Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Капитан > Лодки, моторы
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Лодки, моторы
Катера, лодки, моторы LINDER.UA Алюминиевые шведские лодки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 05.02.2017, 22:12   #81
Сержик
 
Аватар для Сержик
 
Реєстрація: 26.03.2007
Звідки Ви: Черкассы.
Дописи: 1.252
Сказал(а) спасибо: 2.042
Поблагодарили 1.387 раз(а) в 307 сообщениях
Цитата:
Допис від Andryhin Переглянути допис
О! Цена меня устраивает. 70 Ач, я так понимаю достаточно. На что смотреть при покупке? На дату выпуска? Где купить не подделку?

Ну и мне все равно придется время от времени заряжать его вне воды. Как часто? Какая хорошая зарядка для него?
Раньше смотрели на дату выпуска, оговаривалась цифра в один месяц со дня выпуска для залитой электролитом батареи.... Заряжать лучше "умным" импульсником подходящим для мощности Вашей батареи 1-2 раза за сезон. ...и два раза в межсезонье, в конце и начале следующего...
Сержик зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.02.2017, 22:27   #82
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 2.175 раз(а) в 1.350 сообщениях
Цитата:
Допис від ХИЧНИК Переглянути допис
Ходовые огни будут месяц гореть от 100 ки , цветной эхолот у меня от 7 амперного аккамулятора работает 2 дня и полность не розряжается. У соседа на 124 мерседесе 88 Ач крутит 3 литровый дизел по пол часа в -15 . Это я к тому , что как заводится хонда он (акум) и на 0,1 % розрядиться не успеет . Так что 50 Ач это за глаза
Для мотора и лебедки хватит и 60-ки, а вот 9-12 дюймовый эхолот будет против скачков напряжения. Но можете меня не слушать, это моё ИМХО основанное на некоемом опыте. А когда ещё и в гарантии на эхо откажут из за причины повреждения, то опять вспомните, что обычная стартерная батарея с бОльшей емкостью была бы не лишней. Но то такое.
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.02.2017, 22:49   #83
rubolov
Banned
 
Реєстрація: 27.06.2009
Звідки Ви: Киев ,Оболонь
Дописи: 1.658
Images: 3
Сказал(а) спасибо: 12.850
Поблагодарили 2.153 раз(а) в 753 сообщениях
От чего эху глючить то ?
Хонды 30-50 не замерял выход гены, но даже у Тохи 15,(у Ямахи15 с этим похуже на малых оборотах) от ориг.ген.катушки на нейтралке(а это +-900-1000оборотов) уже выдаёт 1,2-1,5А и вольт 10-12.
Вот и считай, будет эхо глючить или нет.
Не, ну если ещё музыка с минибаром т.д., то будет глючить, придётся обороты мотора повышать(что б генератор стал больше выдавать, обеспечивая ваших потребителей).

Мой совет спрашивающему: возьми "поезженный" АКБ (3года) 45-60а/ч и начни с него, а там точно определишся с необходимой ёмкостью АКБ исходя из своего режима энергопотребления и выдаваемого питания от гены мотора.

Czar писал где то , что они от АКБ 7а/ч Ходу 15/20 заводили. АКБ при переходах был постоянно ВКЛ к мотору(заряжался)., но у них было мин.доп.потребителей, АКБ успевал подзаряжаться.


И литиевые сдесь и нафиг не нужны.

Востаннє редагував rubolov: 05.02.2017 о 23:00.
rubolov зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Сержик (05.02.2017)
Старий 05.02.2017, 22:53   #84
Сержик
 
Аватар для Сержик
 
Реєстрація: 26.03.2007
Звідки Ви: Черкассы.
Дописи: 1.252
Сказал(а) спасибо: 2.042
Поблагодарили 1.387 раз(а) в 307 сообщениях
Цитата:
Допис від rubolov Переглянути допис

Мой совет спрашивающему: возьми "поезженный" АКБ (3года) 45-60а/ч и начни с него, а там точно определился с необходимой ёмкостью АКБ исходя из своего режима энергопотребления и выдаваемого питания от гены мотора.
....классный совет, со своей машины поставить на лодку, а на машину новый...тем более лето это, а не зима, всегда можно крутнуть назад, а свободный на зарядку определить
Сержик зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
rubolov (05.02.2017), Окунер (08.02.2017)
Старий 05.02.2017, 23:04   #85
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 2.175 раз(а) в 1.350 сообщениях
Цитата:
Допис від rubolov Переглянути допис
От чего эху глючить то ?
Хонды 30-50 не замерял выход гены, но даже у Тохи 15,(у Ямахи15 с этим похуже на малых оборотах) от ориг.ген.катушки на нейтралке(а это +-900-1000оборотов) уже выдаёт 1,2-1,5А и вольт 10-12.
Вот и считай, будет эхо глючить или нет.
Не, ну если ещё музыка с минибаром т.д., то будет глючить, придётся обороты мотора повышать(что б генератор стал больше выдавать, обеспечивая ваших потребителей).

Мой совет спрашивающему: возьми "поезженный" АКБ (3года) 45-60а/ч и начни с него, а там точно определишся с необходимой ёмкостью АКБ исходя из своего режима энергопотребления и выдаваемого питания от гены мотора.

Czar писал где то , что они от АКБ 7а/ч Ходу 15/20 заводили. АКБ при переходах был постоянно ВКЛ к мотору(заряжался)., но у них было мин.доп.потребителей, АКБ успевал подзаряжаться.


И литиевые сдесь и нафиг не нужны.
Вы когда нибудь видели напряжение бортовой сети, при подьеме якоря и слегка подсевшей Акб? Или всё чисто по табличкам и учебникам судите?
Так Акб просаживается ниже 12 Вольт при недостаточной емкости. Так вот в это время эхо с диагональю 9-12 дюймов как раз и может глючить начать. Ну не любят они такого.
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexMORaleX (07.02.2017), Andryhin (05.02.2017), Leva (06.02.2017)
Старий 05.02.2017, 23:15   #86
Andryhin
 
Реєстрація: 29.03.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 558
Сказал(а) спасибо: 2.610
Поблагодарили 3.097 раз(а) в 196 сообщениях
Цитата:
Допис від rubolov Переглянути допис
От чего эху глючить то ?


Мой совет спрашивающему: возьми "поезженный" АКБ (3года) 45-60а/ч и начни с него, а там точно определишся с необходимой ёмкостью АКБ исходя из своего режима энергопотребления и выдаваемого питания от гены мотора.


И литиевые сдесь и нафиг не нужны.
Нет, пройденный этап. Обычный аккум, который стоит сейчас не протянул и 3 года. Лебедка здорово нагружет бортовую сеть.Напряжение падает - эхолот выключается+эхолот почти всегда включен. А на холостом ходу, и мелких (5-10 мин) переходах, генератор не успевает заряжать. Осенью аккум на 60 Ач "умирал" 2 раза. Я потому и начал думать, что стартерный аккум не вариант. Руслан дело говорит.

Вариант машины и лодки - отличается.
Andryhin зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Руслан 35 (05.02.2017)
Старий 06.02.2017, 01:17   #87
Leva
 
Реєстрація: 24.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 614
Сказал(а) спасибо: 387
Поблагодарили 417 раз(а) в 161 сообщениях
Цитата:
Допис від Andryhin Переглянути допис
О! Цена меня устраивает. 70 Ач, я так понимаю достаточно. На что смотреть при покупке? На дату выпуска? Где купить не подделку?

Ну и мне все равно придется время от времени заряжать его вне воды. Как часто? Какая хорошая зарядка для него?
Я заряжаю всего два раза в год, пока хватает. На эхе вывел мониторинг напряжения, так что при выключенном двигателе не желательно понижать ниже 12,2 В. Но пока напряжение не проседало ниже 12,3 В. Зарядкой пользуюсь самопальной, но навороченной в плане качества импульсов, так что по промышленным ничего сказать не могу. Кстати, лебёдкой пользуюсь только с работающим мотором на нейтрали, так проседает напряжение значительно меньше. Эхолот на месте ловли (на якоре) советую выключать, рыбу он всё таки пугает, ну и экономия всё же
Leva зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andryhin (06.02.2017), rubolov (06.02.2017)
Старий 06.02.2017, 05:33   #88
rubolov
Banned
 
Реєстрація: 27.06.2009
Звідки Ви: Киев ,Оболонь
Дописи: 1.658
Images: 3
Сказал(а) спасибо: 12.850
Поблагодарили 2.153 раз(а) в 753 сообщениях
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
Вы когда нибудь видели напряжение бортовой сети, при подьеме якоря и слегка подсевшей Акб? Или всё чисто по табличкам и учебникам судите?
Так Акб просаживается ниже 12 Вольт при недостаточной емкости. Так вот в это время эхо с диагональю 9-12 дюймов как раз и может глючить начать. Ну не любят они такого.
Вроде бы нормально написал, что надо сопоставить свои запросы по электропотреблению и то что выдаёт гена мотора. Если это так сложно сделать самому, тогда без доп.помощи ни как. Или сразу 2*120а/ч.

Если я при заглушеном моторе ВКЛ автокомпрессор(написано 12а 12в) от АКБ 4а/ч!!!, 06 или 07года !!!, то АКБ тяжко, да и компрессор работает бодро только первые несколько минут. А если при заведённом моторе(Тоха9,8), то и АКБ легче да и компрессор качает нормально.
Чистая физика, это вроде ж должно быть понятно.(про вёдра выше ж писалось).
И сообщения Leva это так же подтверждают.
Но повторюсь ещё раз, режимы у всех разные, запросы по энергопотреблению так же. Что делать?, считать баланс расход/приход .

Не ну есть конечно же чудики, которые перед тем как завести авто , особенно зимой в мороз, ВКЛ ближний, все подогревы(сидушки, стёкла, дворники, зеркала), и только потом заводят машину. Но это же редчайшее исключение.

Очень часто бывает так, что пользователь уверен что питание от гены мотора есть, а на деле, после проверки, оказывается что это не так. Или есть доп.потери в бортовой сети. Опять же, или самому, или помощь.

Пока зима, если есть желание, можно совместными усилиями посчитать. Данные по потреблению эл.лебёдки* на кол-во подъёмов/возможно спусков плюс расходы эхолота. И сопоставить с отдачей гены мотора и можно с точностью +-15-20% сориентироваться по ёмкости АКБ.

И самое главное, сильно разряженным АКБ лучше не оставлять, тем более на длительное хранение.

Востаннє редагував rubolov: 06.02.2017 о 05:42.
rubolov зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Сержик (06.02.2017)
Старий 06.02.2017, 21:17   #89
Сержик
 
Аватар для Сержик
 
Реєстрація: 26.03.2007
Звідки Ви: Черкассы.
Дописи: 1.252
Сказал(а) спасибо: 2.042
Поблагодарили 1.387 раз(а) в 307 сообщениях
Пред идущий пост толковый, стоит прислушаться... Да, и якорную лебёдку, даже из соображений безопасности судовождения следует включать только после пуска двигателя....чтобы не получилось, что якорь выбран, а двигатель не хочет запускаться, дальше ветер, волна, проходящие мимо пароходы и тд. и тп.
Сержик зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.03.2017, 14:39   #90
bib67
 
Аватар для bib67
 
Реєстрація: 13.10.2011
Звідки Ви: Киев - Борисполь
Дописи: 1.395
Images: 1
Сказал(а) спасибо: 3.914
Поблагодарили 4.100 раз(а) в 611 сообщениях
В России активно пользуются спросом само\сборные батареи, собранные на основе элементов 18650. Например, используют для питания 12 В эхолотов. Так же для шуруповертов и т.п. Изучив, найденную информацию, я понял, что для нормальной работы такой собранной батареи необходимо использовать балансировочную плату (для правильного процесса зарядки). Плюс к этому, желательно пайку осуществлять специальным точечным паяльником (не знаю как он точно называется, визуально паяет как сварка). "Правильная" зарядка у меня есть (АйМакс). Платы есть на АлиЭкспрессе. Паяльника такого у меня нет, можно использовать пластиковые боксы, которые есть на любом радио рынке. Однако это дополнительная "громоздкость". Хотелось бы заказать такой, правильно собранный, АКБ на 12 В у какого-нибудь специалиста, который точно знает что делать. В Украине я объявлений о сборке таких АКБ не нашел. Вернее есть одна контора, которая занимается АКБ для летающих "игрушек", но хотелось бы заказать такой АКБ у частного мастера, а не у фирмы, да и не ясно возьмутся ли они за мой заказ.
Собственно вопрос. Кто сталкивался с эксплуатацией таких АКБ? Кто знает мастера, который взялся бы за это?
Аргументы в пользу использования у меня следующие - соотношение вес\габариты\емкость, на мой взгляд, очень привлекательные.
Недостатков тоже полно - цена, "не любовь" к низким температурам, не простой процесс зарядки, есть и др.более мелкие недостатки. Однако, на рыбалке, в период жидкой воды, все эти недостатки меркнут.
bib67 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.03.2017, 15:04   #91
alexskonst
 
Реєстрація: 19.11.2012
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 444
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 384 раз(а) в 186 сообщениях
[QUOTE=bib67;1559933]В России активно пользуются спросом само\сборные батареи, собранные на основе элементов 18650. Например, используют для питания 12 В эхолотов. Так же для шуруповертов и т.п. Изучив, найденную информацию, я понял, что для нормальной работы такой собранной батареи необходимо использовать балансировочную плату (для правильного процесса зарядки). Плюс к этому, желательно пайку осуществлять специальным точечным паяльником (не знаю как он точно называется, визуально паяет как сварка). "Правильная" зарядка у меня есть (АйМакс). Платы есть на АлиЭкспрессе. Паяльника такого у меня нет, можно использовать пластиковые боксы, которые есть на любом радио рынке. Однако это дополнительная "громоздкость". Хотелось бы заказать такой, правильно собранный, АКБ на 12 В у какого-нибудь специалиста, который точно знает что делать. В Украине я объявлений о сборке таких АКБ не нашел. Вернее есть одна контора, которая занимается АКБ для летающих "игрушек", но хотелось бы заказать такой АКБ у частного мастера, а не у фирмы, да и не ясно возьмутся ли они за мой заказ.
Собственно вопрос. Кто сталкивался с эксплуатацией таких АКБ? Кто знает мастера, который взялся бы за это?
Аргументы в пользу использования у меня следующие - соотношение вес\габариты\емкость, на мой взгляд, очень привлекательные.
Недостатков тоже полно - цена, "не любовь" к низким температурам, не простой процесс зарядки, есть и др.более мелкие недостатки. Однако, на рыбалке, в период жидкой воды, все эти недостатки меркнут.[/QUOT

Лучше ориентируйся на использование ячеек с разборки Nissan Leaf. Соединение по эл-ву резьбовое.
Плата управления [[Ссылки только членам профсоюза. ] Почти конструктор ЛЕГО.
Зачем платить "Специалисту".
alexskonst зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
bib67 (09.03.2017)
Старий 07.03.2017, 15:12   #92
Павел 2015
 
Аватар для Павел 2015
 
Реєстрація: 21.10.2015
Звідки Ви: г.Киев
Дописи: 206
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 326 раз(а) в 62 сообщениях
Батарея

Цитата:
Допис від bib67 Переглянути допис
В России активно пользуются спросом само\сборные батареи, собранные на основе элементов 18650. Например, используют для питания 12 В эхолотов. Так же для шуруповертов и т.п. Изучив, найденную информацию, я понял, что для нормальной работы такой собранной батареи необходимо использовать балансировочную плату (для правильного процесса зарядки). Плюс к этому, желательно пайку осуществлять специальным точечным паяльником (не знаю как он точно называется, визуально паяет как сварка). "Правильная" зарядка у меня есть (АйМакс). Платы есть на АлиЭкспрессе. Паяльника такого у меня нет, можно использовать пластиковые боксы, которые есть на любом радио рынке. Однако это дополнительная "громоздкость". Хотелось бы заказать такой, правильно собранный, АКБ на 12 В у какого-нибудь специалиста, который точно знает что делать. В Украине я объявлений о сборке таких АКБ не нашел. Вернее есть одна контора, которая занимается АКБ для летающих "игрушек", но хотелось бы заказать такой АКБ у частного мастера, а не у фирмы, да и не ясно возьмутся ли они за мой заказ.
Собственно вопрос. Кто сталкивался с эксплуатацией таких АКБ? Кто знает мастера, который взялся бы за это?
Аргументы в пользу использования у меня следующие - соотношение вес\габариты\емкость, на мой взгляд, очень привлекательные.
Недостатков тоже полно - цена, "не любовь" к низким температурам, не простой процесс зарядки, есть и др.более мелкие недостатки. Однако, на рыбалке, в период жидкой воды, все эти недостатки меркнут.
Сайт: [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Павел 2015 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
bib67 (09.03.2017)
Старий 07.03.2017, 17:27   #93
кот-68
 
Аватар для кот-68
 
Реєстрація: 24.05.2012
Звідки Ви: Киев ул.Любая 8
Дописи: 818
Сказал(а) спасибо: 3.185
Поблагодарили 5.469 раз(а) в 341 сообщениях
Цитата:
Допис від bib67 Переглянути допис
В Украине я объявлений о сборке таких АКБ не нашел.
Вот например[[Ссылки только членам профсоюза. ]
кот-68 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
bib67 (09.03.2017), Громовой Александр (14.03.2017)
Старий 09.03.2017, 11:57   #94
bib67
 
Аватар для bib67
 
Реєстрація: 13.10.2011
Звідки Ви: Киев - Борисполь
Дописи: 1.395
Images: 1
Сказал(а) спасибо: 3.914
Поблагодарили 4.100 раз(а) в 611 сообщениях
Благодарю всех ответивших. Буду смотреть и разбираться.
bib67 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.03.2017, 14:39   #95
mark_l
 
Реєстрація: 17.03.2017
Звідки Ви: Киев
Дописи: 9
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Компрессоры

Мужики!Очень нужен совет.Подарили мне тут деньги на день рождение и хочу наконец-то купить себе компрессор автомобильный.Надоело ручным насосом лодки качать.Да и в машине пригодится!Не могу определится какой взять.Читал много отзывов.Хочется купить долгоиграющий и не совсем дорогой.Смотрел тут [[Ссылки только членам профсоюза. ] Думал взять этот - Berkut R17. Может у кого есть или был такой посоветуете.Поделитесь опытом.Интересуют все плюсы и минусы.
mark_l зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.03.2017, 16:16   #96
ACCEPT
 
Аватар для ACCEPT
 
Реєстрація: 24.11.2015
Звідки Ви: Бровары
Дописи: 352
Images: 1
Сказал(а) спасибо: 1.347
Поблагодарили 576 раз(а) в 190 сообщениях
Цитата:
Допис від mark_l Переглянути допис
Мужики!Очень нужен совет.Подарили мне тут деньги на день рождение и хочу наконец-то купить себе компрессор автомобильный.Надоело ручным насосом лодки качать.Да и в машине пригодится!Не могу определится какой взять.Читал много отзывов.Хочется купить долгоиграющий и не совсем дорогой.Смотрел тут [[Ссылки только членам профсоюза. ] Думал взять этот - Berkut R17. Может у кого есть или был такой посоветуете.Поделитесь опытом.Интересуют все плюсы и минусы.
Не нужно бегать по форуму и задваивать вопросы! На форуме прекрасно работает ПОИСК.
Вот тема:
http://fishing.kiev.ua/vb3/showthread.php?t=1575
Автокомпрессором очень мало кто пользуется. Что хорошо качает шины, не очень хорошо (читать быстро) качает лодки.
ACCEPT зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.03.2017, 13:34   #97
alexskonst
 
Реєстрація: 19.11.2012
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 444
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 384 раз(а) в 186 сообщениях
Цитата:
Допис від mark_l Переглянути допис
Мужики!Очень нужен совет.Подарили мне тут деньги на день рождение и хочу наконец-то купить себе компрессор автомобильный.Надоело ручным насосом лодки качать.Да и в машине пригодится!Не могу определится какой взять.Читал много отзывов.Хочется купить долгоиграющий и не совсем дорогой.Смотрел тут [[Ссылки только членам профсоюза. ] Думал взять этот - Berkut R17. Может у кого есть или был такой посоветуете.Поделитесь опытом.Интересуют все плюсы и минусы.

Я уже 4-е года качаю лодку и колеса автомобильным компрессором.
если лодка до 3,3 и колеса до R14 то комрессор с производительностью 100л/мин. Если больше то от 150л/мин.
Сам пользуюсь T-max 160л.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Из минусов только цена. Пользуюсь довольно часто. через 2а-3и года замена щеток.
alexskonst зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.03.2017, 12:38   #98
Окунер
 
Аватар для Окунер
 
Реєстрація: 05.04.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 37
Images: 7
Сказал(а) спасибо: 403
Поблагодарили 180 раз(а) в 12 сообщениях
Наверное, будет самый глупый совет.

Извините, меня заранее, здешние.
Не хотел обижать, но смеятся уже нет больше сил.
Но это как чайной ложкой огород поливать.
КПД дивайса 0.1℅.
Есть же "жабы" большие, для этих целей.
Окунер зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.03.2017, 19:35   #99
rubolov
Banned
 
Реєстрація: 27.06.2009
Звідки Ви: Киев ,Оболонь
Дописи: 1.658
Images: 3
Сказал(а) спасибо: 12.850
Поблагодарили 2.153 раз(а) в 753 сообщениях
Цитата:
Допис від Окунер Переглянути допис
Извините, меня заранее, здешние.
Не хотел обижать, но смеятся уже нет больше сил.
Но это как чайной ложкой огород поливать.
КПД дивайса 0.1℅.
Есть же "жабы" большие, для этих целей.

Одно дело когда смеёшся владея информацией, а другое, когда без причины.

какие %кпд ?
самый обычный китайский насос, на котором написано 35л./мин., докачивает 3,60 48 баллон, буквально за 5-7минут максимум. И это от старенького 4-4,5а/ч АКБ 2006года!!!+ гена мотора.

Востаннє редагував rubolov: 21.03.2017 о 21:40.
rubolov зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Відповідь



Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 21:09.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua