Вернуться   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Как мы ловим > Родбилдинг (Rodbuilding)
<<Базар Бухара>> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>> <<Чат>> <<Хрустальный Грот>>

Важная информация

Родбилдинг (Rodbuilding)
Делаем удилище "под себя" Товары для родбилдинга и приманкостроения

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.11.2017, 10:31   #821
Комлев Сергей
 
Регистрация: 17.12.2011
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 276
Благодарили 50 раз(а) в 9 сообщениях
Цитата:
Сообщение от hats Посмотреть сообщение
Я не говорил,что он должен быть настолько мягким.Вот цитата из одного форума.Я согласен с автором этих слов.
"...Шпигот изготавливается из низкомодульного графита (если из графита) с высоким содержанием компаунда (смолы) так как переход меджу диаметрами существенный и надо компенсировать гибкостью. Так вот, на рыбалке присутствует и пыль и абразив который воздействует на соединение бланка. В данном случае идёт сильный износ.
Так вот, ни для кого ни секрет и это предусмотрено производителем - сантиметр припуска на каждом шпиготном соединении даётся на износ.Шпигот на бланке с высоким модулем - это вообще катастрофа ибо на износ шпигота воздействуют не только абразивы попадающие из внешней среды но в первую очередь сам бланк.
На некоторых удилищах,например Шимановских(некоторые модели),сам шпигот надрезанный, чтобы при износе верхней части шпигота до надрезки можно было бы излишне длинный штырёк обломать и выкинуть..."
Читая подобные сообщения, вспоминается герой М. Булгакова, профессор Преображенский о чтении советских газет ...
Сложилось впечатление, что основной задачей шпиготного соединения, является достижение минимального износа такового .
А как-же прочность, строй удилища ?

О износе соединения:
как-раз, с малым "модулем" углеволокна, износ будет максимальный;
количество связующего (компаунда ), должно быть определенным, этим занимаются технологи композиционных материалов, в зависимости от углеволокна и связующего, но не больше, или меньше, иначе получим просто бракованное изделие.
Немного не по теме, вспомните рекламные описания новшеств в удилище-строении "... мы уменьшили количество связующего и получили легче и прочнее (звонче) бланки ...". Во первых, удельный вес связующего, намного меньше чем у углеволокна, во вторых, прочность нам тоже нужна
Ну и о подрезанных шпиготах - Дизель Шоу, отдыхает ...

П.С. Интересно почитать оригинал, а не только цитату этого горе-технолога
С ув.
Комлев Сергей вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dima ювелир (15.11.2017), Inor (15.11.2017), RYUCHA (Вчера), SBK (15.11.2017)
Старый 15.11.2017, 11:43   #822
hats
 
Аватар для hats
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Сумы
Сообщений: 819
Сказал(а) спасибо: 621
Благодарили 775 раз(а) в 337 сообщениях
Да этим занимаются не только технологи композитных материалов,но и конструктора. Я не хочу перегружать форум научными выкладками и формулами,но основапологающим для подобного соединения (типа шпигот)испытывающего динамические нагрузки является,то что модуль упругости соединительного элемента ниже,а поперечное сечение больше,чем у соединяемых конструктивных элементов. Если нарушить этот закон в авиастроении ,то летательный аппарат разваливается от динамических нагрузок во время полёта.При соблюдении этого принципа здания и сооружения становятся сейсмическиустойчевыми ,если просто собирать конструкцию на жёстких элементах сооружения сразу разрушаются при малейшей сейсмической активности (те же динамические нагрузки) Вспомните старые удилища(или удилища типа "крокодил") с соединением в виде металлических трубок-это приводит только к разрушению соединяемой конструкции во время эксплуатации.
Но я не настаиваю
hats на форуме   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Комлев Сергей (15.11.2017), Юра(Рівне) (Вчера)
Старый 15.11.2017, 12:12   #823
hats
 
Аватар для hats
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Сумы
Сообщений: 819
Сказал(а) спасибо: 621
Благодарили 775 раз(а) в 337 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Комлев Сергей Посмотреть сообщение
...
Ну и о подрезанных шпиготах - Дизель Шоу, отдыхает ...

П.С. Интересно почитать оригинал, а не только цитату этого горе-технолога
С ув.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Также советую почитать П.И.Орлов "Основы конструирования". Книга1 .Москва"машиностроение"1988г. страницы 103-105. (могу и тут выложить)
hats на форуме   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
Старый 15.11.2017, 12:34   #824
hats
 
Аватар для hats
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Сумы
Сообщений: 819
Сказал(а) спасибо: 621
Благодарили 775 раз(а) в 337 сообщениях
Цитата:
Сообщение от hats Посмотреть сообщение
страницы 103-105. (могу и тут выложить)
вот(можно сразу читать выделенное)
Изображения
Тип файла: jpg IMG_20171115_112157.jpg (109.4 Кб, 24 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_20171115_112204.jpg (104.3 Кб, 15 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_20171115_112217.jpg (97.8 Кб, 17 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_20171115_112225.jpg (123.8 Кб, 18 просмотров)
hats на форуме   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
Старый 15.11.2017, 12:55   #825
hats
 
Аватар для hats
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Сумы
Сообщений: 819
Сказал(а) спасибо: 621
Благодарили 775 раз(а) в 337 сообщениях
Цитата:
Сообщение от hats Посмотреть сообщение
вот(можно сразу читать выделенное)
"Схема нагрузки и закон распределения нагрузок зависят не только от конструкции , но о от деформативности узла, определяемой действующим в нем напряжениями,материалом и геометрией сопрягающихся деталей. При данной конструкции узла схема нагружения устанавливаестя сама собой в результате взаимодействия нагрузок и развивающихся в нём деформаций.
Поясним это на том же примере изгиба оси с узлами жесткости(рис.71).Схема нагружения вероятна при малых нагрузках или высокой жесткости системы. С увеличением силы (или при уменьшении жесткости узла) система деформируется,как в преувеличенном виде изображено на схеме б(для простоты показана только деформация оси).Деформация действует упрочняюще
,вызывая сосредоточение нагрузок на кромках опорныхповерхностей. В результате возникает новая схема действия сил по закону треугольника или (как показано на рис.71) параболической кривой.В этом случае напряжения и деформации резко уменьшаются.
При дальнейшем увеличении нагрузки или уменьшении жёсткости узла схема приближается к схеме в почти чистого сдвига,которой свойственны ещё меньшие напряжения и деформации.
Таким образом, при увеличении нагрузки происходит процесс самоупрочнения, обусловленный развитием деформации и вызываемым ею более благоприятным распределением нагрузок. Но одновременно деформация вызывает увеличение жёсткости системы,действующей обратно.
hats на форуме   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
Старый 15.11.2017, 17:33   #826
Inor
Модератор
 
Аватар для Inor
 
Регистрация: 04.05.2006
Адрес: Кyiv
Сообщений: 5,757
Изображений: 1
Сказал(а) спасибо: 2,095
Благодарили 5,430 раз(а) в 1,954 сообщениях
Ярослав, спасибо за информацию, но честное слово часть ее мало относится теме шпигота, а часть хорошо известна. Когда из собственного опыта, когда из других источников. Но думается кому-то будет интересно.
Inor вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
Старый 15.11.2017, 18:41   #827
Nemo
 
Аватар для Nemo
 
Регистрация: 15.12.2006
Адрес: No Mean City
Сообщений: 2,599
Сказал(а) спасибо: 2,830
Благодарили 20,610 раз(а) в 1,589 сообщениях
Подождите подождите. Так какой же все таки должна быть модульность шпигота? Выше/ниже модуля бланка? Мне видится, что ниже. Тема как-то не раскрыта до конца и мнения разошлись. ..
Nemo на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 19:15   #828
Комлев Сергей
 
Регистрация: 17.12.2011
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 276
Благодарили 50 раз(а) в 9 сообщениях
Цитата:
Сообщение от hats Посмотреть сообщение
Да этим занимаются не только технологи композитных материалов,но и конструктора.
Да вот и я говорю о том же
При разработке удилища, а соответственно и соединения, участвуют многие подразделения производства, но в последнею очередь учитывается износ соединения.
Спасибо за проделанную работу.
С ув.
Комлев Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 19:16   #829
hats
 
