Вернуться   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Капитан > Лодки, моторы > КОЛИБРИ
<<Базар Бухара>> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>> <<Чат>> <<Хрустальный Грот>>

Важная информация

КОЛИБРИ Надувные лодки, РИБы, пластиковые лодки и каяки "КОЛИБРИ".Общение владельцев. Задай вопрос производителю.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.04.2013, 18:30   #1
Ярослав2
 
Регистрация: 23.10.2009
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 72
Благодарили 520 раз(а) в 41 сообщениях
Транец К280СТ и Parsun T2BMS

На Колибри К280СТ ( та у которой увеличен диаметр баллонов ) с навесным транцем двиг Parsun T2BMS висит ... ВЫСОКО! Т. е. плита движка выше воды.Посему брата пришлось с передней лавки пересаживать к себе на зад. Тогда при мне ( 120 кг ) и брате ( 100 ) кг на задней лавке, двиг, как ему и положено, сидит в воде на 3-4 см " плита ниже ".

Кроме того, на ютубе уже был ролик с такой же лодкой и фишером 2.5. Так там наездник щуплого вида вообще сидел на заднем бору и, соответственно, нос был задран непомерно вверх и все выглядело странно и некрасиво...., что было отмечено в комментариях к ролику - типо наездник бестолочь...

Теперь ясно, что иначе некрупному человеку вообще на этой лодке не удастся опустить мортор в воду хотя бы до уровня плиты.

Кто-то сталкивался с подобной проблемой?

Отдельно хотелось бы каким-то образом увидеть/услышать пояснения производителя лодок Колибри.
Ярослав2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2013, 12:54   #2
Ярослав2
 
Регистрация: 23.10.2009
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 72
Благодарили 520 раз(а) в 41 сообщениях
Так что, никто с подобным не сталкивался?
Ярослав2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2013, 00:05   #3
C-ZAR
 
Аватар для C-ZAR
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Харьков. Лодкоманьяк.
Сообщений: 3,034
Изображений: 24
Сказал(а) спасибо: 135
Благодарили 941 раз(а) в 492 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Ярослав2 Посмотреть сообщение
Так что, никто с подобным не сталкивался?
Так а что собственно не понятно?
Ну проипали они этот момент - транец поставили стандартный, а то, что баллон больше - не учли. Транец скорее всего не получится переделать, т.к. мотору за что-то крепиться нужно, а вот крепление транца переделать и переклеять в другое место производителю следовало-бы, имхо.
C-ZAR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2013, 00:15   #4
kolyanich
 
Аватар для kolyanich
 
Регистрация: 13.05.2006
Адрес: Киев, соломенка
Сообщений: 229
Сказал(а) спасибо: 229
Благодарили 370 раз(а) в 75 сообщениях
Порадовали новостями... На балконе лежит такая лодка, транец и мотор (правда ямабиси 2.6). На воду комплект не выходил еще (ближайшие 2 недели будет выход), а стрём "не стыковки" уже появился.
kolyanich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2013, 21:20   #5
Ярослав2
 
Регистрация: 23.10.2009
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 72
Благодарили 520 раз(а) в 41 сообщениях
Цитата:
Сообщение от kolyanich Посмотреть сообщение
Порадовали новостями... На балконе лежит такая лодка, транец и мотор (правда ямабиси 2.6). На воду комплект не выходил еще (ближайшие 2 недели будет выход), а стрём "не стыковки" уже появился.
Нестыковка похоже решаема. В моем случае смещением транца назад, немного не так привязывая, и подпиливанием того самого транца на те же 5 см с пропилами под шайбы закруток.

На выходных буду ваять.

Просто хотел послушать уже столкнувшихся с проблемой.
Ярослав2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2013, 21:54   #6
Ярослав2
 
Регистрация: 23.10.2009
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 72
Благодарили 520 раз(а) в 41 сообщениях
Цитата:
Сообщение от C-ZAR Посмотреть сообщение
.......... крепление транца переделать и переклеять в другое место производителю следовало-бы, имхо.
Эт и ежику понятно. Но хотелось бы послушать как кто и что делал. Ну и колибридеятелей тож послушал бы ....
Ярослав2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2013, 22:48   #7
SV&N
 
Аватар для SV&N
 
Регистрация: 11.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 964
Изображений: 19
Сказал(а) спасибо: 701
Благодарили 322 раз(а) в 149 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Ярослав2 Посмотреть сообщение
Ну и колибридеятелей тож послушал бы ....
Сумливаюсь, что кто-то из них отпишется.
SV&N вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2013, 21:51   #8
EnergySergey
 
Аватар для EnergySergey
 
Регистрация: 07.02.2010
Адрес: Черкассы
Сообщений: 298
Сказал(а) спасибо: 121
Благодарили 62 раз(а) в 42 сообщениях
Так обратитесь к производителю, это их бок, пусть и исправляют... Или им такая антиреклама нужна?!
EnergySergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2013, 22:07   #9
Ярослав2
 
Регистрация: 23.10.2009
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 72
Благодарили 520 раз(а) в 41 сообщениях
Цитата:
Сообщение от EnergySergey Посмотреть сообщение
Так обратитесь к производителю, это их бок, пусть и исправляют... Или им такая антиреклама нужна?!
Если не получится малой кровью переделать транец, буду обращаться. Но лодка на даче, дача далеко ..... Головная боль однако.

А вообще странноватая проблема. Неужели так сложно .... просто посмотреть на то что делают. Такое впечатление, что просто прилепили что было и с глаз долой. Когда тот клиент еще и двигатель купит.... Так оно и получилось. Лодке пять лет.
Ярослав2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2013, 10:35   #10
Kolibriboats
 
Аватар для Kolibriboats
 
Регистрация: 27.12.2011
Адрес: Дніпро
Сообщений: 278
Сказал(а) спасибо: 270
Благодарили 267 раз(а) в 126 сообщениях
Ярослав2
Для понимания вопроса, давайте сравним крепление мотора к стационарному транцу моторной лодки и на навесной транец надувной гребной лодки.
Высота транца моторной транцевой лодки – 381 мм (для короткой ноги) и кронштейн и струбцины мотора располагаются в кокпите лодки и креплению струбцин ничего не мешает.
В гребной лодке - высоту навесного транца диктует диаметр баллона и необходимость закручивать струбцины вплотную к баллону. У надувной гребной лодки «КОЛИБРИ» К-280СТ диаметр баллона 380 мм, минимально возможная рабочая высота транца - 425 мм. Если опустить ниже транец, то струбцину невозможно будет закрутить.
Для моторных транцевых лодок высота транца и точное расположение антикавитационной плиты относительно дна лодки играет определяющую роль в скоростных характеристиках лодки. У гребных лодок с навесным транцем - маломощные моторы работают в режиме «мотовесла» и необходимым и достаточным условием для их работы является полное погружение винта в воду в момент старта лодки.

Не секрет, что длина ноги мотора у разных производителей отличается, причем существенно.
На фото, К-280СТ с установленным мотором Hidea HDF 2,5HS.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: К-280СТ+Hidea2,5_1.jpg
Просмотров: 350
Размер:	153.0 Кб
ID:	263401Нажмите на изображение для увеличения
Название: К-280СТ+Hidea2,5_2.jpg
Просмотров: 286
Размер:	164.2 Кб
ID:	263402Нажмите на изображение для увеличения
Название: К-280СТ+Hidea2,5_3.jpg
Просмотров: 322
Размер:	200.8 Кб
ID:	263403
Как видно, антикавитационная плита мотора находится на одном уровне с дном лодки.
Учитывая, что у лодки есть глубина осадки, которая зависит от величины загрузки лодки, а при движении происходит деформация баллона, из-за чего мотор еще немного опускается, то АКП будет находиться ниже уровня воды и винт не будет завоздушиваться, что неоднократно подтверждалось нашими испытаниями.
Рекомендуем при выборе мотора для установки на навесной транец гребной лодки обращать внимание на высоту ноги мотора и использовать мотор с высотой ноги от 420 мм или использовать электромотор.

С уважением,
Kolibriboats
Kolibriboats вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
kolyanich (26.04.2013)
Старый 26.04.2013, 14:30   #11
SV&N
 
Аватар для SV&N
 
Регистрация: 11.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 964
Изображений: 19
Сказал(а) спасибо: 701
Благодарили 322 раз(а) в 149 сообщениях
Kolibriboats
Снимаю шляпу, за столь быстрый ответ в теме.
Но ответ ваш не совсем удовлетворил. Как бывший владелец подобной лодки adventure S250 с навесным транцем, и мотором suzuki 2,2 я не сталкивался с такой проблемой на данном комплекте, с моим весом 70 кг. Я даже мог переместиться на переднюю банку, при этом мотор на средних оборотах воздух почти не хватал, а скорость увеличивалась.

ЗЫ: Вопросы задаю не из=за вредности, а интересно, почему так? Если производитель есть на форуме, то наверное для обсуждения на нём каких-то вопросов, ведь так же? Я думаю, что проблема в конструкции транца, на котором, если опустить ниже, не возможно будет закрутить струбцины.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: SV400016.JPG
Просмотров: 213
Размер:	237.1 Кб
ID:	263440   Нажмите на изображение для увеличения
Название: SV400002.JPG
Просмотров: 251
Размер:	231.1 Кб
ID:	263441  
SV&N вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2013, 15:21   #12
Kolibriboats
 
Аватар для Kolibriboats
 
Регистрация: 27.12.2011
Адрес: Дніпро
Сообщений: 278
Сказал(а) спасибо: 270
Благодарили 267 раз(а) в 126 сообщениях
SV&N
На К-280СТ диаметр баллонов - 38 см.
На стандартных лодках с диаметром баллонов около 34 см проблем обычно не возникает. Повторюсь: обращайте внимание на высоту ноги мотора.
Насчет конструкции транца.
Обратите внимание, что на традиционных деревянных транцах высота надставки еще больше, за счет горизонтальной фанерной поперечины и необходимости делать надстройку вертикальной доски для установки кронштейна крепления мотора.
На транце нашей конструкции, удается струбцины опустить максимально низко и за счет этого уменьшить высоту транца.
Цитата:
Сообщение от SV&N Посмотреть сообщение
Вопросы задаю не из=за вредности, а интересно, почему так? Если производитель есть на форуме, то наверное для обсуждения на нём каких-то вопросов, ведь так же?
Все нормально.
Мы для этого здесь и собрались, чтобы обсуждать возникшие вопросы и совместно их решать.
Kolibriboats вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2013, 18:07   #13
Ярослав2
 
Регистрация: 23.10.2009
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 72
Благодарили 520 раз(а) в 41 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Kolibriboats Посмотреть сообщение
SV&N
На К-280СТ диаметр баллонов - 38 см.
На стандартных лодках с диаметром баллонов около 34 см проблем обычно не возникает. Повторюсь: обращайте внимание на высоту ноги мотора............................................ .................................................. .................................................. .................................................. ...........
Мы для этого здесь и собрались, чтобы обсуждать возникшие вопросы и совместно их решать.
Хороший ответ...... просто замечательный.

А по сути?

Лодка ваша. Транец ваш. Мотор Парсун...., но при этом геометрическая копия Ямахи-2.

И при покупке лодки ничего не писАлось типа - " .... двигатель Yamaha 2 CMHS и ему подобные не подходят ...... подойдут двигатели с ..... 425 мм"

А реально лодке изначально нужен другой транец.

Нехорошо как-то писать столько букаФ в пространных пояснениях вместо того, чтобы просто признать очевидное.
Ярослав2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2013, 18:12   #14
Ярослав2
 
Регистрация: 23.10.2009
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 72
Благодарили 520 раз(а) в 41 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Kolibriboats Посмотреть сообщение
Не секрет, что длина ноги мотора у разных производителей отличается, причем существенно........................

С уважением,
Kolibriboats
Короче - виноваты японцы со своей ямахой, а потом тупые китайцы, содравшие " неудачный" двиг. И наездник конечно лох - надо ж было спрашивать, ему бы сказали .....

А колибристроители молодцы - все смайстрували как надо.
Ярослав2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2013, 22:16   #15
C-ZAR
 
Аватар для C-ZAR
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Харьков. Лодкоманьяк.
Сообщений: 3,034
Изображений: 24
Сказал(а) спасибо: 135
Благодарили 941 раз(а) в 492 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Kolibriboats Посмотреть сообщение
У надувной гребной лодки «КОЛИБРИ» К-280СТ диаметр баллона 380 мм, минимально возможная рабочая высота транца - 425 мм.
А не подскажите-ли(так, для общего развития) , какой мотор имеет длину ноги до АКП 425мм и может использоваться нормально на данной лодке? Под что вы проектировали эту лодку с этим транцем?
Назовите пожайлуста хоть одну модель мотора.
Спасибо!
C-ZAR вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
EnergySergey (27.04.2013), kolyanich (27.05.2013), максусс (26.04.2013)
Старый 26.04.2013, 22:33   #16
максусс
 
Аватар для максусс
 
Регистрация: 24.01.2010
Адрес: Киевская обл.г.Узин
Сообщений: 530
Сказал(а) спасибо: 607
Благодарили 714 раз(а) в 130 сообщениях
Цитата:
Сообщение от C-ZAR Посмотреть сообщение
А не подскажите-ли(так, для общего развития) , какой мотор имеет длину ноги до АКП 425мм и может использоваться нормально на данной лодке? Под что вы проектировали эту лодку с этим транцем?
Назовите пожайлуста хоть одну модель мотора.
Спасибо!
Андрей,я уже когда то писал,что пришлось подрезать транец,для нормальной работы мотора и мотор тот был далеко не китайский(лодка была не Колибри,но сути это не меняет)
максусс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2013, 22:51   #17
Ярослав2
 
Регистрация: 23.10.2009
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 72
Благодарили 520 раз(а) в 41 сообщениях
Цитата:
Сообщение от максусс Посмотреть сообщение
Андрей,я уже когда то писал,что пришлось подрезать транец,для нормальной работы мотора и мотор тот был далеко не китайский(лодка была не Колибри,но сути это не меняет)
Беда в том, что этот деревянный транец можно подрезать всего на 15-20 мм. И то при этом надо переставлять весь внутренний крепеж этого транса, потому как ........ - долго описывать, показывать надо.

А двиг висит винтом в воздухе ....

Мысли:
1 - перевязать двиг со смещением назад на 3-4 см. и отрегулировать положение углом. даст 15-20 мм вниз
2 - таки резать транец на те 20 мм.
3 - весь груз за задню лавку и никого вперед не садить ( при этом постоянно матюгать колибридеятелей )


4 - все это не делать, а сваять свой транец и простить производителя - хай живэ и прцюе.... так его переэдак ... ))))

В общем завтра с утра начинаю.
Ярослав2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2013, 23:06   #18
максусс
 
Аватар для максусс
 
Регистрация: 24.01.2010
Адрес: Киевская обл.г.Узин
Сообщений: 530
Сказал(а) спасибо: 607
Благодарили 714 раз(а) в 130 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Ярослав2 Посмотреть сообщение
Беда в том, что этот деревянный транец можно подрезать всего на 15-20 мм. И то при этом надо переставлять весь внутренний крепеж этого транса, потому как ........ - долго описывать, показывать надо.

А двиг висит винтом в воздухе ....

Мысли:
1 - перевязать двиг со смещением назад на 3-4 см. и отрегулировать положение углом. даст 15-20 мм вниз
2 - таки резать транец на те 20 мм.
Дык,если я не ошибаюсь мы и резали транец на 20мм(давно было,забыл уже)
максусс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2013, 23:09   #19
максусс
 
Аватар для максусс
 
Регистрация: 24.01.2010
Адрес: Киевская обл.г.Узин
Сообщений: 530
Сказал(а) спасибо: 607
Благодарили 714 раз(а) в 130 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Ярослав2 Посмотреть сообщение
2 - таки резать транец на те 20 мм.
И вот это самое правильное,но сначала семь раз отмерять.
максусс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2013, 23:16   #20
Ярослав2
 
Регистрация: 23.10.2009
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 72
Благодарили 520 раз(а) в 41 сообщениях
Цитата:
Сообщение от максусс Посмотреть сообщение
И вот это самое правильное,но сначала семь раз отмерять.
Уж меряли-меряли ..... ажз зло берет, но больше 20 мм никак.
Ярослав2 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.





Текущее время: 07:14. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Без ГМО Kapitan.ua
Снасти для рыбалки от Akuashop
Лодочные моторы на motor.com.ua