Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Хрустальный Грот > Общалки
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Общалки Обсуждение животрепещущих вопросов

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 18.08.2010, 15:18   #41
ims2003
 
Аватар для ims2003
 
Реєстрація: 30.11.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 290
Сказал(а) спасибо: 202
Поблагодарили 347 раз(а) в 41 сообщениях
Цитата:
Допис від SERDIТЫЙ Переглянути допис
Миша, тут памоиму какаито путанеца вышла... Афтором этово месыжа должен быдь Серёжа Коротов...
Пока одни нюхают, другие уже к@кают

Дык ветка не только для Серёги, но ему спасибо за тему, жил фактически без фотика год, а тут из искры загорелось пламя...

Серёга, определяйся быстрей, и порадуй нас классными фотками мега толстолобов.
ims2003 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.08.2010, 16:12   #42
Дед_СД
 
Реєстрація: 12.05.2006
Звідки Ви: СД (Северодонецк)
Дописи: 673
Images: 3
Сказал(а) спасибо: 222
Поблагодарили 2.304 раз(а) в 261 сообщениях
Вечная проблема выбора -:)

Цитата:
Допис від Коротов Сергей Переглянути допис
Мдя... задал вопросик... теперь окончательно запутался... Куплю то, что "ляжет" в руку...
Эт точно бум ждать твоего восторга от покупки -.

Но хоть и говорил, что давать советы дело неблагодарное, но я не совет даю, а типа сам с собою разговариваю о цифромыльницах, без указания фирмы… -


1. Размеры:
а) Объектив полностью в корпус не прячется и есть "выпуклости" под аккумуляторы. "Горбатенький" фотоаппаратик
б) Фотоаппаратик - этакий небольшой "кирпичик". Объектив выдвигается и прячется в корпус.
Возможно в варианте а) более лучший объектив.

2. Питание-электрика:
а) Встроенный аккумулятор - ни в коем случае.
б) Оригинальный, чаще всего литий-ионный акк. Стоит дороговато и от модели к модели не взаимозаменяемый. Плюсы -держит много кадров.
Минусы - если с зарядка гаплык, то и твой фотоаппарат гаплык. В идеале надо страховаться - две зарядки и акков- сколько не жалко.
в) Батарейки или акки типа АА. Самый благоприятный вариант - относительно недорого. Можно купить 5-6 комплектов, опять же заряжать тем же зарядным, что и акки для подводного фонаря.

3. Оптика - это как повезет, но должна быть стеклянная и если брэнд, то это +. Как правило всегда есть 3-х кратный зум. В принципе этого достаточно. Как уже говорил, большой зум радости не доставляет.

4. Завораживающие пиксели:
Сейчас практически все имеют 10-12 Мп. У меня в Олимпусе всего 4 Мп и если судить по фото, то не так уж и плохо.

5. Режимы съемки:
Обычно большинство снимает на "АВТО". Вот и получается (по сидорыч-у - и морды и мухи на *га-в-не" все одинаково резко.
Надо все-таки пользоваться программными режимами - портрет. природа, ночь, макро и т.п. Очень хорошо. когда есть "ручное управление", тогда можно выставить и "выдержку" и "диафрагму" самостоятельно (тогда по сидорович-у уже не будет - мухи на *га-в-не" будут не резко).
Например, можно для учебы снять АВТО, ПОРТРЕТ и посмотреть в EXIF-е режимы съемке, чтобы потом самому ориентироваться для ручного режима.
Но если никакие "улучшения" снимком не привлекают, то просто АВТО.
Но ISO (условно чувствительность фотопленки) желательно всегда использовать минимальную 64-100. Начиная с 400 и далее уже может быть шум, особенно если используется вспышка.

6. Вспышка:
Тут или рукой ее включаешь или она сама автоматически, что не всегда желательно. На встроенную вспышку особой надежды не возлагайте. Ночные съемки и в помещении только при минимальном удалении от объектива. Но даже при солнце, например при макросъемке, вспышка (принудительная) может задавит часть теней от солнца. Внешняя вспышка со своим питанием – это всегда лучший вариант, но на цифромыльницах ее обычно не бывает

7. Интерфейс с компом:
Бывали случаи (читал в инете), что если напрямую подключить фотоаппарат к компу и что-то сделать не в той последовательности, то сгорали матрицы на фотоаппарате. В некоторых фотоаппарата есть специальные драйверы, чтобы стыковаться с компом. Последние версии ВИНДЫ просто позволяют видеть фотоаппарат через порт ЮСБИ как внешнее устройство. Иногда бывают и скачки напряжения, поэтому я купил себе картридер на несколько типов флэшэк, вынимаешь флэшку из фотоаппарата и через картридер, на порт ЮСБИ - как внешнее устройство. Просто пересылаешь фотки (копирование с очисткой флэшки).

Вот так все просто -
Ну и предпоследнее - обязательно надо иметь какой-то "фотошоп" на компе (это не проблема – всегда можно скачать из инета), чтобы можно было подкорректировать фотографию (и как минимум сделать нужный размер для помещения нам в общалку -. А то иной раз некоторые вверх ногами или боком помещают и думают, что все от этого в восторге -.

Не знаю, чего это меня на "лирику" потянуло, может от того, что фотография - это мое второе хобби после ПО... Но все, что я написал это аксиома, а просто "рассуждения" -

Если бы покупал сейчас что-то я, то выбрал бы понравившиеся модели в магазине. Затем в инете почитал бы отзывы и посмотрел фотографии, сделанные данными моделями.
Последнее - Коротов Сергей, думаю, что ты найдешь то, что надо. Если фонари из Китая, то фотоаппараты и подавно -. Удачи в выборе.
Дед_СД зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
-=ash=- (18.08.2010), STILET (18.08.2010)
Старий 18.08.2010, 16:40   #43
Коротов Сергей
 
Реєстрація: 19.05.2006
Звідки Ви: Залупинск
Дописи: 2.118
Сказал(а) спасибо: 882
Поблагодарили 4.180 раз(а) в 795 сообщениях
Всем привет! Из Китая аппарат заказать не вышло, т.к. в Судаке надо быть уже 22 августа... Таки купил только что. Olympus SP600 UZ. Купил обычно и просто. Зашли с женой в Фокстрот, у нас там, как оказалось, еще и скидка есть, а у жены карточка их какая-то Взяла она этот фотоаппарат в руки и все, он ей ПОНРАВИЛСЯ! Вот и весь критерий выбора... Мне пофиг... я все равно ни разу не фотограф... дома есть видеокамера, так я за 5 лет даже не вспомнил о её существовании... так же и с фотоаппаратами... правда пришлось еще жене новый телефон купить... он ей тоже понравился...
Всем спасибо! Удачи
Коротов Сергей зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.08.2010, 17:03   #44
Дед_СД
 
Реєстрація: 12.05.2006
Звідки Ви: СД (Северодонецк)
Дописи: 673
Images: 3
Сказал(а) спасибо: 222
Поблагодарили 2.304 раз(а) в 261 сообщениях
Главное выбрать нужную женщину -:)

Цитата:
Допис від Коротов Сергей Переглянути допис
Взяла она этот фотоаппарат в руки и все, он ей ПОНРАВИЛСЯ! Вот и весь критерий выбора...
А мы тут писали, писали... "Шерше ля фам" - и весь выбор...

Теперь если нужны консультации к Саше – Alexfast-у - у него предок твоего, фотоаппарата. Если не изменяет память у него - Olympus SP510 UZ
Дед_СД зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.08.2010, 23:51   #45
Mazay
 
Аватар для Mazay
 
Реєстрація: 09.09.2008
Звідки Ви: Киев-Херсон.
Дописи: 1.110
Images: 1
Сказал(а) спасибо: 3.138
Поблагодарили 3.118 раз(а) в 499 сообщениях
...

Не смотря на все ваши аргументы хочу оправдать ультразум на мыльницах. Конечно это не телевик но свои прелести есть.Согласен и стем фактом что об особом качестве говорить не приходится НО споймать интересный кадр на память это отлично.

Это фотки моей жены,да шумно но зато воспоминания Лишним ультразум не будет,разве что в габаритах прибавит.

После года использования мыльницы захотели зеркалку но пока не вытягиваем.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  2007_0811sasha0169.jpg
Переглядів: 120
Розмір:  227,0 КБ
ID:	80826   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  Изображение 178.jpg
Переглядів: 137
Розмір:  68,6 КБ
ID:	80827   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  Изображение 087.jpg
Переглядів: 138
Розмір:  99,8 КБ
ID:	80828   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  2007_0624sasha0031.jpg
Переглядів: 109
Розмір:  100,6 КБ
ID:	80829   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  DSCF8753.jpg
Переглядів: 133
Розмір:  118,3 КБ
ID:	80830  

Mazay зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Паша Лахай (20.08.2010)
Старий 19.08.2010, 00:35   #46
Alexfast
 
Аватар для Alexfast
 
Реєстрація: 14.05.2006
Звідки Ви: Балаклея
Дописи: 1.337
Сказал(а) спасибо: 3.509
Поблагодарили 3.126 раз(а) в 515 сообщениях
Цитата:
Допис від Дед_СД Переглянути допис
А мы тут писали, писали... "Шерше ля фам" - и весь выбор...

Теперь если нужны консультации к Саше – Alexfast-у - у него предок твоего, фотоаппарата. Если не изменяет память у него - Olympus SP510 UZ
Самое главное, ставить по возможности низкие значения чувствительности, желательно не более 100единиц. Тогда не будет заметен шум. А наличие в нём оптической стабилизации, конечно большой плюс.
Alexfast зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.08.2010, 11:02   #47
Дед_СД
 
Реєстрація: 12.05.2006
Звідки Ви: СД (Северодонецк)
Дописи: 673
Images: 3
Сказал(а) спасибо: 222
Поблагодарили 2.304 раз(а) в 261 сообщениях
Речь шла об ультразумах

Цитата:
Допис від Mazay Переглянути допис
Не смотря на все ваши аргументы хочу оправдать ультразум на мыльницах. Конечно это не телевик но свои прелести есть.
Видно не совсем "корректно" поругали зум. Зум, в пределах х3 (трехкратный - в обычных мыльницах) практически никак не влияет на качество снимка.

Речь идет о том, что скажем в Олимпусах с индексом UZ (ультра зум).
Такой фотоаппарпат купил Сергей Коротов - Olympus SP600 UZ, а это уже не цифромыльница а нормальный (определенного уровня) цифровой фотоаппарат. У него есть многократное увеличение: 1-"Оптический" зум - это движение рычажка ( 15-ти кратное увеличение) и еще есть 2-"Цифровой" зум, который включается установками в меню (3-х кратное увеличение).
Пример приводил по фотоаппарату Сергея (у меня 10 и 3). Таким образом у Сергея увеличение 45-кратное, т.е. это уже довольно мощный телевик. Но при таком зуме очень "шумно" (зерно), и снимать надо только со штатива.
Так что Серега, фотоаппарат твоей жены можно вполне использовать как биноколь -

ЗЫ. Найду фотку и позже выложу, где снимал с балкона (локти на перилах) крымского голубя на верхушке кипариса на расстоянии до 100-150 метров. Шум как сейчас говорят - конкретный, но как репортажное или "шпионское" фото вполне можно использовать -.

ЗЫЗЫ. А фотографии действительно хорошие.
У меня лилия снята Olympus C-765 UZ (режим "Макро")

Востаннє редагував Дед_СД: 16.02.2011 о 15:17.
Дед_СД зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Mazay (19.08.2010), Паша Лахай (20.08.2010)
Старий 19.08.2010, 12:26   #48
-=ash=-
 
Аватар для -=ash=-
 
Реєстрація: 14.08.2006
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 1.474
Images: 38
Blog Entries: 11
Сказал(а) спасибо: 2.389
Поблагодарили 2.725 раз(а) в 478 сообщениях
Цифровой зум выключить сразу после покупки фотоаппарата и никогда больше его не включать.
Чем вам компьютер не зум?
-=ash=- зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
STILET (19.08.2010)
Старий 19.08.2010, 16:56   #49
Лясковский Александр
 
Аватар для Лясковский Александр
 
Реєстрація: 12.05.2006
Звідки Ви: г.Ахтырка,Сумская обл.
Дописи: 4.093
Blog Entries: 48
Сказал(а) спасибо: 4.236
Поблагодарили 9.494 раз(а) в 1.785 сообщениях
Цитата:
Допис від Дед_СД Переглянути допис
А мы тут писали, писали... "Шерше ля фам" - и весь выбор...
Мыльницы, зеркалки, объективы ......главное выбрать нужный ракурс.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  фотограф.jpg
Переглядів: 531
Розмір:  53,7 КБ
ID:	80889  
Лясковский Александр зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
22 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Свернуть/Развернуть список благодарностей

Старий 19.08.2010, 18:37   #50
Karp
 
Аватар для Karp
 
Реєстрація: 05.10.2006
Звідки Ви: Чернигов
Дописи: 24
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 9 раз(а) в 3 сообщениях
Цитата:
Допис від Коротов Сергей Переглянути допис
Привет Всем!
Други, надо помочь советом. Хочу купить нормальный фотоаппарат. Нихрена в них не понимаю, да и нужен не мне, а жена требует... бывает Требования - обычное семейное пользование, под воду не полезу! , но качество снимков должно быть хорошим, снимок быстрым и желательно что б брал из далека тоже... Вот мучаюсь между Olympus SP600 и Canon SX 120. Может чего подскажите? ДА! Бюджет до 2500 грн... больше нету
Спасибо.
Года три назад был в твоем положении. Долго мучался, интересовался.... пока не наткнулся на профи, который сказал , что фотоаппарат для домашнего пользования должен быть маленьким (в карман засунул и пошел) тем более для женщины! и второе падать однозначно будет! (тем более у женщины). Рекомендовал Canon. Я купил Canon IXSUS 800 и не жалею. Правда сейчас в ремонте, жена уронила в надцатый раз. Сегодня я бы купил вот такой [[Ссылки только членам профсоюза. ] Нырять не обязательно, а вот дождь, снег и роняние не страшны.
Karp зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Саня77 (19.08.2010)
Старий 19.08.2010, 19:07   #51
DzenDzik
 
Аватар для DzenDzik
 
Реєстрація: 28.08.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 199
Сказал(а) спасибо: 768
Поблагодарили 409 раз(а) в 90 сообщениях
даже не знаю - сюда или в юмор
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
DzenDzik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Vasil' (20.08.2010)
Старий 19.08.2010, 19:53   #52
parusnik
 
Аватар для parusnik
 
Реєстрація: 08.01.2008
Звідки Ви: Комсомольск на Днепре
Дописи: 622
Сказал(а) спасибо: 1.137
Поблагодарили 272 раз(а) в 86 сообщениях
Вот хорошая статейка [[Ссылки только членам профсоюза. ]
parusnik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.08.2010, 20:44   #53
SERDIТЫЙ
 
Аватар для SERDIТЫЙ
 
Реєстрація: 01.06.2006
Звідки Ви: Самый лучьшый горад на Зимле
Дописи: 4.370
Images: 70
Blog Entries: 24
Сказал(а) спасибо: 3.839
Поблагодарили 15.587 раз(а) в 2.280 сообщениях
Случяй...

...в афтобус зашла девужка в незначительнай маичьке на босу грудь, причом на грудь висьма внушительново размера...

На маичьке, в районе груди натпись — "это не photoshop"
SERDIТЫЙ зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
14 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Свернуть/Развернуть список благодарностей

Старий 21.08.2010, 16:59   #54
Strayer
 
Аватар для Strayer
 
Реєстрація: 06.05.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 667
Images: 1
Blog Entries: 5
Сказал(а) спасибо: 2.966
Поблагодарили 2.377 раз(а) в 410 сообщениях
Цитата:
Допис від Mazay Переглянути допис
Не смотря на все ваши аргументы хочу оправдать ультразум на мыльницах. ..................
Это фотки моей жены,да шумно но зато воспоминания Лишним ультразум не будет,разве что в габаритах прибавит...............
Не понял, каким образом приведенные в пример фотки демонстрируют свойства ультразума... %)))

Кстати, для тех, кто еще выбирает фотоаппарат и думает, нужна ли ему зеркалка, возможно, будет инетресно:
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Strayer зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Alexfast (21.08.2010)
Старий 21.08.2010, 17:38   #55
Mazay
 
Аватар для Mazay
 
Реєстрація: 09.09.2008
Звідки Ви: Киев-Херсон.
Дописи: 1.110
Images: 1
Сказал(а) спасибо: 3.138
Поблагодарили 3.118 раз(а) в 499 сообщениях
" Strayer : не будет,разве что в габаритах прибавит............... Не понял, каким образом приведенные в пример фотки демонстрируют свойства ультразума... %)))"

Первые 3 фотки фокусные примерно от 150-250. это не аргумент?
Остальные две просто портрет и макро.
Mazay зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.08.2010, 17:45   #56
КАП
 
Аватар для КАП
 
Реєстрація: 28.03.2009
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 1.375
Сказал(а) спасибо: 3.084
Поблагодарили 3.029 раз(а) в 676 сообщениях
"Большая" фотография [[Ссылки только членам профсоюза. ]

Востаннє редагував КАП: 21.08.2010 о 22:35.
КАП зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.08.2010, 03:13   #57
Yellosax
 
Реєстрація: 28.03.2008
Звідки Ви: Марс
Дописи: 778
Сказал(а) спасибо: 135
Поблагодарили 895 раз(а) в 278 сообщениях
Цитата:
Допис від КАП Переглянути допис
"Большая" фотография [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Хасель и Phase One денег стоят
Yellosax зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.08.2010, 11:46   #58
КАП
 
Аватар для КАП
 
Реєстрація: 28.03.2009
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 1.375
Сказал(а) спасибо: 3.084
Поблагодарили 3.029 раз(а) в 676 сообщениях
Цитата:
Допис від Yellosax Переглянути допис
Хасель и Phase One денег стоят
И немалых,репортаж показался интересным...И даже не девушкой
КАП зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 23.08.2010, 12:12   #59
-=ash=-
 
Аватар для -=ash=-
 
Реєстрація: 14.08.2006
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 1.474
Images: 38
Blog Entries: 11
Сказал(а) спасибо: 2.389
Поблагодарили 2.725 раз(а) в 478 сообщениях
Цитата:
Допис від КАП Переглянути допис
И немалых,репортаж показался интересным...И даже не девушкой
Я Сергея Долю давно читаю. Интересная у него жизнь, путешествия. А [[Ссылки только членам профсоюза. ], наверное, за 30К зелени перевалит
-=ash=- зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexfast (23.08.2010), DzenDzik (23.08.2010), SERDIТЫЙ (23.08.2010)
Старий 26.08.2010, 19:07   #60
Andryha
 
Реєстрація: 04.11.2006
Звідки Ви: Чернигов
Дописи: 82
Blog Entries: 1
Сказал(а) спасибо: 464
Поблагодарили 186 раз(а) в 21 сообщениях
Мечтал купить типа внедорожник но цены на них кусючие, потом задумывался о зеркалке, но был пару раз на мероприятиях, а у Кума как раз зеркалка, так вот габариты и та бережность с которой надо относиться к нему, поубавили мой пыл покупки. Так как, я фотографией не занимался в серьез, но всегда нравилось фоткать и просматривать хорошие снимки
и вот сбылась мечта........ Мой первый цифровой фотик Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  Olympus-mju-TOUGH-8000-middle.jpg
Переглядів: 83
Розмір:  21,0 КБ
ID:	81808
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Да, могу сказать, что за такие деньги наверное можно купить лучше фотик по качеству снимков, но его защищенность и не прихотливость очень радуют и дают возможность в некоторых местах сделать те снимки, которые зеркалкой да и просто мыльницей не сделаеш. Да еще самое главное из за чего купил!- достался он мне в пол цены за легкое бу.
Был оттестирован на глубине 5,5м, Жалко только, что и при падении тест прошел тоже, сын из рук пытался взять и он случайно выскользнул, примерно с высоты 1,5м. и прямо на угол бетонной плиты, торцом, в корпусе вмятина приличная, но как работал, так и работает.
еще конечно надо разобраться с ручными настройками и тогда можно добиться приличных фоток.
а вот и несколько снимков. ВСЕ снимал почти в автоматическом режиме.
фотки без фотошопа
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  P8050122.jpg
Переглядів: 171
Розмір:  135,7 КБ
ID:	81799

Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  P8050155.jpg
Переглядів: 167
Розмір:  129,9 КБ
ID:	81800

Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  P8210329.jpg
Переглядів: 110
Розмір:  122,0 КБ
ID:	81801

Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  P8210332.jpg
Переглядів: 84
Розмір:  130,0 КБ
ID:	81802

Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  P8210366.jpg
Переглядів: 81
Розмір:  90,8 КБ
ID:	81803

Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  P8150219.jpg
Переглядів: 112
Розмір:  99,9 КБ
ID:	81804

Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  P7240189.jpg
Переглядів: 120
Розмір:  93,7 КБ
ID:	81805

Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  P8210376.jpg
Переглядів: 78
Розмір:  105,0 КБ
ID:	81806

Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  P7240178.jpg
Переглядів: 108
Розмір:  119,1 КБ
ID:	81807
Andryha зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
DzenDzik (26.08.2010), Leshik (03.09.2010), mamai (29.08.2010), pithon65 (31.08.2010), STILET (31.08.2010), Паша Лахай (28.08.2010), Саня77 (27.08.2010)
Відповідь



Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 02:12.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua