Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Как мы ловим > Пингвин
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Пингвин Все о зимней рыбалке

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 27.12.2017, 03:50   #561
Gorro
 
Реєстрація: 02.04.2008
Звідки Ви: Киев, Троещина
Дописи: 69
Сказал(а) спасибо: 4.756
Поблагодарили 175 раз(а) в 45 сообщениях
В ожидании льда продолжаю вооружаться.
Вот собрал безкивковую безмотылку (по типу щербаковки).
Общая длина 30см, вес 1,5гр.
Долучені зображення
Тип файлу: jpg IMG_20171227_022536.jpg (72,9 КБ, 163 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_20171227_022726.jpg (54,3 КБ, 149 переглядів)
Gorro зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
kiran (31.12.2017), NikolayNVK (04.01.2018), papa.kot (28.12.2017), Алексей Красько (27.12.2017), РубИгор (27.12.2017)
Старий 27.12.2017, 10:30   #562
Алексей Красько
 
Аватар для Алексей Красько
 
Реєстрація: 25.08.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.378
Сказал(а) спасибо: 5.729
Поблагодарили 12.126 раз(а) в 817 сообщениях
Цитата:
Допис від Gorro Переглянути допис
По моим наблюдениям в листовом материале ширина очень незначительно влияет на жесткость (проверено на металле и на карбоне), а при изменении ширины кивка на доли миллиметра, жесткость практически одинакова...
Отчасти Вы правы, действительно ширина незначительно влияет на жёсткость... но есть но...
Нельзя сравнивать карбон и закаленный метал, карбон одинаков по структуре в то время как закаленный метал нет. Верхний слой закаленного метала по структуре другой и этот слой как раз и придает упругости кивку. При изготовлении кивка, по моим наблюдениям, нужно увеличивать конусность за счет ширины при этом свести к минимуму снятие метала по плоскости... в этом случаи кивок будет упругим по всей длине... если же основной акцент ставить на плоскость то кивок будет пружинить значительно хуже и значительно увеличится остаточная деформация. Идеальнейший вариант отпускать метал перед отработкой а после отработки перезакалять заготовку.

Востаннє редагував Алексей Красько: 27.12.2017 о 11:29.
Алексей Красько зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Gorro (27.12.2017), KP (27.12.2017), РубИгор (27.12.2017)
Старий 27.12.2017, 12:23   #563
Gorro
 
Реєстрація: 02.04.2008
Звідки Ви: Киев, Троещина
Дописи: 69
Сказал(а) спасибо: 4.756
Поблагодарили 175 раз(а) в 45 сообщениях
Цитата:
Допис від Алексей Красько Переглянути допис
Отчасти Вы правы, действительно ширина незначительно влияет на жёсткость... но есть но...
На счет карбона - согласен.
По поводу металла в моем высказывании ключевым является:"а при изменении ширины кивка на доли миллиметра".
Для себя переделывал покупные кивки из нержавейки шириной от 1,2мм до 1,5мм и толщиной примерно 0,3мм. Стачивал по толщине примерно до 0,1мм ("примерно", т.к. измерял штангеном а не микрометром). Под нагрузкой после обработки кивок изгибается в правильную дугу без остаточной деформации если только я его не перегрел (отпустил) при обработке.
На предыдущем Вашем фото обратил внимание на значительное изменение ширины кивков. Может в этом причина? Когда пробовал делать кивки из рулетки (чер. мет.), тоже наблюдал описанный Вами эффект и игрался с шириной //не претендую на истину ИМХО

Востаннє редагував Gorro: 27.12.2017 о 12:29.
Gorro зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
kiran (31.12.2017), KP (27.12.2017), Алексей Красько (27.12.2017)
Старий 27.12.2017, 16:11   #564
Алексей Красько
 
Аватар для Алексей Красько
 
Реєстрація: 25.08.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.378
Сказал(а) спасибо: 5.729
Поблагодарили 12.126 раз(а) в 817 сообщениях
Цитата:
Допис від Gorro Переглянути допис
На счет карбона - согласен.
По поводу металла в моем высказывании ключевым является:"а при изменении ширины кивка на доли миллиметра".
Для себя переделывал покупные кивки из нержавейки шириной от 1,2мм до 1,5мм и толщиной примерно 0,3мм. Стачивал по толщине примерно до 0,1мм ("примерно", т.к. измерял штангеном а не микрометром). Под нагрузкой после обработки кивок изгибается в правильную дугу без остаточной деформации если только я его не перегрел (отпустил) при обработке.
На предыдущем Вашем фото обратил внимание на значительное изменение ширины кивков. Может в этом причина? Когда пробовал делать кивки из рулетки (чер. мет.), тоже наблюдал описанный Вами эффект и игрался с шириной //не претендую на истину ИМХО
.... делал кивки из всего что только можно... с рулетки не доводилось) Без разници какой метал при закалке у него меняется верхня кристалическая решотка и при ее снятии метал становится более махким ... на тонком метале ето почти незаметно в отличии от обработки относительно толстово. Как по мне, лучшие кивки получаются именно из черного метала, желательно брать метал пошире и потоньше), а конус выводить в основном за счет ширины (как на фото) .... не претендую на истину... лично мои наблюдения)
Долучені зображення
Тип файлу: jpg IMG_20171227_144635.jpg (112,5 КБ, 217 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_20171227_144646.jpg (88,5 КБ, 173 переглядів)
Алексей Красько зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Gorro (27.12.2017), KP (27.12.2017), Veta (27.12.2017), Джокер (27.12.2017), РубИгор (27.12.2017)
Старий 27.12.2017, 16:27   #565
Алексей Красько
 
Аватар для Алексей Красько
 
Реєстрація: 25.08.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.378
Сказал(а) спасибо: 5.729
Поблагодарили 12.126 раз(а) в 817 сообщениях
... у нас с Вами ещо может быть разная специфика ловли. Я например люблю ловить держа удочку почти горизонтально или под небольшим углом... в етом случаи кивок должен не только анимировать но и держать гирлянду связи с ем и нужна большая конусность ... по другому, кивок в длине 20 см., просто просядет под весом гирлянды и о никакой анимации в етом случаи не может идти речи
Алексей Красько зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Gorro (27.12.2017), KP (28.12.2017), Veta (27.12.2017), РубИгор (27.12.2017)
Старий 27.12.2017, 16:31   #566
Gorro
 
Реєстрація: 02.04.2008
Звідки Ви: Киев, Троещина
Дописи: 69
Сказал(а) спасибо: 4.756
Поблагодарили 175 раз(а) в 45 сообщениях
Цитата:
Допис від Алексей Красько Переглянути допис
.... делал кивки из всего что только можно... с рулетки не доводилось) Без разници какой метал при закалке у него меняется верхня кристалическая решотка и при ее снятии метал становится более махким ... на тонком метале ето почти незаметно в отличии от обработки относительно толстово. Как по мне, лучшие кивки получаются именно из черного метала, желательно брать метал пошире и потоньше), а конус выводить в основном за счет ширины (как на фото) .... не претендую на истину... лично мои наблюдения)
Согласен, что каждый делает под себя - кому как больше нравится.

Конечно я не металловед, но всегда считал, что при закалке меняется вся кристаллическая решетка, подверженная закалке. А при цементации (вроде так называется) металла углеродом закаливается (укрепляется) только поверхностный слой. Об этом пишут на форумах про ножи.
Gorro зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
KP (28.12.2017), Алексей Красько (27.12.2017), МаксимусС (27.12.2017)
Старий 27.12.2017, 16:37   #567
Gorro
 
Реєстрація: 02.04.2008
Звідки Ви: Киев, Троещина
Дописи: 69
Сказал(а) спасибо: 4.756
Поблагодарили 175 раз(а) в 45 сообщениях
Цитата:
Допис від Алексей Красько Переглянути допис
... у нас с Вами ещо может быть разная специфика ловли. Я например люблю ловить держа удочку почти горизонтально или под небольшим углом... в етом случаи кивок должен не только анимировать но и держать гирлянду связи с ем и нужна большая конусность ... по другому, кивок в длине 20 см., просто просядет под весом гирлянды и о никакой анимации в етом случаи не может идти речи
Конечно же многое зависит от особенностей использования.
У меня кивки загнуты вверх и под нагрузкой выпрямляются в линию. Держу удочку ближе к вертикали... Да и кивки короче 13-15см.

По моему, не технология изготовления важна. Главное чтобы получался рабочий инструмент с необходимыми параметрами (и чтоб рыбка ловилась)

Востаннє редагував Gorro: 27.12.2017 о 16:46.
Gorro зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
KP (28.12.2017), Алексей Красько (27.12.2017), Джокер (28.12.2017)
Старий 27.12.2017, 16:51   #568
МаксимусС
 
Реєстрація: 07.07.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.223
Сказал(а) спасибо: 7.101
Поблагодарили 17.294 раз(а) в 1.229 сообщениях
Цитата:
Допис від Gorro Переглянути допис
Конечно же многое зависит от особенностей использования.
У меня кивки загнуты вверх и под нагрузкой выпрямляются в линию.
Держу удочку ближе к вертикали... Да и кивки короче 13-15см.
одинаковая со мной техника(приблизительно как на первом фото в моём посте ниже???)....
поэтому я и попросил мягкий кивок, не такой как он себе делает....
и по длине как Вы озвучили....
МаксимусС зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Gorro (27.12.2017), KP (28.12.2017), Алексей Красько (27.12.2017)
Старий 30.12.2017, 23:52   #569
Алексей Красько
 
Аватар для Алексей Красько
 
Реєстрація: 25.08.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.378
Сказал(а) спасибо: 5.729
Поблагодарили 12.126 раз(а) в 817 сообщениях
... блеснилка на зажимной гайке, длина 52 см., в сложеном 28 см.
Долучені зображення
Тип файлу: jpg IMG_3959.jpg (102,2 КБ, 124 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_3960.jpg (54,9 КБ, 101 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_3961.jpg (82,7 КБ, 108 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_3962.jpg (80,9 КБ, 103 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_3963.jpg (61,4 КБ, 99 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_3964.jpg (70,9 КБ, 98 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_3965.jpg (75,0 КБ, 85 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_3966.jpg (64,1 КБ, 82 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_3967.jpg (118,4 КБ, 113 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_3968.jpg (92,4 КБ, 92 переглядів)
Алексей Красько зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
kiran (31.12.2017), KP (31.12.2017), NikolayNVK (04.01.2018), Ruma (31.12.2017), Shkrob (31.12.2017), Testament (31.12.2017), Банда (02.01.2018), РубИгор (31.12.2017)
Старий 01.01.2018, 23:55   #570
Алексей Красько
 
Аватар для Алексей Красько
 
Реєстрація: 25.08.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.378
Сказал(а) спасибо: 5.729
Поблагодарили 12.126 раз(а) в 817 сообщениях
С новым годом!)))
….. переделал покупную удочку под французский катушкодержатель… от донора оставил только кусок шпонированой резины с кольцами для катушки… в принципе получилось неплохо… на фото рапала 5/7см.
Долучені зображення
Тип файлу: jpg IMG_3997.jpg (98,7 КБ, 104 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_3998.jpg (84,9 КБ, 97 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_3999.jpg (95,4 КБ, 91 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_4000.jpg (108,4 КБ, 91 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_4001.jpg (117,0 КБ, 84 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_4002.jpg (113,0 КБ, 88 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_4003.jpg (89,2 КБ, 89 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_4004.jpg (92,1 КБ, 87 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_4005.jpg (102,5 КБ, 102 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_4006.jpg (97,2 КБ, 90 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_4007.jpg (75,0 КБ, 95 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_4009.jpg (80,0 КБ, 87 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_4010.jpg (80,0 КБ, 92 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_4011.jpg (95,4 КБ, 85 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_4013.jpg (106,4 КБ, 76 переглядів)
Алексей Красько зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
11 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Свернуть/Развернуть список благодарностей

Старий 04.01.2018, 00:19   #571
Алексей Красько
 
Аватар для Алексей Красько
 
Реєстрація: 25.08.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.378
Сказал(а) спасибо: 5.729
Поблагодарили 12.126 раз(а) в 817 сообщениях
......Просили удлинённую безмотылку с ручкой как у блеснилки…. в итоге сделал безмотылку и блеснилку 2 в 1) универсальность всегда идет в ущерб практичности но я попытался минимизировать неудобства.
Принцип думаю понятен... катушка полуоткрытая и на комле нет кольца... откручиваем гайку и меняем хлыст вместе со шпулей.
Общая длина 51 см., в сложенном 28 см. Безмотылка под вес 0.8/1.2гр. (на фото 1гр.) хлыст на котором смонтирован кивок из стекловолокна (для меткости). Хлыст для блеснилки карбон, жёсткий (2.5 мм. у основания) подойдёт для ловли как окуня так и судака.
Долучені зображення
Тип файлу: jpg IMG_4015.jpg (101,3 КБ, 123 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_4016.jpg (73,8 КБ, 99 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_4017.jpg (52,6 КБ, 97 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_4018.jpg (109,6 КБ, 93 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_4019.jpg (81,7 КБ, 100 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_4022.jpg (75,1 КБ, 107 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_4023.jpg (99,2 КБ, 106 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_4024.jpg (95,1 КБ, 93 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_4027.jpg (78,2 КБ, 81 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_4028.jpg (49,6 КБ, 77 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_4029.jpg (70,8 КБ, 77 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_4030.jpg (76,9 КБ, 77 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_4031.jpg (79,2 КБ, 75 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_4032.jpg (92,2 КБ, 67 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_4033.jpg (64,5 КБ, 63 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_4036.jpg (77,3 КБ, 66 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_4038.jpg (84,1 КБ, 78 переглядів)
Алексей Красько зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Gorro (04.01.2018), NikolayNVK (04.01.2018), Ruma (04.01.2018), savana81 (04.01.2018), SHREDDER (09.01.2018), Testament (04.01.2018), Veta (08.01.2018), Банда (04.01.2018), Джокер (04.01.2018), РубИгор (04.01.2018)
Старий 04.01.2018, 00:48   #572
МаксимусС
 
Реєстрація: 07.07.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.223
Сказал(а) спасибо: 7.101
Поблагодарили 17.294 раз(а) в 1.229 сообщениях
удочка "трансформер"....
МаксимусС зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
KP (04.01.2018), Алексей Красько (04.01.2018)
Старий 08.01.2018, 15:42   #573
Коля-Бараболя
 
Аватар для Коля-Бараболя
 
Реєстрація: 04.12.2017
Звідки Ви: Город Жашков
Дописи: 83
Сказал(а) спасибо: 91
Поблагодарили 439 раз(а) в 64 сообщениях
удилки.

А Я вот такие себе сбацал..
Долучені зображення
Тип файлу: jpg DSCF7628.jpg (40,8 КБ, 165 переглядів)
Тип файлу: jpg DSCF7619.jpg (41,2 КБ, 126 переглядів)
Тип файлу: jpg DSCF7614.jpg (39,8 КБ, 122 переглядів)
Тип файлу: jpg DSCF7617.jpg (27,0 КБ, 123 переглядів)
Тип файлу: jpg DSCF7621.jpg (42,4 КБ, 109 переглядів)
Тип файлу: jpg DSCF7624.jpg (43,7 КБ, 93 переглядів)
Тип файлу: jpg DSCF7622.jpg (41,3 КБ, 63 переглядів)
Тип файлу: jpg DSCF7626.jpg (42,5 КБ, 66 переглядів)
Коля-Бараболя зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Свернуть/Развернуть список благодарностей

Старий 08.01.2018, 17:33   #574
Алексей Красько
 
Аватар для Алексей Красько
 
Реєстрація: 25.08.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.378
Сказал(а) спасибо: 5.729
Поблагодарили 12.126 раз(а) в 817 сообщениях
...вот такую собрал под намотку катушкой, один хлыст карбон другой стеклопластик сточеный)
Долучені зображення
Тип файлу: jpg IMG_4066.jpg (105,8 КБ, 118 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_4067.jpg (110,4 КБ, 117 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_4069.jpg (86,4 КБ, 111 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_4070.jpg (85,6 КБ, 124 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_4071.jpg (89,6 КБ, 106 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_4072.jpg (76,4 КБ, 92 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_4075.jpg (91,4 КБ, 130 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_4076.jpg (76,2 КБ, 85 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_4077.jpg (77,7 КБ, 98 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_4078.jpg (96,0 КБ, 85 переглядів)
Алексей Красько зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
12 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Свернуть/Развернуть список благодарностей

Старий 08.01.2018, 18:06   #575
Индеец
Banned
 
Реєстрація: 17.04.2006
Звідки Ви: Живу на рыбалке, в Киеве проживаю.
Дописи: 8.660
Images: 75
Blog Entries: 12
Сказал(а) спасибо: 3.643
Поблагодарили 9.273 раз(а) в 1.948 сообщениях
Цитата:
Допис від Алексей Красько Переглянути допис
......Просили удлинённую безмотылку с ручкой как у блеснилки….
Алексей приветствую!

Это мне штоль? Или ктойта покусился на мой логотип? Я франшизой не торгую
Индеец зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Старий 08.01.2018, 18:08   #576
Индеец
Banned
 
Реєстрація: 17.04.2006
Звідки Ви: Живу на рыбалке, в Киеве проживаю.
Дописи: 8.660
Images: 75
Blog Entries: 12
Сказал(а) спасибо: 3.643
Поблагодарили 9.273 раз(а) в 1.948 сообщениях
Цитата:
Допис від Коля-Бараболя Переглянути допис
А Я вот такие себе сбацал..
Коля, кивок ты выбрал пральной конструкции(как у меня) но он должен регулироваться Я таким больше десяти лет пользуюсь на паре блеснилок.
Индеец зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Старий 08.01.2018, 18:21   #577
Алексей Красько
 
Аватар для Алексей Красько
 
Реєстрація: 25.08.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.378
Сказал(а) спасибо: 5.729
Поблагодарили 12.126 раз(а) в 817 сообщениях
Цитата:
Допис від Индеец Переглянути допис
Алексей приветствую!

Это мне штоль? Или ктойта покусился на мой логотип? Я франшизой не торгую
...та то я сам так без задней мысли) надо ещо найдем)
Алексей Красько зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.01.2018, 18:30   #578
Индеец
Banned
 
Реєстрація: 17.04.2006
Звідки Ви: Живу на рыбалке, в Киеве проживаю.
Дописи: 8.660
Images: 75
Blog Entries: 12
Сказал(а) спасибо: 3.643
Поблагодарили 9.273 раз(а) в 1.948 сообщениях
Цитата:
Допис від Алексей Красько Переглянути допис
...та то я сам так без задней мысли) надо ещо найдем)
как нить пересечься надо, порисуем я идеальную удочку под себя уже придумал, если возьмешся, то ясен пень с таким же логотипом хочу
а этот лучше поменяй, он на ту серию пригодится
Индеец зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Старий 08.01.2018, 18:53   #579
Алексей Красько
 
Аватар для Алексей Красько
 
Реєстрація: 25.08.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.378
Сказал(а) спасибо: 5.729
Поблагодарили 12.126 раз(а) в 817 сообщениях
Цитата:
Допис від Индеец Переглянути допис
как нить пересечься надо, порисуем я идеальную удочку под себя уже придумал, если возьмешся, то ясен пень с таким же логотипом хочу
а этот лучше поменяй, он на ту серию пригодится
Он уже уехал в кузнецовск) дашь виденье своей идеальной удочки.. постараюсь реализовать!)
Алексей Красько зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.01.2018, 18:58   #580
Коля-Бараболя
 
Аватар для Коля-Бараболя
 
Реєстрація: 04.12.2017
Звідки Ви: Город Жашков
Дописи: 83
Сказал(а) спасибо: 91
Поблагодарили 439 раз(а) в 64 сообщениях
Цитата:
Допис від Индеец Переглянути допис
Коля, кивок ты выбрал пральной конструкции(как у меня) но он должен регулироваться Я таким больше десяти лет пользуюсь на паре блеснилок.
Он и регулируется подгибом .
Коля-Бараболя зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Відповідь



Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 14:16.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua