Вернуться   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Капитан > Лодки, моторы > КОЛИБРИ
<<Базар Бухара>> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>> <<Чат>> <<Хрустальный Грот>>

Важная информация

КОЛИБРИ Надувные лодки, РИБы, пластиковые лодки и каяки "КОЛИБРИ".Общение владельцев. Задай вопрос производителю.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.05.2017, 21:28   #21
Сержик
 
Аватар для Сержик
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Черкассы.
Сообщений: 1,214
Сказал(а) спасибо: 1,763
Благодарили 1,317 раз(а) в 283 сообщениях
Цитата:
Сообщение от C-ZAR Посмотреть сообщение
если можно за 1200грн. купить нормальную 12мм фанеру и сделать из неё пол самостоятельно....
....я Вам открою один секрет ...наблюдаю это много лет, началось это во время появления магазинов "Эпицентр". Сначала народ кинулся скупать невиданные мелкие цацки представленные в большом ассортименте и складывать из них мозаику поделок, прикольно ведь не надо руцями напильники с ножовками мусолить. Потом Китай с одноразовыми поделками подоспел .... а интернет по мере событий воспитывал получение положительных эмоций без физического труда.... Вот и имеем сейчас поколение безруких и не умелых молодых людей, у которых вызывает шок, то, что раньше было обыденным делом - уметь пользоваться ручным инструментом... у многих даже мысль такая не возникает, так как в принципе отсутствует этот вариант решения проблемы
Сержик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2017, 23:45   #22
KAKTYS
 
Аватар для KAKTYS
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 370
Сказал(а) спасибо: 213
Благодарили 327 раз(а) в 104 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Сержик Посмотреть сообщение
....я Вам открою один секрет ...наблюдаю это много лет, началось это во время появления магазинов "Эпицентр". Сначала народ кинулся скупать невиданные мелкие цацки представленные в большом ассортименте и складывать из них мозаику поделок, прикольно ведь не надо руцями напильники с ножовками мусолить. Потом Китай с одноразовыми поделками подоспел .... а интернет по мере событий воспитывал получение положительных эмоций без физического труда.... Вот и имеем сейчас поколение безруких и не умелых молодых людей, у которых вызывает шок, то, что раньше было обыденным делом - уметь пользоваться ручным инструментом... у многих даже мысль такая не возникает, так как в принципе отсутствует этот вариант решения проблемы
Я Вам также открою один секрет, не у всех есть собственный гараж/мастерская,а тем более ручной инструмент, у меня все нормально с руками,но где и чем мне пилить фанеру на 15 этаже в Киеве на кухне? Хотя учитывая качество изготовления обсуждаемого предмета ,то я наверное топориком аккуратнее бы сделал торцы на этой слани)
KAKTYS вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
dddnew (11.05.2017)
Старый 10.05.2017, 23:53   #23
Сержик
 
Аватар для Сержик
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Черкассы.
Сообщений: 1,214
Сказал(а) спасибо: 1,763
Благодарили 1,317 раз(а) в 283 сообщениях
...у танцоров всегда находится какая-то причина... и про "всё нормально с руками" я тоже регулярно слышу, но если негде и нечем работать, то практики тоже нет или она очень скудная, тогда откуда же может взяться умение... я догадался, из интернета Не волнуйтесь и не переживайте, это не умаляет иных Ваших достоинств
Сержик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2017, 00:11   #24
KAKTYS
 
Аватар для KAKTYS
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 370
Сказал(а) спасибо: 213
Благодарили 327 раз(а) в 104 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Сержик Посмотреть сообщение
...у танцоров всегда находится какая-то причина... и про "всё нормально с руками" я тоже регулярно слышу, но если негде и нечем работать, то практики тоже нет или она очень скудная, тогда откуда же может взяться умение... я догадался, из интернета Не волнуйтесь и не переживайте, это не умаляет иных Ваших достоинств
Слишком много необоснованных предположений, я родился в Черниговской обл.вырос в частном доме,отец занимался столяркой в свободное время и меня приучил работать с деревом да и не только , мастерская у него и сейчас в полной боеготовности, да вот зрение сильно упало. Так что не нужно мне здесь лепить о практике и теории. Просто прошло уже то время когда я сам масло в машине менял,есть для этого специально обученные люди я достаточно зарабатываю чтобы купить то что хочу,а не тратить свое время на выпиливание эл-лобзиком фанеру.
KAKTYS вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
Сержик (11.05.2017)
Старый 11.05.2017, 01:50   #25
_absh
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Ирпень
Сообщений: 409
Сказал(а) спасибо: 101
Благодарили 267 раз(а) в 120 сообщениях
Цитата:
Сообщение от KAKTYS Посмотреть сообщение
есть для этого специально обученные люди
беда в том, что эти специально обученные люди частенько гонят явный брак в продажу, а вместо признания и скорейшего исправления ошибок в лучшем случае нанимают специально обученных pr-менеджеров, которые убеждают покупателей, что все нормально и так и было задумано. тут хочешь не хочешь, а за лобзик c напильником берись.

кстати, моя слань-книжка для К-290Т ложится четко по контуру днища, залезает под баллоны и торцы ее упираются по всему периметру в защитную ленту, что делает отписки представителя завода "колибри" относительно обсуждаемой в этой теме слани, что так, мол, и надо для простоты сборки, несостоятельными. мою слань чтобы впихнуть, действительно нужно с непривычки повозиться, но можно привыкнуть. зато пол получается жесткий и не гуляет.

в продолжение темы о халтуре: у меня вон история с навесным транцем была, который рассыпался при первом же выходе на воду, описывал где-то в соседней теме. его мне заменили на такой же новый, но что-то страшновато с ним на воду теперь выходить, нет никакой уверенности. запрет же, так он пока и лежит неопробованный уже больше месяца.

я почему-то почти уверен, что сломавшийся экземпляр не был бракованным, а рассыпался из-за самой своей конструкции и хрупкого материала, что подпитывается неединичными отзывами на "капитане" и здесь же на форуме об аналогичном моему опыте.

во всяком случае, как минимум буду мотор (парсун о жалких 2.6 л.с.) ставить через хоть немного гасящие вибрацию прокладки, может, это поможет транцу не сдохнуть в первые же минуты. и вообще попробую при возможности испытать его в режиме "лодка на табуретках, транец на лодке, мотор на транце, винт в баке с водой", прежде чем выходить на водоем, рискуя испортить себе день и утопить мотор заодно.

нафиг покупателю такое счастье, хоть бы мне и каждый раз его на новый меняли по гарантии? мне нужно надежное изделие, а не замена на такое же, в котором я не буду уверен. почему было не сделать это простейшее изделие из фанеры, пусть бы и дороже было? опять приходим к лобзику и напильнику на кухне? почему такой хрупкий пластик использован в узле, который подвергается очень сильным вибрациям, на минимальных оборотах практически ударам, от одноцилиндровых моторов? неужели не проводилось заводских испытаний на предел прочности транца, чтобы хотя бы двукратный запас был на всякий случай (лодки заявлены до 3-3.5 л.с., значит, транец должен без разрушения выдерживать пять на полном газу)? загадка.
_absh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2017, 08:58   #26
KAKTYS
 
Аватар для KAKTYS
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 370
Сказал(а) спасибо: 213
Благодарили 327 раз(а) в 104 сообщениях
Цитата:
Сообщение от _absh Посмотреть сообщение
нафиг покупателю такое счастье, хоть бы мне и каждый раз его на новый меняли по гарантии? мне нужно надежное изделие, а не замена на такое же, в котором я не буду уверен. почему было не сделать это простейшее изделие из фанеры, пусть бы и дороже было? опять приходим к лобзику и напильнику на кухне? почему такой хрупкий пластик использован в узле, который подвергается очень сильным вибрациям, на минимальных оборотах практически ударам, от одноцилиндровых моторов? неужели не проводилось заводских испытаний на предел прочности транца, чтобы хотя бы двукратный запас был на всякий случай (лодки заявлены до 3-3.5 л.с., значит, транец должен без разрушения выдерживать пять на полном газу)? загадка.
Вот Вы тоже себя загоняете в угол своим рукоделием, зачем оно Вам? Зачем Вы платите не малые деньги за "готовое" изделие и потом ломаете себе голову как на нем "плавать". Да возвращать такой шлак нужно как не кондицию и требовать свои деньги обратно. Может тогда производитель перестанет отписываться ,а реально исправлять ситуацию. На самом то деле не производители виноваты в том что они гонят фуфло, а мы покупатели которые готовы заплатить за фуфел и потом еще сидеть с лобзиком и молчать в тряпочку.
Уверен что топикстартеру ничем не помогут. А Вам не советую вешать Парсун 2,6 на данный транец ,уже неоднократно люди топили моторы.
KAKTYS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2017, 09:27   #27
Oldmen_a
 
Регистрация: 13.05.2016
Адрес: Запорожье
Сообщений: 167
Сказал(а) спасибо: 92
Благодарили 141 раз(а) в 66 сообщениях
ре

Цитата:
Сообщение от KAKTYS Посмотреть сообщение
Я Вам также открою один секрет, не у всех есть собственный гараж/мастерская,а тем более ручной инструмент, у меня все нормально с руками,но где и чем мне пилить фанеру на 15 этаже в Киеве на кухне? Хотя учитывая качество изготовления обсуждаемого предмета ,то я наверное топориком аккуратнее бы сделал торцы на этой слани)
Я открою секрет в "Эпицентрах" есть услуга - раскрой ДСП фанеры и т.д. и там же продается бакелитовая фанера. Для перфекционистов - можно дома с картона вырезать шаблон и с него в Эпике вырежут сплошное дно.

На моей старой лодке лет за 7 ничего не протерлось, носовую слань бывало и вобще не ставил, она раньше шла как опция.

Плоскодонные лодки по умолчанию эксплуатируются в водоизмещающем режиме о каких нагрузках идет речь? В водоизмещающем можно ходить совсем без слани.

А попытки выйти на глисс на 3-5 лошадях на плоскодонке, это "секс на дроте" а не недоработка производителя. Сделать "жесткое" идеально подогнанное дно - это "тюнинг". Все серийное производство допускает определенную погрешность при изготовлении. Тем более производитель не отказывается от гарантийных обязательств.

Имхо, стандартные Колибри, и без "напилинга" нормально ходят с упаковки.
Oldmen_a вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2017, 09:43   #28
KAKTYS
 
Аватар для KAKTYS
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 370
Сказал(а) спасибо: 213
Благодарили 327 раз(а) в 104 сообщениях
[QUOTE=Oldmen_a;1586653]Я открою секрет в "Эпицентрах" есть услуга - раскрой ДСП фанеры и т.д. и там же продается бакелитовая фанера. Для перфекционистов - можно дома с картона вырезать шаблон и с него в Эпике вырежут сплошное дно.

ЗАЧЕМ??? Я так же как и топикстартер покупал "комплект" лодку+слань-книжку сразу, я не пытался сэкономить мне это не нужно, я купил готовое изделие которое оказалось гавном. Я продал этот шлак и забыл как страшный сон.
KAKTYS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2017, 11:23   #29
_absh
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Ирпень
Сообщений: 409
Сказал(а) спасибо: 101
Благодарили 267 раз(а) в 120 сообщениях
Цитата:
Сообщение от KAKTYS Посмотреть сообщение
Да возвращать такой шлак нужно как не кондицию и требовать свои деньги обратно.
магазин сразу предложил такой вариант, я отказался. мне нужен транец, а не деньги. на крайняк я его использую как донор стальных креплений, которые гнуть и варить самому на кухне потруднее, чем раму из фанеры вырезать.
_absh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2017, 11:41   #30
_absh
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Ирпень
Сообщений: 409
Сказал(а) спасибо: 101
Благодарили 267 раз(а) в 120 сообщениях
а альтернативных вариантов, совместимых с наклеенными на лодку креплениями, я не нашел пока.
_absh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2017, 11:47   #31
KAKTYS
 
Аватар для KAKTYS
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 370
Сказал(а) спасибо: 213
Благодарили 327 раз(а) в 104 сообщениях
[QUOTE=_absh;1586580]
во всяком случае, как минимум буду мотор (парсун о жалких 2.6 л.с.) ставить через хоть немного гасящие вибрацию прокладки, может, это поможет транцу не сдохнуть в первые же минуты. и вообще попробую при возможности испытать его в режиме "лодка на табуретках, транец на лодке, мотор на транце, винт в баке с водой", прежде чем выходить на водоем, рискуя испортить себе день и утопить мотор заодно.

Навесной транец без доработки не предназначен для 2 тактных моторов, только Електро.
У товрища был Барк 270 там фанерный транец привязывается шнурками) ,то на средних оборотах его так колбасило и ногу затягивало под лодку что крутануть ручку на полную мощность даже и в мыслях не было. Привязывайте мотор к лодке и транец крепите к банке, примерно как на картинке, тогда сможете плавать.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5583e768181d7-1376895352-1363516581_thumb_686-454.jpg
Просмотров: 73
Размер:	62.3 Кб
ID:	630749  

Последний раз редактировалось KAKTYS; 11.05.2017 в 12:39.
KAKTYS вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
Сержик (11.05.2017)
Старый 11.05.2017, 12:26   #32
_absh
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Ирпень
Сообщений: 409
Сказал(а) спасибо: 101
Благодарили 267 раз(а) в 120 сообщениях
Цитата:
Сообщение от KAKTYS Посмотреть сообщение
Навесной транец не предназначен для 2 тактных моторов, только Електро.
согласно информации производителя, навесной транец предназначен для установки моторов мощностью до 3 л.с., ограничений по типу мотора не указано.


Цитата:
Сообщение от KAKTYS Посмотреть сообщение
У товрища был Барк 270 там фанерный транец привязывается шнурками) ,то на средних оборотах его так колбасило и ногу затягивало под лодку что крутануть ручку на полную мощность даже и в мыслях не было.
это уже другой вопрос. будем решать проблемы по мере их поступления, меня устроит и треть оборотов пока что. на текущий момент я хочу, чтобы транец хотя бы не растрескивался после запуска мотора.

Цитата:
Сообщение от KAKTYS Посмотреть сообщение
Привязывайте мотор к лодке и транец крепите к банке, примерно как на картинке, тогда сможете плавать.
на мой взгляд, такое крепление особенно не помешает винту уходить под баллон, т.к. жесткости в нужной плоскости оно не обеспечивает. верхняя часть транца при вращении винта оттягивается назад, нижняя давится вперед. это надо, чтобы низ транца каким-то образом жестко упирался в днище лодки или хотя бы на большую, чем стандартно предусмотрено, площадь повехности баллона, растянутую в высоту. тогда будет дело.
_absh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2017, 20:43   #33
Сержик
 
Аватар для Сержик
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Черкассы.
Сообщений: 1,214
Сказал(а) спасибо: 1,763
Благодарили 1,317 раз(а) в 283 сообщениях
Цитата:
Сообщение от _absh Посмотреть сообщение


на мой взгляд, такое крепление особенно не помешает винту уходить под баллон, т.к. жесткости в нужной плоскости оно не обеспечивает.
....а вот тут всё давно уже придумано... Показанная Кактусом фотка переделанной конструкции, является половинчатым решением, вот если к горизонтальной траверзе приварить ещё вертикальную, направленную вниз вдоль транцевой доски, в месте этой самой сварки сделать усиление уголком или правильно "кницей", то конструкция выйдет достаточно жёсткой для установки Вашего двигателя
П.С. ...а если всё это изготовить из НЖ, то выйдет изделие очень даже ничего!
Сержик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2017, 22:18   #34
_absh
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Ирпень
Сообщений: 409
Сказал(а) спасибо: 101
Благодарили 267 раз(а) в 120 сообщениях
А тогда да. Получим жесткий угол с опорой на сиденье по двум векторам (назад и вверх).
У меня только такой вариант не прокатит: проблема в том, что сиденье-то перемещается по рельсам (или как они там в морском деле правильно называются) взад-вперед, да и эстетика этого дела не радует. Придумаю что-то другое, если понадобится. Можно будет прикручиваться к слани у кормы, например, хотя это уже выйдет довольно громоздкая П-образная конструкция, от которой будет требоваться достаточная жесткость на сжатие. Сомневаюсь, что это вообще будет целесообразно.

Пошел сегодня еще раз пощупал, кстати, внимательно тот транец, что мне на замену сломавшемуся выдали. Ну, короче, стыдно такое должно быть выпускать приличному, казалось бы, заводу. Не устаю удивляться. Позорище. По стыкам пластиковых половинок щели. Если транец сдавить в средней части, то видно, как половинки гуляют навстречу друг другу. Если руками создать нагрузку на верхнюю скобу так, как ее нагрузит мотор (потянуть верхушку транца и скобу в разные стороны), то внутри слышно похрустывание. Заходящие в корпус транца штыри подвижной скобы болтаются внутри как сами знаете что в проруби (еще б ему там внутри не разбиться от вибрации!). Короче, адочек. Обидно, что при приличных, казалось бы, лодках и обилии всяких продуманных аксессуаров к ним навесной транец доступен только вот такой вот, годный действительно разве что для электромотора.

И да, какая-нибудь упругая прокладка на транец с обеих сторон необходима, т.к. не только проблема вибрации стоит, но и крепежная струбцина мотора имеет соответствующие выступы, рассчитанные на то, чтобы вминаться в фанерную поверхность транца для лучшей фиксации. Для фанеры это неплохо, но хрупкий пластик они вполне могут просто проломить.
_absh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2017, 08:18   #35
Сержик
 
Аватар для Сержик
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Черкассы.
Сообщений: 1,214
Сказал(а) спасибо: 1,763
Благодарили 1,317 раз(а) в 283 сообщениях
Цитата:
Сообщение от _absh Посмотреть сообщение
А тогда да. Получим жесткий угол с опорой на сиденье по двум векторам (назад и вверх).
У меня только такой вариант не прокатит: проблема в том, что сиденье-то перемещается по рельсам (или как они там в морском деле правильно называются) взад-вперед
..."рельсы" - это лик трос, направляющие для лик троса - лик паз Кста, лик паз можно переделать таким образом, чтобы он плотно обжимался в нужном месте на лик тросе, и тогда конструкция не будет перемещаться без Вашего на то желания
Сержик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2017, 09:46   #36
Oldmen_a
 
Регистрация: 13.05.2016
Адрес: Запорожье
Сообщений: 167
Сказал(а) спасибо: 92
Благодарили 141 раз(а) в 66 сообщениях
Джентельмены, не защищая качество фурнитуры, а на лодке вашей что написано? Гребная или моторная? Имхо навесной транец это только под электромотор - который не создает вибраций и резкопеременных нагрузок. Как транец не усиливай, хоть с титана его вари - все равно он проиграет во всем вклеенному транцу
Oldmen_a вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2017, 13:08   #37
_absh
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Ирпень
Сообщений: 409
Сказал(а) спасибо: 101
Благодарили 267 раз(а) в 120 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Oldmen_a Посмотреть сообщение
Джентельмены, не защищая качество фурнитуры, а на лодке вашей что написано? Гребная или моторная?
на моей написано "максимальная мощность мотора 3 л.с.", а на сайте производителя лодка заявлена как гребно-моторная и макс. мощность мотора заявлена уже 3,5 л.с. (а когда покупал ее в феврале этого года, то было написано 3 л.с.). на коробке от транца написано "для установки моторов до 3,5 л.с.".
какой нафиг электромотор?

я считаю так: назвался груздем -- полезай в кузов. не можешь залезть в кузов -- не называйся груздем, то есть, изначально так и заявляй и для транца, и для лодки возможность установки исключительно электромотора до, к примеру, 1 л.с., и не вводи потребителя в заблуждение.

хуже китайцев себя ведут, ей-богу.
_absh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2017, 09:42   #38
мясумян
 
Регистрация: 01.04.2015
Адрес: Киев
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 1
Благодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
слань

ппц....после штурма магазина выяснилось что слань сделана производителем точно по размерам! так что дело не в ней !!!!
мясумян вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2017, 16:36   #39
KAKTYS
 
Аватар для KAKTYS
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 370
Сказал(а) спасибо: 213
Благодарили 327 раз(а) в 104 сообщениях
Да , прав был C-ZAR что эти рагули не в состоянии лодки одинаковые склеить))).
Я в 26 сообщении писал Вам свои рекомендации, возвращайте этот говнолин производителю и купите себе нормальную лодку.
KAKTYS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2017, 19:43   #40
мясумян
 
Регистрация: 01.04.2015
Адрес: Киев
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 1
Благодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
.

.... вернуть вряд ли получится... покупал в декабре месяце... да в принципе и к самой "шкуре" вопросов особых нет. жду обьяснений от производителя...
мясумян вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.





Текущее время: 07:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Без ГМО Kapitan.ua
Снасти для рыбалки от Akuashop
Лодочные моторы на motor.com.ua