Вернуться   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Как мы ловим > Крутой квокер
<<Базар Бухара>> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>> <<Чат>> <<Хрустальный Грот>>

Важная информация

Крутой квокер Ловля сома на квок

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.01.2017, 13:32   #1
SL
Комендант
 
Аватар для SL
 
Регистрация: 20.02.1999
Адрес: Киев
Сообщений: 17,141
Изображений: 355
Записей в дневнике: 90
Сказал(а) спасибо: 9,418
Благодарили 21,388 раз(а) в 6,005 сообщениях
Квоки ч.2

ч.1 - http://fishing.kiev.ua/vb3/showthread.php?t=16839
тут продолжаем
SL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2017, 17:44   #2
киргиз
 
Аватар для киргиз
 
Регистрация: 13.09.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,057
Сказал(а) спасибо: 6,148
Благодарили 3,295 раз(а) в 945 сообщениях
Цитата:
Сообщение от SL Посмотреть сообщение
... тут продолжаем ...
Раз надо продолжить, то и продолжим!
А то давно не было никаких мыслишек по квокам. Разве всё уже выяснили ?
Нет. Идеи никогда не закончатся.

Вот решил поделиться очередным исследованием на тему "ручка квока".
Как-то подумалось, а не изменить ли ручку в профиле ?
Сделать так, чтобы при захвате ручки большой палец ложился на почти плоскую поверхность,
а со стороны ладони и остальных пальцев закруглить.
То есть получить полуовал - полуплоскость.
Сказано - сделано.

ширина з торця.JPG Тут на фото показаны две ручки с торца. Та, что слева это более узкий вариант.
Она лучше ложится в руку, чем просто овальная в разрезе ручка.

Но та, что справа, вообще как влитая сидит в руке. На ней закругление более плавное и ширина 5 см как раз под руку.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
НО! НЕ ПОВТОРЯЙТЕ ТАКОЙ ВАРИАНТ У СЕБЯ ДОМА !!!
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Эта увеличенная ширина не позволяет легко работать пальцами.
Ручка более закрепощена и расчитана только на работу всей кистью.

Всё-таки многие поколения квокеров видимо уже играли с размерами и установили,
что ширина ручки в месте захвата должна быть от 32-х до 35-ти сантиметров. (Как ваше мнение, коллеги ?)
Но полуплоский вариант отбрасывать не стоит. Только под большой палец желательно сделать ямку.
Можно и под остальные пальчики углубить слегка. Я сначала углубляю приблизительно.
Потом в уже готовом варианте после помахивания квоком в руке определяю, где давит на какой-то палец.
В этом месте стачиваю немножко. И т.д.

Різдво +.jpgС прошедшими !

Последний раз редактировалось киргиз; 09.01.2017 в 20:46.
киргиз на форуме   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ontens (28.01.2017), Sergey1 (09.01.2017), volodya (09.01.2017)
Старый 09.01.2017, 23:19   #3
Sergey1
Модератор
 
Аватар для Sergey1
 
Регистрация: 23.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,759
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 7,537
Благодарили 4,379 раз(а) в 1,314 сообщениях
Цитата:
Сообщение от киргиз Посмотреть сообщение
Вложение 600334 Тут на фото показаны две ручки с торца. Та, что слева это более узкий вариант.
Она лучше ложится в руку, чем просто овальная в разрезе ручка.

Но та, что справа, вообще как влитая сидит в руке. На ней закругление более плавное и ширина 5 см как раз под руку.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -:
Давно уже именно так и делаю ручки, единственная особенность, вырез под большой палец делаю по диагонали. Можно посмотреть в Дневниках "о квоках " на первой фотографии на втором квоке хорошо видно
И подгоняю ручки именно "подрезая и помахивая "
Это подходит если есть привычка к расслабленной руке, но именно этот вариант позволяет совсем не уставать руке.
Есть интересные идеи но выходу пяточка и началу правильного звука (с резонансом р) но это потом .

Последний раз редактировалось Sergey1; 10.01.2017 в 02:13.
Sergey1 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ontens (28.01.2017), киргиз (09.01.2017)
Старый 11.01.2017, 13:50   #4
5aurum
 
Аватар для 5aurum
 
Регистрация: 04.08.2012
Адрес: Черниговская область с. Кобыжча
Сообщений: 347
Сказал(а) спасибо: 1,837
Благодарили 1,934 раз(а) в 214 сообщениях
Пока на улице зима была без морозов то решил скоротать время над обновлениями, вот учел ваши рекомендации и сделал круглую пятку уже с острой кромкой диаметр 36 мм, Соединение варили аргоном, овал на втором размером 24 на 38 мм. Летом буду испытывать и их
Изображения
Тип файла: jpg IMG_20170111_134243.jpg (88.6 Кб, 105 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_20170111_134308.jpg (61.2 Кб, 82 просмотров)
5aurum вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
1igor (11.01.2017), kalinux (16.01.2017), Ontens (28.01.2017)
Старый 11.01.2017, 15:08   #5
Sergey1
Модератор
 
Аватар для Sergey1
 
Регистрация: 23.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,759
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 7,537
Благодарили 4,379 раз(а) в 1,314 сообщениях
Цитата:
Сообщение от 5aurum Посмотреть сообщение
Пока на улице зима была без морозов то решил скоротать время над обновлениями, и их
Толстая пяточка на выпуклом .
Sergey1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2017, 15:33   #6
5aurum
 
Аватар для 5aurum
 
Регистрация: 04.08.2012
Адрес: Черниговская область с. Кобыжча
Сообщений: 347
Сказал(а) спасибо: 1,837
Благодарили 1,934 раз(а) в 214 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Sergey1 Посмотреть сообщение
Толстая пяточка на выпуклом .
Понятно, а какой толщины её лучше сделать? Просто так более правильная окружность получилась вот и подумал что такая толщина возможна...
5aurum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2017, 17:17   #7
Sergey1
Модератор
 
Аватар для Sergey1
 
Регистрация: 23.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,759
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 7,537
Благодарили 4,379 раз(а) в 1,314 сообщениях
Цитата:
Сообщение от 5aurum Посмотреть сообщение
Понятно, а какой толщины её лучше сделать? Просто так более правильная окружность получилась вот и подумал что такая толщина возможна...
Миллиметров 6-8, если делать толще будет неустойчивая работа, из-за большого выходного отверстия бульбы, последние имхо.
Sergey1 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
5aurum (11.01.2017), Ontens (17.01.2017)
Старый 11.01.2017, 21:47   #8
1igor
 
Аватар для 1igor
 
Регистрация: 02.11.2012
Адрес: Чернигов
Сообщений: 896
Изображений: 56
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 1,461
Благодарили 3,229 раз(а) в 728 сообщениях
Цитата:
Сообщение от 5aurum Посмотреть сообщение
Пока на улице зима была без морозов то решил скоротать время над обновлениями, вот учел ваши рекомендации и сделал круглую пятку уже с острой кромкой диаметр 36 мм, Соединение варили аргоном, овал на втором размером 24 на 38 мм. Летом буду испытывать и их
Был у меня квок с выпуклым пятаком.С очень схожими размерами пятака.И геометрия схожая с твоим квоков с изогнутым ножом.Работал квок-супер.Правда на больших глубинах использовал клоковый удар.Друг выпросил еме подарить-я не смог отказать.Часто вспоминаю яркие рыбалки с тем квоком.
1igor вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
5aurum (11.01.2017), Ontens (17.01.2017), virus (12.01.2017)
Старый 12.01.2017, 18:48   #9
ЛЕГАС
 
Аватар для ЛЕГАС
 
Регистрация: 04.10.2010
Адрес: г.Ильичевск
Сообщений: 809
Сказал(а) спасибо: 866
Благодарили 2,206 раз(а) в 593 сообщениях
Вставлю и я свои пять копеек про выпуклые пятки. Для меня 5-6мм толщины - это предел. Правда в моей практике он был один. На него я споймал своего первого сома на квок.
kalinux много писал про выпуклые. Чем толще пятка, тем слабее квок.
ЛЕГАС вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
5aurum (13.01.2017), kalinux (16.01.2017), Ontens (17.01.2017), Sergey1 (12.01.2017)
Старый 13.01.2017, 12:32   #10
Sergey1
Модератор
 
Аватар для Sergey1
 
Регистрация: 23.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,759
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 7,537
Благодарили 4,379 раз(а) в 1,314 сообщениях
Цитата:
Сообщение от ЛЕГАС Посмотреть сообщение
. Правда в моей практике он был один. На него я споймал своего первого сома на квок.
kalinux много писал про выпуклые. Чем толще пятка, тем слабее квок.
Много ловил с выпуклым квоком, около 10 лет ловил в Б Щученке там 50% времени ловли это именно выпуклый квок. До этого тоже там ловил нос плоским квоком , при усилении ветра был , выпуклый квок позволяет ловить в любых условиях.
Последние три сезона ловлю в Ржищеве, там ловил с выпуклым не больше пары часов.
Если посмотреть на карту можно увидеть; Б. Щученка- ширина 4км , водное зеркало по 10-20км по некоторым направлениям.
Ржищев - ширина меньше км, водное зеркало 2-3 км.
Вывод: если есть возможность разгуляться большой волне - выпуклый квок то, что надо, если большой волны нет - он не нужен и даже вреден
ПС выпуклый квок при малой волне не вызывает поклевки .🐩
Sergey1 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
5aurum (13.01.2017), Fishmannick (22.03.2017), Ontens (17.01.2017)
Старый 13.01.2017, 16:56   #11
5aurum
 
Аватар для 5aurum
 
Регистрация: 04.08.2012
Адрес: Черниговская область с. Кобыжча
Сообщений: 347
Сказал(а) спасибо: 1,837
Благодарили 1,934 раз(а) в 214 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Sergey1 Посмотреть сообщение
Много ловил с выпуклым квоком, около 10 лет ловил в Б Щученке там 50% времени ловли это именно выпуклый квок. До этого тоже там ловил нос плоским квоком , при усилении ветра был , выпуклый квок позволяет ловить в любых условиях.
Последние три сезона ловлю в Ржищеве, там ловил с выпуклым не больше пары часов.
Если посмотреть на карту можно увидеть; Б. Щученка- ширина 4км , водное зеркало по 10-20км по некоторым направлениям.
Ржищев - ширина меньше км, водное зеркало 2-3 км.
Вывод: если есть возможность разгуляться большой волне - выпуклый квок то, что надо, если большой волны нет - он не нужен и даже вреден
ПС выпуклый квок при малой волне не вызывает поклевки .🐩
Как раз для этой местности и делаю, чаще всего там и ниже по течению ловлю
5aurum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2017, 21:18   #12
ЛЕГАС
 
Аватар для ЛЕГАС
 
Регистрация: 04.10.2010
Адрес: г.Ильичевск
Сообщений: 809
Сказал(а) спасибо: 866
Благодарили 2,206 раз(а) в 593 сообщениях
И еще одно мнение о выпуклых пятках. После пары- тройки лет увлечения квоком в них потребность отпадает. Опыт становится достаточным, чтобы рыбачить плоским в любых условиях.
У меня по прежнему присутствует тяга к слегка вогнутым. Но это отдельная тема. Тут возможен перебор.
ЛЕГАС вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
1igor (01.02.2017), Sergey1 (13.01.2017), virus (14.01.2017)
Старый 14.01.2017, 17:42   #13
Sergey1
Модератор
 
Аватар для Sergey1
 
Регистрация: 23.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,759
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 7,537
Благодарили 4,379 раз(а) в 1,314 сообщениях
Цитата:
Сообщение от ЛЕГАС Посмотреть сообщение
И еще одно мнение о выпуклых пятках. После пары- тройки лет увлечения квоком в них потребность отпадает.
.
Действительно при достаточном опыте можно квочить и пальцем .
Но не следует упрощать выбор квока, обязательно следует учитывать лодку с которой .. Разница между колибри 260 и финвал 550 существенно , они по разному реагируют на волны.
Если рассмотреть работу вогнутого , плоского , и выпуклого квока то заметно, что уменьшается критичность к углам от вогнутого к выпуклму. Именно поэтому выпуклый квок работает при волне, на большой лодке это не особо заметно.
Одно дело спрятались за борт корабля нормально квочить , а совсем другое квочить держась за леер, чтобы не выделить за борт.
В принципе спор очень старый, каждый должен найти для себя оптимальный вариант .
Sergey1 вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
1igor (01.02.2017), Fishmannick (22.03.2017), Gorro (13.02.2017), Ontens (17.01.2017), virus (15.01.2017), Шершень (15.01.2017)
Старый 15.01.2017, 20:53   #14
virus
 
Аватар для virus
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Кривой Рог
Сообщений: 238
Сказал(а) спасибо: 250
Благодарили 159 раз(а) в 60 сообщениях
Выскажу своё мнение как новичка в квоколовле.
Ибо как говорится ,словами младенца глаголет истина.
В этом деле недавно но с плотной практикой и оооочень много пообщавшись и полистав интернет кое что понял для себя.

