Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Капитан > Лодки, моторы
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Лодки, моторы
Катера, лодки, моторы LINDER.UA Алюминиевые шведские лодки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 28.08.2009, 20:11   #1
yuring
 
Аватар для yuring
 
Реєстрація: 06.07.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 195
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили 316 раз(а) в 41 сообщениях
Манометр для контоля давления ПВХ лодки.

Для капитанов ПВХ "кораблей".

После приобретения ПВХ задался целью, как получить недорогой и достаточно точный прибор для измерения давления в баллонах лодки.

Поиск по магазинам дал следующий варианты:
1. Универсальный манометр Bravo - цена в и-нет магазине 30 евро. (350 грн.)
2. Универсальный манометр (шкала до 1 атм.) производства Китай.

В первом варианте не понравилось - цена и то что для лодки его все равно надо дорабатывать - приделывать штуцер от насоса.
Второй вариант врал безбожно. Несколько измерений одного и того же балона показывали каждый раз новое значение. Раз нет ничего готового, то оба варианта в топку.

Российский сайт мотолодки подтолкнул к мысли использовать в качестве измерительного элемента механический датчик от медицинского тонометра (прибор для измерения артериального давления).
Плюсы - прибор обладает достаточно точным механизмом. Диапазон измерения 0-300 мм.рт.ст. (0-400 мбар или около 0-0,4 атм.) как раз подходит для измерения давления в лодочных баллонах. Номинальное давление ПВХ лодок 0,25 атм. или 190 мм.рт.ст.
Минусы - необходимо переделать шкалу или запомнить показания нужного давления в мм.рт.ст., входной штуцер тонкий ( d~5мм.), поэтому надо колхозить переходник к клапанам лодки d~19мм.
Северные соседи в основном используют труд наемных токарей для изготовления переходника 5-19(20) мм.
Автор - человек ленивый и не знакомый с токарями, поэтому было решено делать манометр из подручного материала и деталей, требующих минимум инструмента, времени и механизированного труда.
Для того чтобы не запоминать ответ на вопрос - какое давление большое, какое маленькое, а какое нормальное, цветным перманентным маркером намалевал диапазоны.

Вот что в итоге получилось:
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  P8260058_sm.jpg
Переглядів: 4185
Розмір:  145,9 КБ
ID:	39943   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  P8260059_sm.jpg
Переглядів: 3846
Розмір:  172,8 КБ
ID:	39944   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  P8260060_sm.jpg
Переглядів: 2787
Розмір:  181,4 КБ
ID:	39945   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  P8260061_sm.jpg
Переглядів: 2613
Розмір:  155,7 КБ
ID:	39946   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  P8260062_sm.jpg
Переглядів: 2700
Розмір:  148,5 КБ
ID:	39947  

yuring зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
1ufoi (01.11.2020), Andryhin (24.09.2012), Farik (28.08.2009), rubolov (09.08.2013), sozon (29.08.2009), Uzun555 (04.08.2013), vadik2121 (19.08.2013)
Старий 28.08.2009, 20:20   #2
yuring
 
Аватар для yuring
 
Реєстрація: 06.07.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 195
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили 316 раз(а) в 41 сообщениях
Спецификация "изделия":
1. Манометр медицинский (куплен в аптеке в сборе с манжетой, грушей, стетоскопом и проч.) (1шт.) - 97 грн.
2. Штуцер к лодочному клапану (1шт.)- 10 грн. (куплен у продавца лодок)
3. Шланг 19 мм (1м.п.) - 11 грн (Эпицентр)
4. Шланг малого диаметра 12 мм (1м.п.) - 9,5грн (Эпицентр)
5. Переходная муфта пластик. (1шт.) - 27 грн (Эпицентр)
6. Металлические муфты (2 шт.) - 5,1 грн (Эпицентр)
7. Переходник (штуцер тонометра - шланг малого диаметра 12мм) - обрезок бензошланга от ПЛМ длиной 10-15мм (1шт.) - 0,0 грн.

Итого 159,60 грн.

Стоимость человеко/часов не учтена.

При первом использовании стало понятно, что без манометра лодку недокачивал.

Полезность манометра в следующем.
1. На волнах перестала "играть" палуба (пайолы). Жесткость конструкции лодки приведена к проектной.
2. Возросла скорость лодки на ~3-4 км/час.
3. Процесс под контролем, на жаре можно не опасаться взрыва баллонов.
yuring зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
jitter (31.08.2009), sozon (29.08.2009), vadik2121 (19.08.2013)
Старий 31.08.2009, 12:30   #3
jitter
 
Реєстрація: 10.05.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 290
Сказал(а) спасибо: 106
Поблагодарили 469 раз(а) в 35 сообщениях
А как штуцер "открывает" клапан?
У меня на Адвечере клапана в боевом положении закрыты. При качании насосом, воздух своим давлением приоткрывает клапан, на него никто не давит.

Как при накачанном баллоне применить изделие?

Как модернизацию я бы сделал следующее: тройник влепить в разрез шланга насоса. Во время накачивания было бы видно каким давлением насос пытается "продавить" ответное давление в баллоне. Не очень информативно в плане давления в самом баллоне, но в момент окончания очередного качка стрелка бы опускалась до остаточного давления, которое очень близко бы отражало давление в баллоне. Плюс-минус лапоть можно контролировать.

Спасибо за идею с манометром.
jitter зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 31.08.2009, 13:59   #4
ALB
 
Реєстрація: 18.06.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 135
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 10 раз(а) в 5 сообщениях
А можно и так

Цитата:
Допис від yuring Переглянути допис
Спецификация "изделия":
1. Манометр медицинский (куплен в аптеке в сборе с манжетой, грушей, стетоскопом и проч.) (1шт.) - 97 грн.
2. Штуцер к лодочному клапану (1шт.)- 10 грн. (куплен у продавца лодок)
3. Шланг 19 мм (1м.п.) - 11 грн (Эпицентр)
4. Шланг малого диаметра 12 мм (1м.п.) - 9,5грн (Эпицентр)
5. Переходная муфта пластик. (1шт.) - 27 грн (Эпицентр)
6. Металлические муфты (2 шт.) - 5,1 грн (Эпицентр)
7. Переходник (штуцер тонометра - шланг малого диаметра 12мм) - обрезок бензошланга от ПЛМ длиной 10-15мм (1шт.) - 0,0 грн.

Итого 159,60 грн.

Стоимость человеко/часов не учтена.

При первом использовании стало понятно, что без манометра лодку недокачивал.

Полезность манометра в следующем.
1. На волнах перестала "играть" палуба (пайолы). Жесткость конструкции лодки приведена к проектной.
2. Возросла скорость лодки на ~3-4 км/час.
3. Процесс под контролем, на жаре можно не опасаться взрыва баллонов.
Манометр до 1й атм. - 20грн.
Тройник - 4грн.
Переходник под манометр - 5грн.
Все на рынке Юность. Как только лодку купил в 2007 так сразу и сделал, а вот шланг родной развалился в первый сезон, пришлось заменить от стиралки.

Востаннє редагував ALB: 03.12.2017 о 16:01.
ALB зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andryhin (24.09.2012), Farik (31.08.2009), john (31.08.2009), masik_i_Ko (01.09.2009), SV&N (01.09.2009), Космич (31.08.2009)
Старий 01.09.2009, 12:31   #5
yuring
 
Аватар для yuring
 
Реєстрація: 06.07.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 195
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили 316 раз(а) в 41 сообщениях
Цитата:
Допис від jitter Переглянути допис
А как штуцер "открывает" клапан?
У меня на Адвечере клапана в боевом положении закрыты. При качании насосом, воздух своим давлением приоткрывает клапан, на него никто не давит.

Как при накачанном баллоне применить изделие?
Эта конструкция предназначена для изменения давления на накачанной лодке.

Байонетный разъем в клапан лодки двухступенчатый, т.о. при соединении с лодчным клапаном последней "ступенькой" разъем продавливает площадку клапана и в шланг подается воздух под действительным давлением баллона.

Сегодня попробую сфотографировать разъем более крупно.

Если в шланг насоса врезать манометр, то с прибора будет сниматься давление рабочего цикла насоса, а не давление в баллоне.
yuring зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.09.2009, 01:41   #6
JSA
 
Аватар для JSA
 
Реєстрація: 27.10.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 139
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 11 раз(а) в 6 сообщениях
Цитата:
Допис від yuring Переглянути допис
Если в шланг насоса врезать манометр, то с прибора будет сниматься давление рабочего цикла насоса, а не давление в баллоне.
Только в момент подачи воздуха с насоса. Если "не качать" то будет показывать давление в балонах. По такому принципу устроенны все современные автомобильные компрессоры и большинство насосов (особенно ножные).

П.С. Кто каким компрессором пользуется? Ищу себе для лодочки Навигатор 3.3
JSA зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.09.2009, 01:50   #7
SV&N
 
Аватар для SV&N
 
Реєстрація: 11.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 967
Images: 19
Сказал(а) спасибо: 704
Поблагодарили 328 раз(а) в 152 сообщениях
Цитата:
Допис від ALB Переглянути допис
Манометр до 1й атм. - 20грн.
Тройник - 4грн.
Переходник под манометр - 5грн.
Все на рынке Юность. Как только лодку купил в 2007 так сразу и сделал, а вот шланг родной развалился в первый сезон, пришлось заменить от стиралки.
А что за насос у тебя? Не видел раньше с таким расположением клапанов. Не двух камерный случайно?
И что там за пластмассовый крючок одет на тройник? Хочу сделать себе подобную конструкцию.
SV&N зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.09.2009, 12:05   #8
ALB
 
Реєстрація: 18.06.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 135
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 10 раз(а) в 5 сообщениях
Цитата:
Допис від SV&N Переглянути допис
А что за насос у тебя? Не видел раньше с таким расположением клапанов. Не двух камерный случайно?
И что там за пластмассовый крючок одет на тройник? Хочу сделать себе подобную конструкцию.
Насос Браво 10, двухкамерный высокого давления под айрдек. Крючек это фиксатор лягухи в сложеном состоянии.
ALB зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.09.2009, 13:37   #9
SV&N
 
Аватар для SV&N
 
Реєстрація: 11.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 967
Images: 19
Сказал(а) спасибо: 704
Поблагодарили 328 раз(а) в 152 сообщениях
Цитата:
Допис від ALB Переглянути допис
Насос Браво 10, двухкамерный высокого давления под айрдек. Крючек это фиксатор лягухи в сложеном состоянии.
Спасибо, понятно, а до какого давления ты качаешь баллоны?
SV&N зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.09.2009, 13:45   #10
ALB
 
Реєстрація: 18.06.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 135
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 10 раз(а) в 5 сообщениях
Цитата:
Допис від SV&N Переглянути допис
Спасибо, понятно, а до какого давления ты качаешь баллоны?
Баллоны 0.22-0.25
Киль 0.35-0.40
Сравнивали показания манометра с электронасосом Браво 12HPP (у него автоотключение при заданном давлении), давление совпадает.
ALB зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
SV&N (07.09.2009)
Старий 07.09.2009, 14:31   #11
yuring
 
Аватар для yuring
 
Реєстрація: 06.07.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 195
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили 316 раз(а) в 41 сообщениях
Цитата:
Допис від yuring Переглянути допис
Эта конструкция предназначена для изменения давления на накачанной лодке.

Байонетный разъем в клапан лодки двухступенчатый, т.о. при соединении с лодчным клапаном последней "ступенькой" разъем продавливает площадку клапана и в шланг подается воздух под действительным давлением баллона.
Ниже сфотографиран разъем клапано более крупно. На фото видны 2 ступеньки.

п.с. Такая конструкция на мой взгляд еще удобна тем, что позволяет контролировать давление сидя в лодке на воде. Насос в это время сложен и спрятан в мешок.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  P9070103_sm.jpg
Переглядів: 1189
Розмір:  218,8 КБ
ID:	40722   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  P9070105_sm.jpg
Переглядів: 1052
Розмір:  179,5 КБ
ID:	40723  
yuring зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.09.2009, 14:38   #12
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 2.175 раз(а) в 1.350 сообщениях
Цитата:
Допис від yuring Переглянути допис
Ниже сфотографиран разъем клапано более крупно. На фото видны 2 ступеньки.

п.с. Такая конструкция на мой взгляд еще удобна тем, что позволяет контролировать давление сидя в лодке на воде. Насос в это время сложен и спрятан в мешок.
Если не секрет,а вы на ощупь не в состоянии понять,что стравить пора на солнце? Баллонов то много,а манометр один,это вместо рыбалки только шланг от клапана к клапану переставлять?
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.09.2009, 14:51   #13
SV&N
 
Аватар для SV&N
 
Реєстрація: 11.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 967
Images: 19
Сказал(а) спасибо: 704
Поблагодарили 328 раз(а) в 152 сообщениях
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
Если не секрет,а вы на ощупь не в состоянии понять,что стравить пора на солнце? Баллонов то много,а манометр один,это вместо рыбалки только шланг от клапана к клапану переставлять?
Ну это, летом, а осенью и докачать бывает нужно. Хотя я и летом не стравливал. Белая лодка не греется так.
Как-то раз даже тему создал про давление в надувахах, но она так и заглохла, видимо ПВХ-шки от солнца ни у кого ещё не бухали.
SV&N зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
1ufoi (01.11.2020)
Старий 07.09.2009, 14:52   #14
SL
Комендант
 
Аватар для SL
 
Реєстрація: 20.02.1999
Звідки Ви: Київ
Дописи: 21.324
Images: 358
Blog Entries: 90
Сказал(а) спасибо: 12.886
Поблагодарили 26.963 раз(а) в 7.479 сообщениях
а что у когото на солнце лопались баллоны?.. чет не слыхал. а давление проверяю щелбаном.. дзынь есть, знач норма
SL зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
1ufoi (01.11.2020)
Старий 07.09.2009, 14:55   #15
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 2.175 раз(а) в 1.350 сообщениях
Цитата:
Допис від SV&N Переглянути допис
Ну это, летом, а осенью и докачать бывает нужно. Хотя я и летом не стравливал. Белая лодка не греется так.
Как-то раз даже тему создал про давление в надувахах, но она так и заглохла, видимо ПВХ-шки от солнца ни у кого ещё не бухали.
Так и у меня почти белая,просто раньше и зелёная у меня была.Суть в том,что давление в баллонах меняется,соответственно и складки у крепления сидух появится могут,ну чувствуется что лодка мягкая или дубовая.
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.09.2009, 15:26   #16
yuring
 
Аватар для yuring
 
Реєстрація: 06.07.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 195
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили 316 раз(а) в 41 сообщениях
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
Если не секрет,а вы на ощупь не в состоянии понять,что стравить пора на солнце? Баллонов то много,а манометр один,это вместо рыбалки только шланг от клапана к клапану переставлять?
Давление во всех баллонах мерять не нужно.
Между баллонами лодки есть перемычки, которые уравнивают давление между баллонами, поэтому достаточно одного измерения.
Поэтому даже когда качаю лодку финальное давление меряю в одном баллоне (использую такую схему накачки: левый баллон - 0,2, правый 0,2, манометр в левый или правый и добить носовой до 0,25, потом киль 0,27-0,3).

п.с. Ув, Руслан 35, прошу извинить за пафос, но я привык полагаться на реальные цифры, а не на "щелбан" или "на глаз", поэтому и измеряю. Да и людей которые находятся у меня на борту обычно планирую высадить на берег в целости и сохранности, а не тьфу тьфу тьфу отправлять к берегу вплавь. На российском форуме народ рассказывал, что лодки взрывались. Когда речь идет о жизни и здоровье вверенных капитану жизней, имхо лучше перебдеть.
yuring зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.09.2009, 15:35   #17
SL
Комендант
 
Аватар для SL
 
Реєстрація: 20.02.1999
Звідки Ви: Київ
Дописи: 21.324
Images: 358
Blog Entries: 90
Сказал(а) спасибо: 12.886
Поблагодарили 26.963 раз(а) в 7.479 сообщениях
ну, к тому же уже все придумано по-моему

харис продает по 120 грн)
SL зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
john (08.09.2009), SV&N (07.09.2009)
Старий 07.09.2009, 15:48   #18
yuring
 
Аватар для yuring
 
Реєстрація: 06.07.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 195
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили 316 раз(а) в 41 сообщениях
Цитата:
Допис від SL Переглянути допис
ну, к тому же уже все придумано по-моему

харис продает по 120 грн)
И где вы, мсье раньше были!?
yuring зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.09.2009, 15:50   #19
kvsh
 
Аватар для kvsh
 
Реєстрація: 26.08.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.552
Сказал(а) спасибо: 139
Поблагодарили 295 раз(а) в 175 сообщениях
Цитата:
Допис від yuring Переглянути допис
Давление во всех баллонах мерять не нужно.
Между баллонами лодки есть перемычки, которые уравнивают давление между баллонами
это откуда такая информация? когда я обнаружил такую перемычку так производитель мне по гарантии заклеел от греха подальше
kvsh зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.09.2009, 15:56   #20
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 2.175 раз(а) в 1.350 сообщениях
Цитата:
Допис від yuring Переглянути допис
Давление во всех баллонах мерять не нужно.
Между баллонами лодки есть перемычки, которые уравнивают давление между баллонами, поэтому достаточно одного измерения.
Поэтому даже когда качаю лодку финальное давление меряю в одном баллоне (использую такую схему накачки: левый баллон - 0,2, правый 0,2, манометр в левый или правый и добить носовой до 0,25, потом киль 0,27-0,3).

п.с. Ув, Руслан 35, прошу извинить за пафос, но я привык полагаться на реальные цифры, а не на "целбан" или "на глаз", поэтому и измеряю. Да и людей которые находятся у меня на борту обычно планирую высадиить на берег в целости и сохранности, а не тьфу тьфу тьфу отправлять к берегу вплавь. На российском форуме народ рассказывал, что лодки взрывались. Когда речь идет о жизни и здоровье ввереных капитану жизней, имхо лучше перебдеть.
Ну тогда смотрим в список снабжения вашего судна и считаем жилеты.Одеваем на всех пассажиров и бдим по полной,а не смотрим на стрелку манометра.Достаточно один раз накачать правильно и пощупать баллоны руками и дальше наощупь вы будите знать давление.
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Відповідь



Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 16:32.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua