Вернуться   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Рыбохрана, экология, восстановление рыбных запасов > Рыбохрана
<<Базар Бухара>> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>> <<Чат>> <<Хрустальный Грот>> <<Світ рибалки>>

Важная информация

Рыбохрана Нормативы, приказы, разрешительные документы, официальная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.12.2011, 12:11   #1
A
A
 
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: Киев и южнее
Сообщений: 30,181
Изображений: 17
Записей в дневнике: 6
Сказал(а) спасибо: 14,548
Благодарили 38,213 раз(а) в 12,119 сообщениях
Нюансы и тонкости приказов о зимовальных ямах и нерестовых запретах - обсуждение

Тут болтаем, выясняем, уточняем.
Флуд и ругня (с проклятиями) будет расстреливаться на месте вместе с авторами постов

Последний раз редактировалось A; 22.12.2011 в 13:31.
A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2011, 15:14   #2
SSS001
 
Аватар для SSS001
 
Регистрация: 09.11.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 509
Сказал(а) спасибо: 836
Благодарили 2,967 раз(а) в 311 сообщениях
Question Помогите разобраться

Про нерестовый запрет знаю давно и соблюдаю.
Про зимовальные ямы узнал случайно в прошлом году.
Одна такая ямка как раз там, где живу и люблю прогуляться с удочкой.
Ямка небольшая, так - понты - от моста Метро до залива Верблюд.
Понятно, что с лодки ни-ни...
Ямка начинает работать с 1 ноября.
Всегда считал, что с берега на спиннинг ловля не запрещена.
Однако, это не так? Там публикуют какие-то географические координаты...
Правила нерестового запрета прописаны более-менее понятно, про ямы не могу разобраться. Напишите например так - "заборонено любий вилов риби на зимовальних ямах з плаваючих засобів а також з берега, с правого та лівого на період...і т.і."
Получается пересічний громадянин должен не только знать законы, а еще их додумывать и расшифровывать.
Получается, что любой житель Оболони, Подола и окрестностей, несмотря на глобальное потепление с ноября по апрель не имеет права
выйти с удочкой на родные днепровские берега, даже если он не имеет
злостных браконьерских планов... Так ли это???
SSS001 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2011, 00:25   #3
Alexzender
Модератор
 
Аватар для Alexzender
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 3,580
Изображений: 29
Сказал(а) спасибо: 4,730
Благодарили 5,271 раз(а) в 1,253 сообщениях
Цитата:
Сообщение от SSS001 Посмотреть сообщение
Про нерестовый запрет знаю давно и соблюдаю.
Про зимовальные ямы узнал случайно в прошлом году.
.....
Так ли это???
Трактовать закон, постановление, приказ или любой другой НПР изданный органами гос власти, у нас в стране может или минюст или орган гос власти, который является автором конкретного документа. Все остальное - наши с Вами личные мысли, догадки и хотелки. Есть масса случаев, когда и должностные лица трактуют "свой" документ в некоторой степени по разному. Для четкого понимания того или иного нюанса делают так: пишут письмо в адрес органа гос власти издавшего НПР с изложением вопроса по сути, после чего в течении 30 дней с даты получения гос органом вашего письма, Вам обязаны дать письменный ответ, который и является истиной.
Alexzender вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
A (23.12.2011)
Старый 23.12.2011, 11:42   #4
отец
 
Аватар для отец
 
Регистрация: 31.08.2010
Адрес: Вишневый
Сообщений: 152
Сказал(а) спасибо: 603
Благодарили 921 раз(а) в 64 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Alexzender Посмотреть сообщение
после чего в течении 30 дней с даты получения гос органом вашего письма, Вам обязаны дать письменный ответ, который и является истиной.
А не 10 дней часом?
отец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2011, 12:48   #5
Alexzender
Модератор
 
Аватар для Alexzender
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 3,580
Изображений: 29
Сказал(а) спасибо: 4,730
Благодарили 5,271 раз(а) в 1,253 сообщениях
Цитата:
Сообщение от отец Посмотреть сообщение
А не 10 дней часом?

Верховна Рада України;

Закон вiд 02.10.1996 № 393/96-ВР

[[Ссылки только членам профсоюза. ]
( Відомості Верховної Ради України (ВВР), 1996, N 47, ст.256 )

{ Вводиться в дію Постановою ВР
N 394/96-ВР від 02.10.96, ВВР, 1996, N 47, ст.257 }
Стаття 20. Термін розгляду звернень громадян

Звернення розглядаються і вирішуються у термін не більше
одного місяця від дня їх надходження, а ті, які не потребують
додаткового вивчення, - невідкладно, але не пізніше п'ятнадцяти
днів від дня їх отримання. Якщо в місячний термін вирішити
порушені у зверненні питання неможливо, керівник відповідного
органу, підприємства, установи, організації або його заступник
встановлюють необхідний термін для його розгляду, про що
повідомляється особі, яка подала звернення. При цьому загальний
термін вирішення питань, порушених у зверненні, не може
перевищувати сорока п'яти днів.
На обгрунтовану письмову вимогу громадянина термін розгляду
може бути скорочено від встановленого цією статтею терміну.
Звернення громадян, які мають встановлені законодавством
пільги, розглядаються у першочерговому порядку.
Alexzender вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2011, 15:58   #6
Ihtiofeel
 
Аватар для Ihtiofeel
 
Регистрация: 06.02.2007
Адрес: Киевская обл.
Сообщений: 647
Сказал(а) спасибо: 11
Благодарили 166 раз(а) в 51 сообщениях
Не позднее 5 рабочих дней (или даже 48 часов, если обосновать, что река це довкілля) с дня получения запроса.
согласно Закона о доступе к публичной информации принятым парламентом Украины и подписанный президентом Украины Виктором Федоровичем Януковичем..
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Статья 20 без купюр:
Стаття 20. Строк розгляду запитів на інформацію

1. Розпорядник інформації має надати відповідь на запит на
інформацію не пізніше п'яти робочих днів з дня отримання запиту.

2. У разі якщо запит на інформацію стосується інформації,
необхідної для захисту життя чи свободи особи, щодо стану
довкілля, якості харчових продуктів і предметів побуту, аварій,
катастроф, небезпечних природних явищ та інших надзвичайних подій,
що сталися або можуть статись і загрожують безпеці громадян,
відповідь має бути надана не пізніше 48 годин з дня отримання
запиту.

3. Клопотання про термінове опрацювання запиту має бути
обґрунтованим.

4. У разі якщо запит стосується надання великого обсягу
інформації або потребує пошуку інформації серед значної кількості
даних, розпорядник інформації може продовжити строк розгляду
запиту до 20 робочих днів з обґрунтуванням такого продовження. Про
продовження строку розпорядник інформації повідомляє запитувача в
письмовій формі не пізніше п'яти робочих днів з дня отримання
запиту.



ЗЫ Александр, Вы же опытный и успешный чиновник по професии..
Я не верю, что Вы могли взять и элементарно ошибиться, дав ссылку на закон 96-го года , за который Украину критиковала вся Европа.
Может быть закроете эту ветку.. А то особо грамотные начитаются ветки, начнут информ. запросы в Рыбинспекцию писать, вывешивать на домике ответы Рыбинспекции на информ запросы. Короче при умелой постановке дела может начатся движуха как на "Дорожном контроле"
А оно Вам надо?..(с)

ЗЗЫ Поздравляю с получением почетной должности.
Ihtiofeel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2011, 23:28   #7
Alexzender
Модератор
 
Аватар для Alexzender
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 3,580
Изображений: 29
Сказал(а) спасибо: 4,730
Благодарили 5,271 раз(а) в 1,253 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Ihtiofeel Посмотреть сообщение
2. У разі якщо запит на інформацію стосується інформації,
необхідної для захисту життя чи свободи особи, щодо стану
довкілля,
якості харчових продуктів і предметів побуту, аварій,
катастроф, небезпечних природних явищ та інших надзвичайних подій,
що сталися або можуть статись і загрожують безпеці громадян,
відповідь має бути надана не пізніше 48 годин з дня отримання
запиту.
Абсолютно все верно, но тут "стан довкилля", а у нас, как я понял, вопрос о трактовке приказа по сути.

Цитата:
Сообщение от Ihtiofeel Посмотреть сообщение
ЗЫ Александр, Вы же опытный и успешный чиновник по професии..
Серьезно, Вы меня с кем то путаете.

Цитата:
Сообщение от Ihtiofeel Посмотреть сообщение
Я не верю, что Вы могли взять и элементарно ошибиться, дав ссылку на закон 96-го года , за который Украину критиковала вся Европа.
Я тут причем? Ссылка на официальный сайт ВР, где данный закон в перечне действующих на сегодняшнюю дату!

Цитата:
Сообщение от Ihtiofeel Посмотреть сообщение
ЗЗЫ Поздравляю с получением почетной должности.
Спасибо! Хоть кто-то тут на форуме поздравил!
Alexzender вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2011, 18:15   #8
Саша В.
Модератор
 
Аватар для Саша В.
 
Регистрация: 21.02.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 10,973
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 9,258
Благодарили 15,332 раз(а) в 4,893 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Alexzender Посмотреть сообщение

Спасибо! Хоть кто-то тут на форуме поздравил!
Да тут не поздравлять нужно, я лично сочувствую
Саша В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2011, 18:26   #9
A
A
 
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: Киев и южнее
Сообщений: 30,181
Изображений: 17
Записей в дневнике: 6
Сказал(а) спасибо: 14,548
Благодарили 38,213 раз(а) в 12,119 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Меченный Посмотреть сообщение
Да тут не поздравлять нужно, я лично сочувствую
будешь сильно сочуствовать - назначим модером обратно, при чём тоже сюда!
A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2011, 18:46   #10
Саша В.
Модератор
 
Аватар для Саша В.
 
Регистрация: 21.02.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 10,973
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 9,258
Благодарили 15,332 раз(а) в 4,893 сообщениях
Цитата:
Сообщение от ANDREW™ Посмотреть сообщение
будешь сильно сочуствовать - назначим модером обратно, при чём тоже сюда!
нет, уж лучше забаньте
Саша В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2011, 16:39   #11
Master-x
 
Аватар для Master-x
 
Регистрация: 16.10.2008
Адрес: г. Киев, Русановка
Сообщений: 183
Записей в дневнике: 6
Сказал(а) спасибо: 1,393
Благодарили 971 раз(а) в 81 сообщениях
Кто знает?

Я вот чет не могу найти инфу!
Зимовалки начинаются с 1 ноября, а когда заканчиваются? Вместе с нерестовым запретом что ли?
Master-x вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2011, 17:15   #12
SL
Комендант
 
Аватар для SL
 
Регистрация: 20.02.1999
Адрес: Киев
Сообщений: 18,179
Изображений: 355
Записей в дневнике: 90
Сказал(а) спасибо: 10,055
Благодарили 22,765 раз(а) в 6,408 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Master-x Посмотреть сообщение
Я вот чет не могу найти инфу!
Зимовалки начинаются с 1 ноября, а когда заканчиваются? Вместе с нерестовым запретом что ли?
в корень зрите ага с ним..
SL вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
Master-x (26.12.2011)
Старый 26.12.2011, 18:17   #13
Yury
Аксакал
Baby-killer форева
 
Аватар для Yury
 
Регистрация: 15.04.2006
Адрес: Obolon town, Kiev
Сообщений: 3,422
Изображений: 750
Сказал(а) спасибо: 11,601
Благодарили 15,240 раз(а) в 1,489 сообщениях
Эх... еще бы границы тривиальной "Запретной зоны" на карту нанесть...
Меня лично некоторые квазигеографические наименования в ежегодных приказах о запрете порой ставят... мягко выражаясь, в тупик...
Yury вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2011, 18:22   #14
A
A
 
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: Киев и южнее
Сообщений: 30,181
Изображений: 17
Записей в дневнике: 6
Сказал(а) спасибо: 14,548
Благодарили 38,213 раз(а) в 12,119 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Yury Посмотреть сообщение
Эх... еще бы границы тривиальной "Запретной зоны" на карту нанесть...
Меня лично некоторые квазигеографические наименования в ежегодных приказах о запрете порой ставят... мягко выражаясь, в тупик...
запретной зоны чего именно?
A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2011, 18:38   #15
Yury
Аксакал
Baby-killer форева
 
Аватар для Yury
 
Регистрация: 15.04.2006
Адрес: Obolon town, Kiev
Сообщений: 3,422
Изображений: 750
Сказал(а) спасибо: 11,601
Благодарили 15,240 раз(а) в 1,489 сообщениях
Ну хотя бы "від греблі Київської ГЕС до..." и прочие... Впрочем, то же самое и с Кременчугским и др. водохранилищами...
Yury вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2011, 00:12   #16
Саша В.
Модератор
 
Аватар для Саша В.
 
Регистрация: 21.02.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 10,973
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 9,258
Благодарили 15,332 раз(а) в 4,893 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Master-x Посмотреть сообщение
Я вот чет не могу найти инфу!
Зимовалки начинаются с 1 ноября, а когда заканчиваются? Вместе с нерестовым запретом что ли?
вот ты когда то утихомиришься? и так осень через чуть богатая рыбой а ты никак не успокоишься
Саша В. вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
Master-x (27.12.2011)
Старый 28.12.2011, 12:16   #17
Dralex
 
Аватар для Dralex
 
Регистрация: 14.07.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 1,114
Изображений: 8
Сказал(а) спасибо: 12,131
Благодарили 1,797 раз(а) в 415 сообщениях
Друзья,

Я провтыкал или таки до сих пор нет официального приказа Київдержрибоохорони с номером и датой подписания, желательно с датой начала и конца запрета.Пока только видел перечень зимовальных ям на головрибводе. Но самого текста приказа, как в других областях не нашел. Сайт Київдержрибоохорони [[Ссылки только членам профсоюза. ] приказал долго жить.
Dralex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2012, 13:57   #18
bolibok
 
Регистрация: 20.09.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 45
Благодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Dralex Посмотреть сообщение
Друзья,

Я провтыкал или таки до сих пор нет официального приказа Київдержрибоохорони с номером и датой подписания, желательно с датой начала и конца запрета.Пока только видел перечень зимовальных ям на головрибводе. Но самого текста приказа, как в других областях не нашел. Сайт Київдержрибоохорони [[Ссылки только членам профсоюза. ] приказал долго жить.
Относительно сроков запрета на ловлю на зимовальных ямах. В условиях нормативного бардака тяжело что-то однозначно утверждать, но, например, в пункте 4.2 Правил любительского и спортивного рыболовства... написано "4.2. Любительський лов риби в зимовий період (від льодоставу до скресання криги) дозволяється...".
Вместе с тем, что значит фраза из пункта 4.14.3 "на зимувальних ямах - з 1 листопада до закінчення зимового періоду (перелік і межі зимувальних ям, строки заборони лову на яких щорічно затверджуються управліннями або інспекціями рибоохорони і доводяться до відома населення інспекціями рибоохорони через засоби масової інформації", не понятно. То ли перечень и границы зимовальных ям утверждаются, то ли сроки - понимай как хочешь, потому-что написано грамматически неправильно (то ли пару слов и знаков препинания лишних, то ли наоборот чего-то не хватает).
С другой стороны по пункту 4.2 не понятно, что делать, если льда вообще нет или он становится и сходит несколько раз за зиму...
bolibok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2012, 18:35   #19
Dralex
 
Аватар для Dralex
 
Регистрация: 14.07.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 1,114
Изображений: 8
Сказал(а) спасибо: 12,131
Благодарили 1,797 раз(а) в 415 сообщениях
Цитата:
Сообщение от bolibok Посмотреть сообщение
перелік і межі зимувальних ям
Это всегда сложно трактовать, но мне кажется стоит признак "и" , то есть и сроки, и границы утверждаются ежегодно.
Dralex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2012, 17:06   #20
АндрейМ
 
Регистрация: 20.11.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 873
Сказал(а) спасибо: 1,407
Благодарили 2,997 раз(а) в 191 сообщениях
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

тут есть инфо по новым штрафам за рыбку

Последний раз редактировалось A; 23.01.2012 в 19:59.
АндрейМ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.





Текущее время: 03:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Снасти для рыбалки от Akuashop
Лодочные моторы на motor.com.ua