И так.Главное для себя понять что нужно для правильного извлечения звука. Какой бы не был квок но если он один у вас то рано или поздно вы подобьётесь правильного звука. Удобный или нет но практика дело главное.Вот когда прийдёт понимание что и как тогда ищется удбность . Что бы достигать тех же результатов но себе в удовольствие не напрягая спину ,руку и тп. У меня опыт был не самый сложный. Бетерова квок у меня вообще не как не пошёл .Практиковал на воде и дома полный 0.Спасибо Игорю,купил у него старенький,рабочий квок и с первых выходов понял и прочувствовал сто есть гов*** и и конфетка. Пришло понимание общее. СПС Игорь за квок и понятие о нём. Теперь достигнув кое каких результатов а именно максимум 23 кг сомика и до десятка с выше 10 кг понял что и как .Теперь ищу кайф в ловле именно удобство.
Что бы спину не напрягать,рука не уставала ,а главное и очень важное в волну рабочий . Можете гоняться за зеркально отшлифованным с вырезанными сомиками или позолоченными но само понятие что и как прийдёт со временем и практикой. Мне помог Игорь 1 если не ошибаюсь,продав старый ,РАБОЧИЙ квок.
Итог. Сколько бы вы не бухтели новички о квоке не будет толку. Только практика а если быстрее то квок мастера вас приведёт к понятию что и как.
Одно хочу попросить .Не будьте жлобами ,не гребите всё что поймаете.Поверьте что если будете с душой а не жлобством постигать это искусство КВОК то будут и трофее запоминающиеся вам и друзьям. Никого из здешних вы не удевите котёнком в 5-10 кг и чести вам не добавит. СОМ это как по мне высшая ступень в мастерстве рыбака. Я в свои 47 только приблизился к этому искусству.
Поверьте нет никакого кайфа в соме который дома.Кайф в подходе на эхолоте,осознания что правильно делаешь.В екстазе от подтяжке и подсечке ТРОФЕЙНОГО сома .Всё это проходит когда в лодку втащил и не меньше кайфа от выпущенного сомёнка с надеждой что ваши дети или внуки поймают матёрого сомяру.
В нашем деле не жратва главное а цели и их достижения,самоуважение .
Удачи

Последний раз редактировалось virus; 15.01.2017 в 20:59.
virus вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Свернуть/Развернуть список благодарностей

Старый 28.01.2017, 13:31   #15
ЛЕГАС
 
Аватар для ЛЕГАС
 
Регистрация: 04.10.2010
Адрес: г.Ильичевск
Сообщений: 809
Сказал(а) спасибо: 866
Благодарили 2,206 раз(а) в 593 сообщениях
Старые традиции!
Изображения
Тип файла: jpg IMG_20170128_124512.jpg (69.4 Кб, 105 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_20170128_125754.jpg (48.1 Кб, 84 просмотров)
ЛЕГАС вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
1igor (01.02.2017), kalinux (01.02.2017), Ontens (28.01.2017), Sergey1 (28.01.2017), virus (28.01.2017), киргиз (28.01.2017), Шершень (28.01.2017)
Старый 01.02.2017, 11:54   #16
1igor
 
Аватар для 1igor
 
Регистрация: 02.11.2012
Адрес: Чернигов
Сообщений: 896
Изображений: 56
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 1,461
Благодарили 3,229 раз(а) в 728 сообщениях
Цитата:
Сообщение от virus Посмотреть сообщение
Выскажу своё мнение как новичка в квоколовле.
Ибо как говорится ,словами младенца глаголет истина.
В этом деле недавно но с плотной практикой и оооочень много пообщавшись и полистав интернет кое что понял для себя.

И так.Главное для себя понять что нужно для правильного извлечения звука. Какой бы не был квок но если он один у вас то рано или поздно вы подобьётесь правильного звука. Удобный или нет но практика дело главное.Вот когда прийдёт понимание что и как тогда ищется удбность . Что бы достигать тех же результатов но себе в удовольствие не напрягая спину ,руку и тп. У меня опыт был не самый сложный. Бетерова квок у меня вообще не как не пошёл .Практиковал на воде и дома полный 0.Спасибо Игорю,купил у него старенький,рабочий квок и с первых выходов понял и прочувствовал сто есть гов*** и и конфетка. Пришло понимание общее. СПС Игорь за квок и понятие о нём. Теперь достигнув кое каких результатов а именно максимум 23 кг сомика и до десятка с выше 10 кг понял что и как .Теперь ищу кайф в ловле именно удобство.
Что бы спину не напрягать,рука не уставала ,а главное и очень важное в волну рабочий . Можете гоняться за зеркально отшлифованным с вырезанными сомиками или позолоченными но само понятие что и как прийдёт со временем и практикой. Мне помог Игорь 1 если не ошибаюсь,продав старый ,РАБОЧИЙ квок.
Итог. Сколько бы вы не бухтели новички о квоке не будет толку. Только практика а если быстрее то квок мастера вас приведёт к понятию что и как.
Одно хочу попросить .Не будьте жлобами ,не гребите всё что поймаете.Поверьте что если будете с душой а не жлобством постигать это искусство КВОК то будут и трофее запоминающиеся вам и друзьям. Никого из здешних вы не удевите котёнком в 5-10 кг и чести вам не добавит. СОМ это как по мне высшая ступень в мастерстве рыбака. Я в свои 47 только приблизился к этому искусству.
Поверьте нет никакого кайфа в соме который дома.Кайф в подходе на эхолоте,осознания что правильно делаешь.В екстазе от подтяжке и подсечке ТРОФЕЙНОГО сома .Всё это проходит когда в лодку втащил и не меньше кайфа от выпущенного сомёнка с надеждой что ваши дети или внуки поймают матёрого сомяру.
В нашем деле не жратва главное а цели и их достижения,самоуважение .
Удачи
Спасибо за отзыв и оценку моего бывшего квока.(Супер мастером по изготовлению квоков я себя не считаю.Но в квоках немного разбираюсь.Есть и получше мастера,но их не так уж и много.)Пожауйста.Лови на здоровье и удовольствие.Главное что бы сом был в местах ловли и время вырваться на рыбалку.Удачи.
1igor вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
virus (01.02.2017)
Старый 15.02.2017, 11:00   #17
kryug
 
Аватар для kryug
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Киев. м.Академ работаю, какой -то там инспектор , или инженер…!?
Сообщений: 707
Сказал(а) спасибо: 662
Благодарили 912 раз(а) в 265 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Sergey1 Посмотреть сообщение
а совсем другое квочить держась за леер, чтобы не выделить за борт.
.
моя 320 с НДНД , центр тяжести на так низко как на паёльных, до обеда в тех местах думал пару раз что перевернусь на волне во время квочения ..приходилось весь балласт на противоположную сторону переносить )
kryug вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
Sergey1 (15.02.2017)
Старый 16.02.2017, 19:40   #18
1igor
 
Аватар для 1igor
 
Регистрация: 02.11.2012
Адрес: Чернигов
Сообщений: 896
Изображений: 56
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 1,461
Благодарили 3,229 раз(а) в 728 сообщениях
Цитата:
Сообщение от kryug Посмотреть сообщение
моя 320 с НДНД , центр тяжести на так низко как на паёльных, до обеда в тех местах думал пару раз что перевернусь на волне во время квочения ..приходилось весь балласт на противоположную сторону переносить )
В качестве баласта я использовал влажный речной песок в полиэтиленовом мешке.Вещей в качестве баласта иногда мало бывает.Много кто старается поменьше загружать лодку ненужными снастями.
1igor вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
kryug (06.03.2017)
Старый 16.02.2017, 21:46   #19
virus
 
Аватар для virus
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Кривой Рог
Сообщений: 238
Сказал(а) спасибо: 250
Благодарили 159 раз(а) в 60 сообщениях
Цитата:
Сообщение от kryug Посмотреть сообщение
моя 320 с НДНД , центр тяжести на так низко как на паёльных, до обеда в тех местах думал пару раз что перевернусь на волне во время квочения ..приходилось весь балласт на противоположную сторону переносить )
Если стоит как у меня парус экран то хоть скачи на баллоне не перевернёшь.
Вот сей час си душку со спинкой мастырю на балоне что бы комфортно квочить из расчёта что водный парус будет препятствовать опрокидыванию.
virus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 17:19   #20
1igor
 
Аватар для 1igor
 
Регистрация: 02.11.2012
Адрес: Чернигов
Сообщений: 896
Изображений: 56
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 1,461
Благодарили 3,229 раз(а) в 728 сообщениях
Очень долго квок делал ,не спеша,только под настроение и с большими перерывами.Все таки закончил квок.В ванной испытал.Работает отлично.Ну а там "вода покажет".
Изображения
Тип файла: jpg IMG_20170219_151340.jpg (54.1 Кб, 102 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_20170219_152117.jpg (59.6 Кб, 93 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_20170219_151741.jpg (48.2 Кб, 99 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_20170219_100250(1).jpg (46.0 Кб, 96 просмотров)
1igor вне форума   Ответить с цитированием
12 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Свернуть/Развернуть список благодарностей

Ответ



Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.





Текущее время: 15:18. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Без ГМО Kapitan.ua
Снасти для рыбалки от Akuashop
Лодочные моторы на motor.com.ua