Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Капитан > Лодки, моторы
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Лодки, моторы
Катера, лодки, моторы LINDER.UA Алюминиевые шведские лодки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 08.11.2019, 00:52   #21
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.972
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.209
Поблагодарили 17.320 раз(а) в 5.017 сообщениях
Цитата:
Допис від workforashot Переглянути допис
а в авто-моторы работают на жидкой фазе пропан-бутана?
Последнее поколение газовых установок - именно на жидкой фазе (именно она подается в форсунку).

"Принцип работы газобаллонного оборудования последнего 5 поколения упрощенно выглядит так:

-Насос подает сжиженный газ по магистрали на форсунки, которые врезаны в коллектор.
-Электроника управляет впрыском.
-За счет распыления достигается полное сжигание газа.
-«Лишнее» топливо, не попавшее в коллектор, по обратной магистрали возвращается в баллон. То есть, здесь реализована полностью бензиновая схема.
А это значит, что авто не только заводится «на холодную», но и расходует газ в таких объемах, как если бы машина работала на бензине."
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.11.2019, 00:58   #22
SVS
 
Аватар для SVS
 
Реєстрація: 04.01.2011
Звідки Ви: Киев, Калнышевского,16 https://motor.com.ua
Дописи: 1.283
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 1.559 раз(а) в 570 сообщениях
Цитата:
Допис від Оzzy Переглянути допис
На жидкой фазе работают исключительно последнее поколение газовых установок. 5е, если не ошибаюсь. Причем работает с проблемами. Насоса для жидкой фазы газа хватает масимум на 15к пробега, потом только замена.

Вопрос, как мне кажется, касался другого - перед тем как перейти на газ (говорим про классику, с испарителем), мотор достаточно долгое время работает на бензине, необходимо это для прогрева блока, и связано с особенностями горения воздушно-газовой смеси - для ее нормального горения необходима более высокая температура (предварительная). На заводских газовых моторах достигается более высокой степенью сжатия (вспоминаем термодинамику, чем сильнее сожмем, тем более высокую температуру получим). Именно поэтому хотелось бы знать значение компрессии на этом моторе...
Паша, тут все еще проще. В автомобилях до 4го поколения (не 5ое), система работает на жидкой фазе до испарителя, который должен прогреться чтобы нормально преобразовывать жидкую в газовую. В этом моторе используется сразу газовая фаза и не только для запуска, но и в процессе работы. Потребление системы маленькое, поэтому наверное нет смысла подавать жидкую фазу, а затем испарять ее.

Востаннє редагував SVS: 01.11.2020 о 15:24.
SVS зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.11.2019, 01:00   #23
SVS
 
Аватар для SVS
 
Реєстрація: 04.01.2011
Звідки Ви: Киев, Калнышевского,16 https://motor.com.ua
Дописи: 1.283
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 1.559 раз(а) в 570 сообщениях
Цитата:
Допис від workforashot Переглянути допис
а в авто-моторы работают на жидкой фазе пропан-бутана?
Разумеется, до испарителя. Только не мотор, а газовая система.
SVS зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.11.2019, 01:01   #24
workforashot
 
Реєстрація: 15.05.2018
Звідки Ви: Киев
Дописи: 374
Сказал(а) спасибо: 193
Поблагодарили 195 раз(а) в 76 сообщениях
это похоже на 5-тое поколение?
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  MFS5LPG-inside.jpg
Переглядів: 59
Розмір:  86,6 КБ
ID:	817352  
workforashot зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.11.2019, 01:02   #25
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.972
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.209
Поблагодарили 17.320 раз(а) в 5.017 сообщениях
Цитата:
Допис від SVS Переглянути допис
Паша, тут все еще проще. В автомобилях до 4го поколения (не 5ое), система работает на жидкой фазе до испарителя, который должен прогреться чтобы нормально преобразовывать жидкую в газовую. В этом моторе используется сразу газовая фаза и не только для запуска, но и в процессе работы. Потребление системы маленькое, поэтому наверное нет смысла подавать жидкую фазу, а замет испарять ее.
Влад, там нет форсунки, стоит подобие карба, жидкая фаза никак не долетит до цилиндра. На каком то этапе идет промежуточное испарение и смешивание с воздухом...
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.11.2019, 01:04   #26
workforashot
 
Реєстрація: 15.05.2018
Звідки Ви: Киев
Дописи: 374
Сказал(а) спасибо: 193
Поблагодарили 195 раз(а) в 76 сообщениях
или это
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  Mercury_F5MH_LPG_system.jpg
Переглядів: 65
Розмір:  179,1 КБ
ID:	817353  
workforashot зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Оzzy (08.11.2019)
Старий 08.11.2019, 01:05   #27
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.972
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.209
Поблагодарили 17.320 раз(а) в 5.017 сообщениях
Цитата:
Допис від workforashot Переглянути допис
это похоже на 5-тое поколение?
1е, либо 2е упрощенное. До первого))..
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.11.2019, 01:06   #28
workforashot
 
Реєстрація: 15.05.2018
Звідки Ви: Киев
Дописи: 374
Сказал(а) спасибо: 193
Поблагодарили 195 раз(а) в 76 сообщениях
Последняя картинка с Mercury F5MH LPG.
Улыбнуло - упрочненные седла клапанов...
workforashot зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.11.2019, 01:08   #29
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.972
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.209
Поблагодарили 17.320 раз(а) в 5.017 сообщениях
"Упрочненные седла клапанов" дают ответ почему имеет место недобор скорости, в начале темы были заезды с тохариком, скорее всего я был прав, уперлись в неполное сгорание газа в момент рабочего хода, и дабы не спалить мотор, ограничили планку по оборотам. Когда начинает "гореть" - горят именно седла и кромка выпускного клапана.
Не так давно капиталили шкодовский 1,4 адаптированный под газ. Клапан по выпуску - "любо дорого смотреть", весь оплавлен и в трещинах, равно как и седло. Был неправильно настроен эбу по газу, переходили на бензин на более высоких оборотах нежели было надо...

Востаннє редагував Оzzy: 08.11.2019 о 01:14.
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.11.2019, 01:16   #30
workforashot
 
Реєстрація: 15.05.2018
Звідки Ви: Киев
Дописи: 374
Сказал(а) спасибо: 193
Поблагодарили 195 раз(а) в 76 сообщениях
И если по чеснаку, то тут будут все проблемы карбовых автомоторов.
Втч и обмерзание редуктора и хреновый запуск в мороз, и, скорее всего хлопки на переходных режимах...

В плане экологии - да, БОМБА!
Я бы себе, наверное, взял такой мотор - я об экологии забочусь (раздельный мусор сдаю и т.д.).
Но как владелец трех машин на ГБО - та ну его этот газ нафиг.

____
Сейчас первая машина\дизель - та ну его этот дизель туда-же.

Хочу бензин, 4л с турбиной и больше зарабатывать .
workforashot зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.11.2019, 01:17   #31
SVS
 
Аватар для SVS
 
Реєстрація: 04.01.2011
Звідки Ви: Киев, Калнышевского,16 https://motor.com.ua
Дописи: 1.283
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 1.559 раз(а) в 570 сообщениях
Та шо вы читаете? Какое 5-ое поколение, какие форсунки? Я же говорю, в этом моторе (газовой системе) ваще не применяется жидкая фаза. Все просто как угол дома.
SVS зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.11.2019, 01:25   #32
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.972
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.209
Поблагодарили 17.320 раз(а) в 5.017 сообщениях
Ты выразился двояко. Разобрались. Первое поколение, но без запуска на бензе, со всеми "моментами"...
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
SVS (08.11.2019)
Відповідь



Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 19:39.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua