15
Сказал(а) спасибо: 813
Благодарили 2,848 раз(а) в 221 сообщениях
Не елка

Бамбук,конечно,не елка,но любит влажную землю.У нас есть морозостойкий(до -22) бамбук,растет до 7 м и 10-15 см в диаметре. У знакомых уже вырос около 4 м, такие "удочки",просто удоволствие.Тоже буду садить.Единственное,нужно достаточно глубоко ограждать иначе разлезется(если не мешает,можно и без ограждения корней)
Aleksandr(dok) вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
Inor (13.09.2017)
Старый 12.09.2017, 12:13   #15
Vasil'
 
Аватар для Vasil'
 
Регистрация: 03.04.2006
Адрес: Київ, Троя
Сообщений: 2,273
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 5,470
Благодарили 3,551 раз(а) в 1,055 сообщениях
І в мене є питання про сосну
Є бажання перед вікнами (живу на поверсі) посадити маленьку сосенку, яку планую викопати в лісі. Звідси питання.
1. Це буде порушення, якщо я викопаю маленьку сосенку (30-50 см) в лісі?
2. Чи не скаже мені ЖЕК, що це є не законно?
3. Чи є шанс що приживеться і якщо садити то в який час, на весні чи на зиму можна?
Vasil' вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2017, 12:15   #16
A
A
 
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: Киев и южнее
Сообщений: 31,052
Изображений: 17
Записей в дневнике: 6
Сказал(а) спасибо: 14,692
Благодарили 38,749 раз(а) в 12,438 сообщениях
1. Да. Остальное уже не важно.
A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2017, 12:26   #17
Vasil'
 
Аватар для Vasil'
 
Регистрация: 03.04.2006
Адрес: Київ, Троя
Сообщений: 2,273
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 5,470
Благодарили 3,551 раз(а) в 1,055 сообщениях
Цитата:
Сообщение от A Посмотреть сообщение
1. Да. Остальное уже не важно.
ну пункт 1 можна змінити на "купити в спеціалізованих місцях", тоді ще друге питання актуальне
Vasil' вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2017, 12:55   #18
Trolik
Слава Україні!!!
 
Аватар для Trolik
 
Регистрация: 21.02.2006
Адрес: Київ, Феофанія
Сообщений: 5,425
Изображений: 42
Сказал(а) спасибо: 6,411
Благодарили 5,234 раз(а) в 2,022 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Vasil' Посмотреть сообщение
"в спеціалізованих місцях"
В такому варіанті гарантія прриживання має бути від продавця. А ЖЕК не помітить. Принаймні спочатку. А там вже і пізно буде. Бо їх за видалення дерев теж шпилять...
Trolik вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
Vasil' (12.09.2017)
Старый 12.09.2017, 13:38   #19
SL
Комендант
 
Аватар для SL
 
Регистрация: 20.02.1999
Адрес: Киев
Сообщений: 18,561
Изображений: 355
Записей в дневнике: 90
Сказал(а) спасибо: 10,284
Благодарили 23,167 раз(а) в 6,556 сообщениях
А сколько дуб растет хотябы до 3 метров?) в 2003 м году посадил у дома (чернозем снизу песок, как везде на микрорайонах) высотой см 50-60 (на даче выкопал сам пророс). щас ну максимум 1,5 метра, правда помочнее стал. Итого 14 лет
SL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2017, 13:57   #20
Trolik
Слава Україні!!!
 
Аватар для Trolik
 
Регистрация: 21.02.2006
Адрес: Київ, Феофанія
Сообщений: 5,425
Изображений: 42
Сказал(а) спасибо: 6,411
Благодарили 5,234 раз(а) в 2,022 сообщениях
Ми з батьком у 1980 садили на Оболоні саджанець десь з метр висотою. Зараз дотягнувся до третього поверху (десь метрів 10 у висоту має). Ґрунт як і всюди - чорнозем, знизу пісок.
Trolik вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
SL (12.09.2017)
Ответ



Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.





Текущее время: 06:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua