Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Как мы ловим > Спиннингист > Архивы Джигмастера и Спиннингиста
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Архивы Джигмастера и Спиннингиста Все, о чем говорили раннее в разделах Спиннингист и Джигмастер

 
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 02.12.2017, 16:55   #2901
Сергей 61
 
Аватар для Сергей 61
 
Реєстрація: 19.11.2017
Звідки Ви: Кременчуг
Дописи: 83
Сказал(а) спасибо: 234
Поблагодарили 57 раз(а) в 28 сообщениях
Ну, дык и Я из своего личного опыта, просто у всех разные требования к снастям как и различные условия ловли.
Для себя сделал вывод, это удилище оптимально достаточное и по цене и по качеству а так же, наиболее подходящее для моих условий рыбалки (рядом ГЭС-большой перепад глубин, дно валуны в ракушке, плюс бурное течение), основной объект ловли судак, реже поклёвки сома. Порой садятся приличные экземпляры (мои, именно на эту палку + катушка Бальзер "металлика", +шнур паверпро 0.15, силикон в основном ланкерсити и шторм 4.5" судак 6.700 и сом под пятнашку) Правды ради с каждым годом всё реже(((
При таких составляющих, требования к спиннингу, именно при вываживании, позволяют закрыть глаза на не критичную тактильность в ощущениях,... поклевки как и дно отчетливо слышу в руку.
Ночью не рыбачу.
п.с. забыл уточнить огрузка силикона всегда используется по принципу, как минимально возможная, подрывать ото дна нет надобности- течение поднимает.

Востаннє редагував Сергей 61: 02.12.2017 о 17:06. Причина: уточнение
Сергей 61 зараз поза форумом  
Старий 02.12.2017, 23:06   #2902
O.Sizon
 
Аватар для O.Sizon
 
Реєстрація: 08.08.2013
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 454
Images: 52
Blog Entries: 8
Сказал(а) спасибо: 186
Поблагодарили 842 раз(а) в 234 сообщениях
Цитата:
Допис від MaksTrout Переглянути допис
Да, Олег Иванович. Два аргумента. Вы и сами знаете что цена определяет качество и функциональность. Естественно, зависимость эта не линейная. Но, все же...
А вот про кто-то сказал... Вы сами знаете кто этот человек и сколько снастей у него было. И да, названные удочки и сам видел...
Максим (прошу прощения, я не могу обратиться по отчеству, не знаю его, и мне это очень неудобно), поскольку градус дискусии пока держится в рамках (благодарю вас) - позволю себе аккуратную реакцию.
1. Цена - отличный аргумент. Но не только она определяет качество и (особенно) функциональность. Поэтому в дискуссии, где с одной стороны - непосредственные ощущения пользователя (хоть 10 раз назовите их рекламой, пиаром... от этого они не перестанут быть непосредственными ощущениями пользователя, в той или иной степени квалифицированного), а с другой - цена и эмоции... дальше вы поняли, да?
2. Кто бы ни был "этот человек"- он не видел удилищ, о котрых в данном случае идет речь. Именно поэтому тащить в ветку не относящийся к делу негатив - приемчик в дискуссии... эээ... вы тоже поняли, я уверен.


Цитата:
Допис від MaksTrout Переглянути допис
я, наверное, потру свои сообщения...
не нужно. Пока в дискуссии сохраняются технические аргументы, пока она не выродилась в "голый снобизм против неприкрытого впаривания" - она конструктивна.
Как бы то ни было 20 лет назад - сейчас ситуация изменилась. Новый продукт входит на перегретый рынок с помощью целенаправленного продвижения. В том числе и хороший, в том числе и дорогой. Что это продвижение всегда недобросовестно - извините, не факт. Да, такое мнение есть - но есть и противоположное мнение. Не в смысле "никогда", а в смысле "не всегда" ))
O.Sizon зараз поза форумом  
Старий 03.12.2017, 00:47   #2903
set_terry
 
Аватар для set_terry
 
Реєстрація: 26.06.2012
Звідки Ви: Киев
Дописи: 758
Blog Entries: 6
Сказал(а) спасибо: 498
Поблагодарили 726 раз(а) в 158 сообщениях
О запасе мощности. Избыточный запас нивелирует деликатность подачи приманки, огрубляет снасть. Наслаждение от вываживания тоже в минус, если цель не заготовка рыбы. Даже на 45+. Где он полезен, так это в тролинге, наверное.

А о однотипных отзывах, написанных в последнее время под видом "опыта" и говорить то нечего. "А я милую узнаю по походке", несмотря на авторство. Что за кольца стоят на спиннинге, и как долго они проживут на весах 40+, с #2 допустим и под стать каким нибудь касткингом? Разве скажешь с одной рыбалки? Особенно умиляет, как нашелся салатовый суфикс. Это не реклама, не! Угу.
set_terry зараз поза форумом  
Старий 03.12.2017, 14:09   #2904
SVP
 
Реєстрація: 30.01.2008
Звідки Ви: Киев.
Дописи: 1.487
Сказал(а) спасибо: 389
Поблагодарили 723 раз(а) в 419 сообщениях
Цитата:
Допис від set_terry Переглянути допис
О запасе мощности. Избыточный запас нивелирует деликатность подачи приманки, огрубляет снасть. Наслаждение от вываживания тоже в минус, если цель не заготовка рыбы. Даже на 45+. Где он полезен, так это в тролинге, наверное..
Да не может быть избыточного запаса мощности в принципе во всяком случае если говорить о ловле взаброс на тяжелый джиг, о чем и шла речь.. А по поводу деликатности подачи головы в 40+ грамм вы меня озадачили...
С мощностью прямо связан тест и если прут качественно работает в нужном диапазоне, то никакой избыточности нет и быть не может. Да и вообще, как ее определить, эту избыточность? Сдается мне, что ненужная мощность если и проблема/негатив, то это скорее для лайта....
Если же под мощностью вы понимаете надежность/живучесть, то она никогда лишней не будет и вопрос только том, какими методами она достигается.
SVP зараз поза форумом  
Старий 03.12.2017, 19:14   #2905
O.Sizon
 
Аватар для O.Sizon
 
Реєстрація: 08.08.2013
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 454
Images: 52
Blog Entries: 8
Сказал(а) спасибо: 186
Поблагодарили 842 раз(а) в 234 сообщениях
Цитата:
Допис від set_terry Переглянути допис
Особенно умиляет, как нашелся салатовый суфикс. Это не реклама, не! Угу.
упс. Кажется, я нечаянно влез в чужие разборки... Миль пардон. Даже не понимаю, о чем речь.
Цитата:
Допис від MaksTrout Переглянути допис
Олег Иванович, не нужно ко мне по отчетству. Я существенно моложе Вас
так это неважно, кто моложе. Просто как-то неправильно это в одностороннем порядке... неудобно.
Цитата:
Допис від MaksTrout Переглянути допис
я продолжу считать это рекламой
я не возражаю. А что плохого в рекламе?
O.Sizon зараз поза форумом  
Старий 03.12.2017, 19:46   #2906
boatman69
 
Аватар для boatman69
 
Реєстрація: 21.09.2011
Звідки Ви: Шепетівка
Дописи: 713
Сказал(а) спасибо: 146
Поблагодарили 771 раз(а) в 289 сообщениях
Цитата:
Допис від MaksTrout Переглянути допис
Я вам лично не хамил и лично вас я не тролил. И темы дальнейшего разговора я тоже не вижу. Меня сильно удивляет, как на домике в последнее время появляется куча рекламы вместо полезной информации, которая была раньше.
И даже если Вы этот спортекс купили по своей инициативе - тогда это ваш личный выбор. Допустим, что имея легенду, он вам действительно понравился. Но таких людей будет далеко не много.

Удивляет факт, что человек спрашивает про удочку за 500 баксов, а ему советуют за 130...
Удивляет то, что в тест-драйве 90 процентов рекламы...
Удивляет, что на каждом желающем что-то купить, другой пытается заработать...
Меня больше приводит в недоумение ряд событий, а не одно конкретное. Это и хотел показать своим сообщением. Таких примеров множество.


Я в это поверю только тогда, когда смогу увидеть затраты на производство партии продукции. Но, думаю, ни по крою ни по графитлидеру на домике никто не владеет такой информацией. Потому такие утверждения могут звучать, но их подтверждение спорно...
Зато я понимаю, что те, кто продает в Украине в рознице удочку за 130 долларов, зарабатывают на ней не 10 и не 20 долларов. Что, собственно, и вызывает вопросы.


Да, Олег Иванович. Два аргумента. Вы и сами знаете что цена определяет качество и функциональность. Естественно, зависимость эта не линейная. Но, все же...
А вот про кто-то сказал... Вы сами знаете кто этот человек и сколько снастей у него было. И да, названные удочки и сам видел...


Тогда мне нечего сказать. Но мне кажется, что оно когда-то было таким...

P.S.1 Скажу еще несколько слов о рекламе на домике. Я на Домике с 2006-го года. И был не на одном КО. И мне всегда нравился этот форум. Но, то что происходит в последнее время не вписывается ни в какие рамки. Реклама на рекламе. И продавцы друг за друга держатся. Это не относится к конкретному случаю. Это повсеместно.
И хорошо, если человек сам может оценить качество продукции. Зачастую, особенно начинающим, просто навязывают...

P.S.2 судя по тому, что некоторые люди даже на других ресурсах после моего сообщения писали мне в личку и говорили что реклама - двигатель прогресса и не стоит так категорически выступать против дешевых брендов, я, наверное, потру свои сообщения...
Прям целая повесть о прошедших временах на Домике...Только вы лукавите,за исключением постов внесённых в "вечные",тут было дружеское общение - это - Да,а вот полезной информации как-то не очень.А по поводу рекламы,так пару-тройку лет назад тут прям толпились мэтры рекламируя Azura.Что было ещё ранее и что(кто) рекламировал,я воздержусь комментировать.Поэтому не маскируйтесь под Донкихота,ибо мельницы рекламы непобедимы,а ваша заинтересованность,аж прёт из ваших постов.
boatman69 зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
O.Sizon (03.12.2017)
Старий 03.12.2017, 20:09   #2907
O.Sizon
 
Аватар для O.Sizon
 
Реєстрація: 08.08.2013
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 454
Images: 52
Blog Entries: 8
Сказал(а) спасибо: 186
Поблагодарили 842 раз(а) в 234 сообщениях
Цитата:
Допис від MaksTrout Переглянути допис
Вовсе ничего, если возле нее есть пометка, что она такой является.
Ок. А что именно таковой является? Критерии?
O.Sizon зараз поза форумом  
Старий 03.12.2017, 20:09   #2908
hats
 
Аватар для hats
 
Реєстрація: 07.01.2012
Звідки Ви: Сумы
Дописи: 1.158
Сказал(а) спасибо: 999
Поблагодарили 1.798 раз(а) в 548 сообщениях
Межсезонье...
hats зараз поза форумом  
Старий 03.12.2017, 20:12   #2909
O.Sizon
 
Аватар для O.Sizon
 
Реєстрація: 08.08.2013
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 454
Images: 52
Blog Entries: 8
Сказал(а) спасибо: 186
Поблагодарили 842 раз(а) в 234 сообщениях
Цитата:
Допис від hats Переглянути допис
Межсезонье...
да бросьте. Самый сезон )
Долучені зображення
Тип файлу: jpg dom1.jpg (269,6 КБ, 138 переглядів)
O.Sizon зараз поза форумом  
Старий 03.12.2017, 20:32   #2910
O.Sizon
 
Аватар для O.Sizon
 
Реєстрація: 08.08.2013
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 454
Images: 52
Blog Entries: 8
Сказал(а) спасибо: 186
Поблагодарили 842 раз(а) в 234 сообщениях
Цитата:
Допис від MaksTrout Переглянути допис
Интересный вопрос и интересная стратегия
Все. Дальнейший диалог считаю бессмысленным. На этом, думаю, закончим.
P.S. Сообщения потру, чтобы не разводить флуд.
И надо же прыгать, не вышел диалог... )
какой, должно быть, суровый получился у меня вопрос. Я не хотел, оно само так сталося.
что ж, не смею задерживать.
O.Sizon зараз поза форумом  
Старий 03.12.2017, 21:03   #2911
RodMan
Super Moderator
 
Аватар для RodMan
 
Реєстрація: 13.10.2007
Звідки Ви: Біля річки Дніпро
Дописи: 5.223
Сказал(а) спасибо: 4.646
Поблагодарили 28.759 раз(а) в 3.075 сообщениях
Цитата:
Допис від MaksTrout Переглянути допис
Интересно в чем моя заинтересованность?...
Ладно. Не буду больше писать - пойду торговать Кроем, Лумисом и Графитлидером
В том то и дело, что наполнять форум, писать интересные и независимые обзоры желающих что-то маловато, зато желающих обговнять тех, кто что-то написал, очень много.
У Вас в этом профиле 2 десятка постов, в прошлом P.Maxim, зарегеном кстати в 2015, тоже около того, в основном Барахолке.
Пишите свои впечатления о снастях, свое независимое, надеюсь, мнение. Все чего-то требуют, а делать кто будет? В данном случае наполнять форум.
Подавляющее большинство рекламщиков в ветках не общается, они постят на сотне ресурсов и блогов и по веткам не ходят, кто и что думает об их опусах их не интересует, задача запостить везде где можно.
А то, пардон за мой французский. ситуация напоминает все пи..сы, а я д' Артаньян, и я уожу Об этом Вы пишите в каждом втором своем сообщении.

Дальше давайте о снастях
RodMan зараз поза форумом  
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Danis (05.12.2017), ilia (07.12.2017), O.Sizon (03.12.2017), Tegeran (03.12.2017), UK (05.12.2017), yray (04.12.2017), Саша В. (04.12.2017)
Старий 03.12.2017, 22:04   #2912
Ромка
 
Аватар для Ромка
 
Реєстрація: 14.09.2007
Звідки Ви: Львів
Дописи: 217
Сказал(а) спасибо: 362
Поблагодарили 346 раз(а) в 55 сообщениях
Flagman Neoterica

Flagman Neoterica, був в когось досвід використання такого? Став щасливим власником сертифіката Флагман, який трансформувався в цей спін з тестом 1-8. За вікном поки замітає снігом і на рибалку найближчим часом не світить, а дізнатись що воно собою являє - цікаво вже.
Ромка зараз поза форумом  
Старий 03.12.2017, 22:58   #2913
Andron
Модератор
 
Аватар для Andron
 
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.605
Сказал(а) спасибо: 18.397
Поблагодарили 32.595 раз(а) в 7.320 сообщениях
Цитата:
Допис від Ромка Переглянути допис
Flagman Neoterica, був в когось досвід використання такого? Став щасливим власником сертифіката Флагман, який трансформувався в цей спін з тестом 1-8. За вікном поки замітає снігом і на рибалку найближчим часом не світить, а дізнатись що воно собою являє - цікаво вже.
1-8 это больше УЛ, я думаю, Вам лучше спросить в УЛ -ветке, здесь больше тусуются любители пошвырять что-нибудь потяжелее
Andron зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Ромка (03.12.2017)
Старий 04.12.2017, 04:44   #2914
Volod
 
Аватар для Volod
 
Реєстрація: 10.11.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 874
Blog Entries: 8
Сказал(а) спасибо: 2.606
Поблагодарили 6.888 раз(а) в 457 сообщениях
Цитата:
Допис від hats Переглянути допис
Межсезонье...
Если жидкая вода в наличии даже по относительно мелководным заливам и в январе можно отлично ловить,просто щука выходит все позже,даже к обеду.Ну а в русле можно ловить всю зиму,иногда такого клева и летом не дождешься,просто надо знать где.
Volod зараз поза форумом  
Старий 04.12.2017, 07:12   #2915
bogob
 
Реєстрація: 19.09.2013
Звідки Ви: Купянск
Дописи: 381
Blog Entries: 1
Сказал(а) спасибо: 271
Поблагодарили 636 раз(а) в 86 сообщениях
Неудержался

Цитата:
Допис від Volod Переглянути допис
...иногда такого клева и летом не дождешься,просто надо знать где.
Да знаю я эти места. Просто щука о них не знает.
bogob зараз поза форумом  
Старий 04.12.2017, 12:41   #2916
set_terry
 
Аватар для set_terry
 
Реєстрація: 26.06.2012
Звідки Ви: Киев
Дописи: 758
Blog Entries: 6
Сказал(а) спасибо: 498
Поблагодарили 726 раз(а) в 158 сообщениях
Цитата:
Допис від SVP Переглянути допис
Да не может быть избыточного запаса мощности в принципе во всяком случае если говорить о ловле взаброс на тяжелый джиг, о чем и шла речь..
Я вот другого мнения, да и многие с опытом поболее придерживаются +/- того же самого. Именно из-за этого и покупают звонкие джиговые хэвиколышки, например GVOS-842H. Хотелось бы услышать Ваши аргументы.

Цитата:
Допис від SVP Переглянути допис
А по поводу деликатности подачи головы в 40+ грамм вы меня озадачили...
Проход на струе коряжек(не глушняка) у меня ассоциируется с деликатнолстью подачи.

Цитата:
Допис від SVP Переглянути допис
С мощностью прямо связан тест и если прут качественно работает в нужном диапазоне, то никакой избыточности нет и быть не может.
Не совсем правда. Если вы хотите поднимать коряги вместе с джигами, тогда точно избыточности нет.

Цитата:
Допис від SVP Переглянути допис
Да и вообще, как ее определить, эту избыточность?
Больше бывать на коллективных рыбалках, т.е. шоб из спиннингов можно было собрать штакет и меняться. Если подешевле.

С ув.
set_terry зараз поза форумом  
Старий 04.12.2017, 13:34   #2917
SVP
 
Реєстрація: 30.01.2008
Звідки Ви: Киев.
Дописи: 1.487
Сказал(а) спасибо: 389
Поблагодарили 723 раз(а) в 419 сообщениях
Цитата:
Допис від set_terry Переглянути допис
Я вот другого мнения, да и многие с опытом поболее придерживаются +/- того же самого. Именно из-за этого и покупают звонкие джиговые хэвиколышки, например GVOS-842H. Хотелось бы услышать Ваши аргументы.
Похоже, я понял - если правильно понял - мы, видимо, под избыточной мощностью понимаем разные вещи.
Употребляя слово "мощность" я понимал способность спиннинга не "проваливаться" под нагрузкой как при анимации, так и при вываживании. И эта мощность будет прямо связана с тестом по приманке. Избыток мощи тут появится только в случае перебора по тесту.
Также, мощность и сенсорика прута напрямую не связаны. И мощный - совсем не обязательно примитивно жесткий и глуховатый (чем и грешат явно бюджетные тяжеловесы).
про графитлидеры я не в курсе, буду говорить о чем знаю. Скажем, Легенды 86 на одну и на две унции. Четкая зависимость, чем выше тест - тем выше и мощность (выраженная в тесте по леске). И хотя мощь там, на мой взгляд, для нашей рыбы запредельная (о сомах - не знаю и молчу ), но разве можно назвать ее избыточной ??? Тест просто обязывает..
И при этом с сенсорикой у них все более чем в порядке, хотя, наверное, бывают и позвонче. И, при этой мощности, с работой по низам у них все хорошо, пусть и не совсем с паспортных цифр
Цитата:
Допис від set_terry Переглянути допис
Больше бывать на коллективных рыбалках, т.е. шоб из спиннингов можно было собрать штакет и меняться. Если подешевле.
нет вопрос был не о том, как и где попробовать всякое разное, а о том, как определить что мощность именно избыточная.

Востаннє редагував SVP: 04.12.2017 о 14:04.
SVP зараз поза форумом  
Старий 04.12.2017, 14:08   #2918
RodMan
Super Moderator
 
Аватар для RodMan
 
Реєстрація: 13.10.2007
Звідки Ви: Біля річки Дніпро
Дописи: 5.223
Сказал(а) спасибо: 4.646
Поблагодарили 28.759 раз(а) в 3.075 сообщениях
Думаю, мощь избыточной быть не может, скорее удилище может быть неправильно выбрано под свои конкретные условия
RodMan зараз поза форумом  
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Adm1 (04.12.2017), alko (04.12.2017), boatman69 (04.12.2017), Danis (05.12.2017), yray (04.12.2017), Сергей 61 (04.12.2017)
Старий 04.12.2017, 14:25   #2919
Adm1
 
Реєстрація: 09.08.2007
Дописи: 36.101
Images: 17
Blog Entries: 6
Сказал(а) спасибо: 15.640
Поблагодарили 41.837 раз(а) в 13.869 сообщениях
Мне кажеться, что в понятие мощности (power) производители прежде всего вкладывают взаимосвязь тестов по шнуру (как верхний - про котором палка не сломается, так и нижний, при котором не будет отстрел приманок) к его длине. А шнур правильно подобранный под условия ловли уже вместе с этими самыми условиями ловли и определяет какой по мощности бланк выбирать для этой самой ловли. вес приманок уже вторичен, если он не выходит за пределы рекомендаций.
Adm1 зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
boatman69 (04.12.2017)
Старий 04.12.2017, 21:04   #2920
DREVVIKEN
 
Аватар для DREVVIKEN
 
Реєстрація: 12.10.2017
Звідки Ви: г. Кременчуг
Дописи: 42
Сказал(а) спасибо: 197
Поблагодарили 52 раз(а) в 7 сообщениях
Всем добрый вечер. Мужики, нужен совет. В магазине понравился спиннинг G.Loomis SJR782, 6"6, IMX, 6-12 lb, 1/8-3/8. Одночастник. Цена -- 6000гр. Как он будет для джига 10-20гр, какой его реальный тест и адекватная ли цена? Буду рад любой информации по нему от тех кто пользуется или тестил. Спасибо.
DREVVIKEN зараз поза форумом  
 



Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 04:22.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua