Архив: Пневматические ружья, гарпуны, наконечники (2006-2011) - Сторінка 488

Роман М · 20.12.2011, 09:11

Цитата:

Допис від Dmitriy

Минусы тоже есть - это сложность исполнения в домашних условиях "на коленке".
Мы свои предсерийные образцы изготавливали на универсально-фрезерном станке и по трудо-часам это было очень не быстро.

Ура!-добавился еще один абгрейт к чудо италопневматам! Теперь с проэктом гюрза, заменой ствола на нерж, полировкой гарпуна и новой скользячки, заменой поршня и колец на нем, установкой магнитного линесброса, заменой ручки -мы легким движением руки получаем нормальную зелинку за теже деньги

и плавать она будет , так как вывесит ее хозяин.
Дима, у тебя-же класный проэкт с совершенно нормальным, технологичным в производстве и в последствии не дорогим ружьем.
Пора тупо завязывать с переделками запорожцев, уже оно достигло своего предела, а ты это уже перерос.
Не хочу показаться злым, но стремиться надо вперед и оглядываться назад, тока чтоб не совершать ошибки завтра.

---------- Добавлено в 10:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:03 ----------

Цитата:

Допис від FA

Мучений при сборке и подгонке с ним было больше, чем с зелинкой, но токарка существенно проще и дешевле. Для тех, кто делает одно ружье для себя такой пневмат безусловно интересен.

+100. Конечно, твоя конструкция гораздо интересней, поэтому в чем-то и сложней, но и надежней.
А, токарка

ну, тут-то как-раз все без изменений

, с третьего раза получаешь то что надо, а цена та-же-иногда кажется что токаря специально халтурят. Цена работы по чертежам качественной и не качественной почему-то одинакова и дорождает тока с твоими нервами и материалом. Недавно слышал цыфру-токарка на зелинку, на всем известном заводе 50баков за комплект!!! правда за пределами завода уже под 150

FA · 20.12.2011, 21:57

Цитата:

Допис від Роман М

...Недавно слышал цыфру-токарка на зелинку, на всем известном заводе 50баков за комплект!!! правда за пределами завода уже под 150

Вполне адекватная цена за токарку (на ЧПУ с идеальным качеством выходит столько-же, но 50-100 комплектов тяжко осилить сразу), но есть еще и фрезеровка, термичка и шлифовка...
А токарка на среднерукий пневмат обходилась 120грн, фрезеровал, сверлил, шлифовал и подгонял сам.

R6Ibosek · 23.12.2011, 00:27

Анимированый принцип действия регулятора в италопневматах.

[[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Maxim_K · 27.12.2011, 13:32

Почему то никто об этом не упомянул, попробую я...

23.12.2011 состоялся пробный отстрел ружей.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Yellosax · 27.12.2011, 13:58

Вообще не понял. к чему это тест ? И что этим тестом хотели показать ? Более объективно было бы расчитать энергию в джоулях, потому как гарпун можно поставить из титана он ещё быстрее полетит, а будет ли у него достаточно энергии . Нужно сравнивать при одинаковых закачках, а как это проверить, по весам точности не будет. Потом взвесить каждый гарпун и пересчитать энергию для каждого ружья в отдельности при одинаковом давлении на поршень. Вообщем, это всё на столько условно

Danil · 27.12.2011, 14:45

Цитата:

Допис від Yellosax

Вообще не понял. к чему это тест ? И что этим тестом хотели показать ? Более объективно было бы расчитать энергию в джоулях, потому как гарпун можно поставить из титана он ещё быстрее полетит, а будет ли у него достаточно энергии . Нужно сравнивать при одинаковых закачках, а как это проверить, по весам точности не будет. Потом взвесить каждый гарпун и пересчитать энергию для каждого ружья в отдельности при одинаковом давлении на поршень. Вообщем, это всё на столько условно

Цитата:

Допис від RUS

Сначала все ружья надо привести к одинаковым начальным условиям (длина, гарпуны, закачка). Потом провести тест и прийти к выводу, что все ружья стреляют одинаково (в пределах погрешности измерения).

пришли математики и сурйозный научный опыт "в сауне и под пиффо" подвергли сомнению, при этом сами не предъявили ни одного подобного или лучшего опыта!

А опыт поставлен на высоком научном и техническом уровне - одних осветителей более шести человек...
А если серьёзно, то мамба была, к моему удивлению, резче всех. По крайней мере по видео. Конечно возможен вариант, что великий оператор Ash был простимулирован производителем и поставил другую частоту кадров...

Maxim_K · 27.12.2011, 14:51

Лучше всего стрелять из одинаковых ружей, тогда и сравнивать ничего не нужно

.
А отработать методику определения скорости гарпуна?

А в бане собраться?

Ну и для истины, таки не мамба, а гюрза - на гюрзе в отличии от мамбы правильный бегунок, минимизированный.

Раз два три четыре пять... Ветка стала оживать

busr · 27.12.2011, 15:53

Цитата:

Допис від Yellosax

Вообще не понял. к чему это тест ? И что этим тестом хотели показать ? Более объективно было бы расчитать энергию в джоулях

Теоритически, если точно измерить скорость вылета стрелы из ствола, то можно легко посчитать КПД ружья. Ибо кинетиеская энергия Ек = m*(v^2)/2 -это полезная нагрузка. А потенциальная (Eп) - это затраченная нагрузка (легко высчитывается из хода поршня и усилия зарядки). Итого КПД = Ек/Еп;

vova7011 · 27.12.2011, 15:55

По моему наблюдению, из одного и того же ружья, при одинаковой закачке, 7-ка, летит более резко и подброс уменьшается. А если для ночи, так по нашим прозракам 8-ка вообще редко нужна. ИМХО конечно.

Danil · 27.12.2011, 16:03

Рус, сколько читаю ветку "Фонари", "Пневматические ружья" и прочие, то бросается в глаза такая закономерность - ребята, не заморачивающие себе и другим голову планом, пунктами, задачами и построениями эксперементов, делают и тесты, и видео выкладывают и выводы толковые делают из этих не пафосных тестов. И самое главное - их изделия писец какие акуенные и продолжают совершенствоваться, что технически, что по дизайну. А вот люди с слишком серьйозным подходом, тестов не проводят и общественности ценной информации, для размышления, не подкидывают...
Я надеюсь что добрый форумчанин сделает один обещанный тест по фонарям, и этим тестом опровергнет все критические отзывы о его еще не проделанной работе и станет понятно, что есть что в фонарном бизнесе, по крайней мере, для простого потребителя. Может это изменит отнешения к подобным сравнениям.

Danil · 27.12.2011, 16:22

Цитата:

Допис від RUS

Если этот тест производился с целью понять кто есть кто в ружейном бизнесе и хоть как-то помог потребителю, то цель считаю достигнутой.

Да та... Теперь на барахолке мирошку дороже 200 баксов не продашь, а вот мамбы будут в дефеците

RADRIGAS · 27.12.2011, 16:42

Вот достал из полки пыльный наконечник который мне много рыбки подпортил. (ранее я уже описывал, что при выстреле лепесток становится поперек и рубит рыбу)
Сидел и думал как сделать так чтоб флажок не открывался. Пришла в голову идея. Взял магнит с китайца, немного надсверлил флажок и вклеил его. Затея получилась, флажок под своим весом не раскрывается.

Бодрый Линь · 27.12.2011, 18:17

Да переругаются все, ИМХО, из-за этих тестов, вот и все дела..

Протыкает ружбайка рыбу - и ладно. Не протыкает - ближе подползай или закачку вдуй... Что мудрить на пальцах?

forest · 27.12.2011, 19:21

Цитата:

Допис від Maxim_K

Почему то никто об этом не упомянул, попробую я...

23.12.2011 состоялся пробный отстрел ружей.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Хочу сказать огромное спасибо вашей дружной компании от нашей за проделанную работу. Нас же только на пиво хватает. Поддержу Danil в том, что ребята что-то делают и их, на первый взгляд, ничего не значущий результат - уже результат, исходя из которого выводы такие: есть реальный рабочий инструмент для измерений. Респект!

FA · 27.12.2011, 20:10

Скажу как один из организаторов мини-теста.
Основная задача теста была в определении нюансов и технических возможностей скоростной съемки.
Бассейн был слишком мал (4м, при закачке 20кгс гарпун зелинки 55см без наконечника хорошо встрял в щит), света очень мало и т.д. (все подробности есть на Днепропетровском форуме).
Планируются полноценные тесты. Когда и как? - сами еще не решили.
Огромное спасибо всем участникам теста, отдельное спасибо Андрюхе -=Ash=-

Yellosax · 27.12.2011, 20:57

Правильней всего было бы стрелать через хронограф, он у меня есть, но его в воду не опустишь

Валерий Васильевич · 27.12.2011, 23:08

Цитата:

Допис від Maxim_K

Почему то никто об этом не упомянул, попробую я...

23.12.2011 состоялся пробный отстрел ружей.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

………..Чтобы получить более правильные результаты, необходимо задник ружья упирать в стенку бассейна. А то видно , что ружье имеет заметную отдачу, что, естественно, снижает КПД.
Вопросы:
«Длина, см» -- длина чего?
«Кадры»---что за кадры?
«Скорость, м/с»---скорость в какой момент времени?

FA · 28.12.2011, 09:22

Ружье отводилось от стенки бассейна на 2см (кроме безпоршневки и пневмовакуумника - там ручка не позволяла). Тест пробный, результат даст полноценный тест.

Валерий Васильевич · 28.12.2011, 10:11

Цитата:

Допис від FA

Ружье отводилось от стенки бассейна на 2см (кроме безпоршневки и пневмовакуумника - там ручка не позволяла). Тест пробный, результат даст полноценный тест.

………..Судя по тексту, это ответ на мой пост #9805. Просьба давать ссылки. Это позволит быстрее ориентироваться по темам.
………Получается, что….«там ручка не позволяла». А если бы позволяла, то специально отводили бы? Речь ведь о том, что ружье нАдо УПИРАТЬ в стенку бассейна, а не стараться отводить его пусть даже и на 2см. Ведь невозможно обеспечивать каждый раз одинаковое усилие хвата.
И все таки:
«Длина, см» -- длина чего?
«Кадры»---что за кадры?
«Скорость, м/с»---какая это скорость?

-=ash=- · 28.12.2011, 11:11

Да, Максим явно поспешил анонсировать "тесты" без согласия на то организаторов

А задача, действительно, ставилась проверить техническую возможность определения скорости гарпуна в воде при съемке скоростной камерой.
Таблица результатов и видео отстрелов была выложена мной на днепропетровском форуме в профильной ветке, посвященной тестированию ружей и никаким образом эти результаты не позиционируются как "тесты".

По таблице видно, что у ружей действительно измеряется разная скорость гарпуна при одинаковых закачках. А названия и производители тут даны условно, чтобы было понятно что ружья разные. Правильнее было бы назвать их "Ружье №1", "№2" и так далее, чтобы никоим образом не кинуть тень на уважаемых Производителей.

Цели, которые мы ставили перед собой, достигнуты. Скорость измерять таким образом реально. Далее будет сформирован новый список целей, к которым мы подойдем с учетом полученного опыта.

Валерий Васильевич, Руслан дал правильное пояснение к таблице.
Измерялось расстояние, которое прошел гарпун за определенное время. Время вычислялось как "N/F", где N- количество кадров, пройденных гарпуном на измеряемом отрезке, F-частота съемки камеры, в нашем случае 240 кадров в сек.

А хронограф у меня есть оптический, но в воде он отказался работать. Подозреваю что из-за рассеивания света светодиода в воде.

23.12.2011, 00:27	#9743
R6Ibosek Реєстрація: 20.02.2009 Звідки Ви: Днепропетровск Дописи: 1.859 Blog Entries: 1 Сказал(а) спасибо: 5.980 Поблагодарили 5.022 раз(а) в 970 сообщениях	Анимированый принцип действия регулятора в италопневматах. [[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ] Востаннє редагував Ол: 24.12.2011 о 11:06. Причина: перенесено с "Интересных ссылок"

27.12.2011, 13:32	#9744
Maxim_K Реєстрація: 12.10.2009 Звідки Ви: Днепропетровск Дописи: 185 Images: 26 Сказал(а) спасибо: 2.567 Поблагодарили 1.075 раз(а) в 99 сообщениях	Тест ружей Почему то никто об этом не упомянул, попробую я... 23.12.2011 состоялся пробный отстрел ружей. [[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ]

27.12.2011, 14:51	#9747
Maxim_K Реєстрація: 12.10.2009 Звідки Ви: Днепропетровск Дописи: 185 Images: 26 Сказал(а) спасибо: 2.567 Поблагодарили 1.075 раз(а) в 99 сообщениях	Лучше всего стрелять из одинаковых ружей, тогда и сравнивать ничего не нужно. А отработать методику определения скорости гарпуна? А в бане собраться? Ну и для истины, таки не мамба, а гюрза - на гюрзе в отличии от мамбы правильный бегунок, минимизированный. Раз два три четыре пять... Ветка стала оживать

27.12.2011, 16:03	#9750
Danil Реєстрація: 17.06.2006 Звідки Ви: Украина, днепр Дописи: 503 Сказал(а) спасибо: 523 Поблагодарили 617 раз(а) в 152 сообщениях	Рус, сколько читаю ветку "Фонари", "Пневматические ружья" и прочие, то бросается в глаза такая закономерность - ребята, не заморачивающие себе и другим голову планом, пунктами, задачами и построениями эксперементов, делают и тесты, и видео выкладывают и выводы толковые делают из этих не пафосных тестов. И самое главное - их изделия писец какие акуенные и продолжают совершенствоваться, что технически, что по дизайну. А вот люди с слишком серьйозным подходом, тестов не проводят и общественности ценной информации, для размышления, не подкидывают... Я надеюсь что добрый форумчанин сделает один обещанный тест по фонарям, и этим тестом опровергнет все критические отзывы о его еще не проделанной работе и станет понятно, что есть что в фонарном бизнесе, по крайней мере, для простого потребителя. Может это изменит отнешения к подобным сравнениям. Востаннє редагував Danil: 27.12.2011 о 16:38.

27.12.2011, 16:42	#9752
RADRIGAS Реєстрація: 28.08.2008 Звідки Ви: Днепропетровск Дописи: 914 Сказал(а) спасибо: 892 Поблагодарили 1.401 раз(а) в 321 сообщениях	Вот достал из полки пыльный наконечник который мне много рыбки подпортил. (ранее я уже описывал, что при выстреле лепесток становится поперек и рубит рыбу) Сидел и думал как сделать так чтоб флажок не открывался. Пришла в голову идея. Взял магнит с китайца, немного надсверлил флажок и вклеил его. Затея получилась, флажок под своим весом не раскрывается. Мініатюри долучень

27.12.2011, 13:58	#9745
Yellosax Реєстрація: 28.03.2008 Звідки Ви: Марс Дописи: 778 Сказал(а) спасибо: 135 Поблагодарили 895 раз(а) в 278 сообщениях	Вообще не понял. к чему это тест ? И что этим тестом хотели показать ? Более объективно было бы расчитать энергию в джоулях, потому как гарпун можно поставить из титана он ещё быстрее полетит, а будет ли у него достаточно энергии . Нужно сравнивать при одинаковых закачках, а как это проверить, по весам точности не будет. Потом взвесить каждый гарпун и пересчитать энергию для каждого ружья в отдельности при одинаковом давлении на поршень. Вообщем, это всё на столько условно

27.12.2011, 15:55	#9749
vova7011 Реєстрація: 09.12.2008 Звідки Ви: РБ, г.Могилев Дописи: 265 Сказал(а) спасибо: 339 Поблагодарили 288 раз(а) в 95 сообщениях	По моему наблюдению, из одного и того же ружья, при одинаковой закачке, 7-ка, летит более резко и подброс уменьшается. А если для ночи, так по нашим прозракам 8-ка вообще редко нужна. ИМХО конечно.

27.12.2011, 18:17	#9753
Бодрый Линь Реєстрація: 15.05.2006 Звідки Ви: г.Уфа Дописи: 1.025 Images: 7 Сказал(а) спасибо: 145 Поблагодарили 1.226 раз(а) в 320 сообщениях	Да переругаются все, ИМХО, из-за этих тестов, вот и все дела.. Протыкает ружбайка рыбу - и ладно. Не протыкает - ближе подползай или закачку вдуй... Что мудрить на пальцах?

27.12.2011, 20:10	#9755
FA Реєстрація: 22.06.2007 Звідки Ви: Днепропетровск Дописи: 1.169 Сказал(а) спасибо: 675 Поблагодарили 2.356 раз(а) в 458 сообщениях	Скажу как один из организаторов мини-теста. Основная задача теста была в определении нюансов и технических возможностей скоростной съемки. Бассейн был слишком мал (4м, при закачке 20кгс гарпун зелинки 55см без наконечника хорошо встрял в щит), света очень мало и т.д. (все подробности есть на Днепропетровском форуме). Планируются полноценные тесты. Когда и как? - сами еще не решили. Огромное спасибо всем участникам теста, отдельное спасибо Андрюхе -=Ash=- Востаннє редагував FA: 27.12.2011 о 21:31.

27.12.2011, 20:57	#9756
Yellosax Реєстрація: 28.03.2008 Звідки Ви: Марс Дописи: 778 Сказал(а) спасибо: 135 Поблагодарили 895 раз(а) в 278 сообщениях	Правильней всего было бы стрелать через хронограф, он у меня есть, но его в воду не опустишь

28.12.2011, 09:22	#9758
FA Реєстрація: 22.06.2007 Звідки Ви: Днепропетровск Дописи: 1.169 Сказал(а) спасибо: 675 Поблагодарили 2.356 раз(а) в 458 сообщениях	Ружье отводилось от стенки бассейна на 2см (кроме безпоршневки и пневмовакуумника - там ручка не позволяла). Тест пробный, результат даст полноценный тест.

28.12.2011, 11:11	#9760
-=ash=- Реєстрація: 14.08.2006 Звідки Ви: Днепропетровск Дописи: 1.474 Images: 38 Blog Entries: 11 Сказал(а) спасибо: 2.389 Поблагодарили 2.725 раз(а) в 478 сообщениях	Да, Максим явно поспешил анонсировать "тесты" без согласия на то организаторов А задача, действительно, ставилась проверить техническую возможность определения скорости гарпуна в воде при съемке скоростной камерой. Таблица результатов и видео отстрелов была выложена мной на днепропетровском форуме в профильной ветке, посвященной тестированию ружей и никаким образом эти результаты не позиционируются как "тесты". По таблице видно, что у ружей действительно измеряется разная скорость гарпуна при одинаковых закачках. А названия и производители тут даны условно, чтобы было понятно что ружья разные. Правильнее было бы назвать их "Ружье №1", "№2" и так далее, чтобы никоим образом не кинуть тень на уважаемых Производителей. Цели, которые мы ставили перед собой, достигнуты. Скорость измерять таким образом реально. Далее будет сформирован новый список целей, к которым мы подойдем с учетом полученного опыта. Валерий Васильевич, Руслан дал правильное пояснение к таблице. Измерялось расстояние, которое прошел гарпун за определенное время. Время вычислялось как "N/F", где N- количество кадров, пройденных гарпуном на измеряемом отрезке, F-частота съемки камеры, в нашем случае 240 кадров в сек. А хронограф у меня есть оптический, но в воде он отказался работать. Подозреваю что из-за рассеивания света светодиода в воде.