Аватар для hats
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Сумы
Сообщений: 819
Сказал(а) спасибо: 621
Благодарили 775 раз(а) в 337 сообщениях
Если имеется в виду модуль упругости(модуль Юнга)-должна быть ниже.
hats на форуме   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
Юра(Рівне) (Вчера)
Старый 15.11.2017, 19:21   #830
A
A
 
Аватар для A
 
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: Киев и южнее
Сообщений: 27,759
Изображений: 17
Записей в дневнике: 6
Сказал(а) спасибо: 13,928
Благодарили 35,952 раз(а) в 11,291 сообщениях
скажу проще - модуль должен быть!
A на форуме   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
hats (15.11.2017), Inor (15.11.2017), RYUCHA (Вчера), Комлев Сергей (15.11.2017)
Старый 15.11.2017, 20:00   #831
Nemo
 
Аватар для Nemo
 
Регистрация: 15.12.2006
Адрес: No Mean City
Сообщений: 2,599
Сказал(а) спасибо: 2,830
Благодарили 20,610 раз(а) в 1,589 сообщениях
Цитата:
Сообщение от A Посмотреть сообщение
скажу проще - модуль должен быть!
Здесь выходит наоборот, модуль никому не должен.
Nemo на форуме   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
hats (15.11.2017), Inor (15.11.2017), RYUCHA (Вчера), Комлев Сергей (15.11.2017)
Старый 15.11.2017, 20:25   #832
Inor
Модератор
 
Аватар для Inor
 
Регистрация: 04.05.2006
Адрес: Кyiv
Сообщений: 5,757
Изображений: 1
Сказал(а) спасибо: 2,095
Благодарили 5,430 раз(а) в 1,954 сообщениях
Цитата:
Подождите подождите. Так какой же все таки должна быть модульность шпигота? Выше/ниже модуля бланка? Мне видится, что ниже. Тема как-то не раскрыта до конца и мнения разошлись.
Полагаю что на у этой задачи есть несколько решений.
Inor вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
Старый Вчера, 21:23   #833
Crank
 
Аватар для Crank
 
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: г. Винница
Сообщений: 1,642
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 1,114
Благодарили 1,379 раз(а) в 466 сообщениях
Цитата:
Сообщение от hats Посмотреть сообщение
Я не говорил,что он должен быть настолько мягким.Вот цитата из одного форума.Я согласен с автором этих слов.
"...Шпигот изготавливается из низкомодульного графита (если из графита) с высоким содержанием компаунда (смолы) так как переход меджу диаметрами существенный и надо компенсировать гибкостью. Так вот, на рыбалке присутствует и пыль и абразив который воздействует на соединение бланка. В данном случае идёт сильный износ.
Так вот, ни для кого ни секрет и это предусмотрено производителем - сантиметр припуска на каждом шпиготном соединении даётся на износ.Шпигот на бланке с высоким модулем - это вообще катастрофа ибо на износ шпигота воздействуют не только абразивы попадающие из внешней среды но в первую очередь сам бланк.
На некоторых удилищах,например Шимановских(некоторые модели),сам шпигот надрезанный, чтобы при износе верхней части шпигота до надрезки можно было бы излишне длинный штырёк обломать и выкинуть..."
Жесть. Сержанту - привіт

ПС 2 Маньяк. Ігор, не видумуй. Модульність графіту шпігота повинна бути НЕ МЕНШОЮ ніж те, що ти ріжеш чи подовжуєш. Інакше матимеш ковбасу, а не прут.
Crank вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
tosi (Сегодня)
Старый Вчера, 21:47   #834
Маньяк
 
Аватар для Маньяк
 
Регистрация: 10.04.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 579
Изображений: 5
Сказал(а) спасибо: 147
Благодарили 509 раз(а) в 113 сообщениях
Сашко, я вже і не заморочуюсь навіть.
Знайшлися добрі люди, обіцяли допомогти, в разі потреби.
Маньяк на форуме   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
Crank (Вчера)
Ответ



Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.





Текущее время: 20:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Без ГМО Kapitan.ua
Снасти для рыбалки от Akuashop
Лодочные моторы на motor.com.ua