Вернуться   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Капитан > Лодки, моторы
<<Базар Бухара>> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>> <<Чат>> <<Хрустальный Грот>>

Важная информация

Лодки, моторы
Катера, лодки, моторы Алюминевые лодки Finval

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.07.2017, 23:44   #21
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Регистрация: 21.02.2006
Адрес: Киев. Инженер.
Сообщений: 11,428
Изображений: 8
Сказал(а) спасибо: 3,986
Благодарили 11,356 раз(а) в 3,103 сообщениях
Цитата:
Сообщение от _absh Посмотреть сообщение
на одни парсуны, как я погляжу, юзеры не жалуются особо, ггг.
если сразу заработал, то жужжит себе и не выделывается.
И сказано в писании - блажен кто верует...
Оzzy вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
golf3 (Вчера), hippo (Вчера), Балтиец (Вчера)
Старый Вчера, 06:16   #22
hippo
 
Регистрация: 29.08.2009
Адрес: киев
Сообщений: 1,497
Сказал(а) спасибо: 204
Благодарили 893 раз(а) в 447 сообщениях
Цитата:
Сообщение от _absh Посмотреть сообщение
на одни парсуны, как я погляжу, юзеры не жалуются особо, ггг.
если сразу заработал, то жужжит себе и не выделывается.
Да уж,прямо эталон [[Ссылки только членам профсоюза. ] остальное жужжание,хозяину то же соскучится не даёт.
hippo на форуме   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 07:46   #23
лехаа
 
Регистрация: 24.09.2014
Адрес: Киев и ниже по течению
Сообщений: 171
Сказал(а) спасибо: 71
Благодарили 94 раз(а) в 41 сообщениях
Smile

Цитата:
Сообщение от Сержик Посмотреть сообщение
Идеального ничего нет, а так хочется ....
А Yamaha ?
лехаа вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 08:05   #24
_absh
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Ирпень
Сообщений: 370
Сказал(а) спасибо: 97
Благодарили 235 раз(а) в 100 сообщениях
Цитата:
Сообщение от hippo Посмотреть сообщение
Да уж,прямо эталон [[Ссылки только членам профсоюза. ] остальное жужжание,хозяину то же соскучится не даёт.
ну так это информация к классическому уже размышлению о том, что, может, лучше взять нового китайца с трехлетней гарантией и через пару сезонов при желании продать, чем, как тут советовали, десятилетней давности б/у японца "как есть" с неизвестно каким оставшимся ресурсом и без каких-либо гарантий.

или нового японца и тоже продать через пару сезонов, пока он еще на гарантии, потеряв больше при продаже, чем в случае с китайцем.
_absh вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 08:23   #25
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Регистрация: 21.02.2006
Адрес: Киев. Инженер.
Сообщений: 11,428
Изображений: 8
Сказал(а) спасибо: 3,986
Благодарили 11,356 раз(а) в 3,103 сообщениях
Цитата:
Сообщение от _absh Посмотреть сообщение
ну так это информация к классическому уже размышлению о том, что, может, лучше взять нового китайца с трехлетней гарантией и через пару сезонов при желании продать, чем, как тут советовали, десятилетней давности б/у японца "как есть" с неизвестно каким оставшимся ресурсом и без каких-либо гарантий.

или нового японца и тоже продать через пару сезонов, пока он еще на гарантии, потеряв больше при продаже, чем в случае с китайцем.
Дико извиняюсь, но это все досужие домыслы. Уровень качества китайских моторов оставляет желать лучшего, и потери при его продаже, соизмеримы (если не больше). Гарантия, на них же, очень часто остается только словами, ибо у меня в практике куча этих моторов, 2-3 месячной давности после покупки их новыми, с таким "букетом болезней" (профессиональные "доктора" т.е. продавцы что должны были обеспечить гарантию нашли кучу поводов от этой гарантии отказаться), что японская десятилетка очень часто будет казаться только что купленным мотором...
Оzzy вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andrey_L. (Вчера), deny1 (Вчера), golf3 (Сегодня), rubolov (Вчера), авиаюг (Вчера)
Старый Вчера, 20:58   #26
SVS
 
Аватар для SVS
 
Регистрация: 04.01.2011
Адрес: Киев, Заболтного,15а Киев, Калнышевского,8
Сообщений: 1,189
Сказал(а) спасибо: 219
Благодарили 1,214 раз(а) в 504 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Оzzy Посмотреть сообщение
Дико извиняюсь, но это все досужие домыслы. Уровень качества китайских моторов оставляет желать лучшего, и потери при его продаже, соизмеримы (если не больше). Гарантия, на них же, очень часто остается только словами, ибо у меня в практике куча этих моторов, 2-3 месячной давности после покупки их новыми, с таким "букетом болезней" (профессиональные "доктора" т.е. продавцы что должны были обеспечить гарантию нашли кучу поводов от этой гарантии отказаться), что японская десятилетка очень часто будет казаться только что купленным мотором...
Паша, позволь тут с тобой не согласиться и с уровнем качества китайчат и с отказом в гарантийных ремонтах. Возможно стоит даже начать отдельную тему по вопросу отказа в гарантии, т.к. к этому вопросу отношение достаточно серьёзное.
Если люди тупо "забивают" на условия гарантии (ТО и консервация) или требуют заменить по гарантии крыльчатку помпы и даже свечу зажигания, то отказ очень предсказуемый. С другой стороны, если сервис выявляет поломку в которой хозяин не виновен, то невзирая на нарушение регламентного обслуживания, сервис очень толерантно на это смотрит и старается это устранить по гарантии.
SVS вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 21:07   #27
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Регистрация: 21.02.2006
Адрес: Киев. Инженер.
Сообщений: 11,428
Изображений: 8
Сказал(а) спасибо: 3,986
Благодарили 11,356 раз(а) в 3,103 сообщениях
Влад, не принимай на свой счет. Продавцов "китая" ведь не один и не два, потому бывают варианты, и позиция, при которой со стороны гарантийного сервиса звучат слова "нарушение правил эксплуатации" и последующий отказ в бесплатном ремонте - увы, достаточно типичная, при том что несчастный юзверь ни в чем не виноват...
Оzzy вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 21:37   #28
_absh
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Ирпень
Сообщений: 370
Сказал(а) спасибо: 97
Благодарили 235 раз(а) в 100 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Оzzy Посмотреть сообщение
Влад, не принимай на свой счет. Продавцов "китая" ведь не один и не два, потому бывают варианты, и позиция, при которой со стороны гарантийного сервиса звучат слова "нарушение правил эксплуатации" и последующий отказ в бесплатном ремонте - увы, достаточно типичная, при том что несчастный юзверь ни в чем не виноват...
я, кстати, упоминал конкретно про парсуны. по ним саппорт работает хорошо и решает проблемы заводского брака, и это, по-моему, общеизвестно. и сервис (в том числе, гарантийный), насколько я понимаю, не привязан к конкретным продавцам.

про некоторых других китайцев действительно известно, что их лучше избегать, это тоже не секрет.

а кроме того надо еще, кстати, учитывать стоимость и вообще наличие запчастей на древнего б/у японца без гарантии. это ж все равно что б/у машину покупать. конечно, если ты моторист уровня бог и имеешь возможности и навыки для того, чтобы оценить состояние мотора и залезть к нему с фонариком в цилиндры и прочие скрытые места, то покупка б/у не окажется покупкой кота в мешке, но рядовому юзеру, по-моему, нечего и думать о покупке техники с неизвестными историей и состоянием.

а еще надо помнить, что хорошая слава японцев была заработана примерно тогда же, когда и плохая слава китайцев: уже не первый десяток лет прошел с тех пор, когда это было действительно актуально. если же трезво посмотреть на вещи, находясь в 2017 году, то можно заметить, что китайцы год от года неуклонно повышают качество, а японцы и прочий первый мир неуклонно стремятся снизить затраты на производство под прессом китайских конкурентов, не снижая при этом розничных цен в попытках выехать на былой славе.

а по топику... Mercury 4M или Mercury 5M? лично я бы даже не думал: Parsun T9.8 за те же деньги.
_absh вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
SVS (Вчера)
Старый Вчера, 21:54   #29
A
|-|
 
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: Киев и южнее
Сообщений: 26,758
Изображений: 17
Записей в дневнике: 6
Сказал(а) спасибо: 13,688
Благодарили 35,073 раз(а) в 10,926 сообщениях
Только топикстартер пропал. Надо по ИП пробить - кагбы не Китайский маркетолог...))
A вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
rubolov (Сегодня), SVS (Вчера)
Старый Вчера, 21:58   #30
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Регистрация: 21.02.2006
Адрес: Киев. Инженер.
Сообщений: 11,428
Изображений: 8
Сказал(а) спасибо: 3,986
Благодарили 11,356 раз(а) в 3,103 сообщениях
Иными словаами - "Да сгинут ушлые иппонцы, взрадятся качеством китайцы!"
Если бы не видел забитых молотками жиклеров в карбюраторах (новый мотор указанной озвученной марки на букву "п"), прогоревших обоих поршней (та же марка), перегоревших на первом месяце подмаховичных катушек и модулей цди - молчал бы. И как то совсем не видел перечисленного на иппоно_мериканах, выехавших на белой козе на олимп мирового качества, что на новых, что на сильно бу...

Но впрочем не важно. Каждый выбирает свой путь, и будет ему дано по его вере
Оzzy вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 21:59   #31
SVS
 
Аватар для SVS
 
Регистрация: 04.01.2011
Адрес: Киев, Заболтного,15а Киев, Калнышевского,8
Сообщений: 1,189
Сказал(а) спасибо: 219
Благодарили 1,214 раз(а) в 504 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Оzzy Посмотреть сообщение
Влад, не принимай на свой счет. Продавцов "китая" ведь не один и не два, потому бывают варианты, и позиция, при которой со стороны гарантийного сервиса звучат слова "нарушение правил эксплуатации" и последующий отказ в бесплатном ремонте - увы, достаточно типичная, при том что несчастный юзверь ни в чем не виноват...
Паша, мне приходится принимать на свой счёт потому, что реально гарантийных сервисов всего два - один в Днепре и один в Киеве и я как бы в теме. Есть ещё несколько приличных сервисов, которым можно доверять (делегировать) гарантийные работы, но по согласованию.
Большинство продавцов вообще не хотят заморачиваться с сервисом - выгодно только продавать. В лучшем случае, у продавцов можно найти бочку с водой и две отвёртки для замены масла, которую производит менеджер, а не специально обученный механик. Разумеется я несколько преувеличиваю, но близок к истине. Если юзверь действительно не виновен, а это зачастую вопрос не только железа, но и психологии, задача сервиса придумать тысячу причин, чтобы сделать всё по гарантии - это маленький минус по деньгам, но огромный плюс в карму )
SVS вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
Оzzy (Вчера)
Старый Вчера, 22:00   #32
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Регистрация: 21.02.2006
Адрес: Киев. Инженер.
Сообщений: 11,428
Изображений: 8
Сказал(а) спасибо: 3,986
Благодарили 11,356 раз(а) в 3,103 сообщениях
Цитата:
Сообщение от A Посмотреть сообщение
Только топикстартер пропал. Надо по ИП пробить - кагбы не Китайский маркетолог...))
С тобой неинтересно. Аудитория напряглась, выискивает истину, почти ругаться начала - а ты зашел и сходу спалил затею топикстартера с одним и единственным сообщением
Оzzy вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
rubolov (Сегодня), SVS (Вчера)
Старый Вчера, 22:53   #33
_absh
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Ирпень
Сообщений: 370
Сказал(а) спасибо: 97
Благодарили 235 раз(а) в 100 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Оzzy Посмотреть сообщение
Если бы не видел
при каких обстоятельствах?
_absh вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 23:28   #34
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Регистрация: 21.02.2006
Адрес: Киев. Инженер.
Сообщений: 11,428
Изображений: 8
Сказал(а) спасибо: 3,986
Благодарили 11,356 раз(а) в 3,103 сообщениях
Цитата:
Сообщение от _absh Посмотреть сообщение
при каких обстоятельствах?
При ремонте. "Балуюсь" этим...

После какого то момента (критического накопления) перестал их, китаёзов, даже в обслугу брать. Люди приезжают делать ТО, а там после запуска веер крестов во всех графах анализов. Ремонтировать, как правило, не хотят, потому предупреждаю, что гарантия на работы заканчивается за воротами мастерской. А это дикий "минус в карму" (с)
Оzzy вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 05:14   #35
A
|-|
 
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: Киев и южнее
Сообщений: 26,758
Изображений: 17
Записей в дневнике: 6
Сказал(а) спасибо: 13,688
Благодарили 35,073 раз(а) в 10,926 сообщениях
Не дикий, а лютый!)))
A вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 06:31   #36
hippo
 
Регистрация: 29.08.2009
Адрес: киев
Сообщений: 1,497
Сказал(а) спасибо: 204
Благодарили 893 раз(а) в 447 сообщениях
Цитата:
Сообщение от _absh Посмотреть сообщение
при каких обстоятельствах?
Парсун 9.8,покупался в Киеве новым,используется очень не часто,с малюсеньким дневным пробегом.общая наработка дай бог если часов 50.История болезни за первый год, полтора-под винт на ходу попадает палочка,винт не то что не погнут,на краске ни малейшей царапины,слизало шестерню,в гарантийке отказано,второй случай,отпал румпель,видио вверху,третий,лопается возвратная пружина шворки,четвёртый,непостоянный глюк,заводится и сразу глохнет,хуже всего что глюк то есть,то нет,вот мы с рыбалки в очередной раз едем [[Ссылки только членам профсоюза. ] пол года хозяина не вижу,не знаю ещё работает или нет.Меня как владельца 7-ми мерко-тохо-ямах,китайское качество очень тронуло
hippo на форуме   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 07:22   #37
Балтиец
 
Аватар для Балтиец
 
Регистрация: 23.11.2011
Адрес: Хельсинки,Финляндия
Сообщений: 550
Изображений: 2
Сказал(а) спасибо: 2,316
Благодарили 1,393 раз(а) в 341 сообщениях
Немного не втему по малосильным ПЛМ, но если коллегам интересен опыт ТО в другой стране.
В Финляндии, к примеру, гарантия - это оплата за гарантийный срок 200 евро на моторы до 4-6 л.с.; 800 евро - до 50-60 л.с., на более мощные - видимо еще покруче, не интересовался просто.
Да, сменят масло в редукторе и картере, при необходимости и свечи, ну может пару царапин ЛК покрытия восстановят : всё, на этом гарантия и заканчивается.
Всё, что вне гарантии - всё за наличку(по договоренности с механиком : фиксированных цен просто нет, увы).
По Парсунам : присутствуют кое-где на судах на стоянках, но очень мало и в основном у хозяев, что мало выезжают - поэтому пообщаться проблематично, в виду отсутствия хозяев на стоянках/не пересекаемся.
Японские и американские моторы : особенно те, что до 2009 г. выпуска : если заправлены масло и бензин; не налетаешь на подводные камни и гряды - работают беспроблемно и хлопот владельцам не доставляют.

Сам являюсь владельцем 2T Suzuki 20RS 1999 г.в. - у прежнего хозяина-финна трудился он 11 лет на озере, и теперь у меня 7 сезон при довольно частых выездах по 3-5 раз/неделю - жалоб и претензий(пока) нет.
Оговорюсь : сменил правда сразу в редукторе подшипники гр. вала и все сальники, уплотнители, крыльчатку помпы.
Раз в сезон меняю свечи, масло в редукторе да промываю фильтр-отстойник : больше ничего не свистит, не шумит - только доливай бензино-масляную смесь и езжай.
Техника надежная и беспроблемная : при нормальном бензине и маслах.
Так что поддержу Павла по поводу б/у япономоторов.

По китайскому производителю : ПЛМ нет ни у кого у друзей-знакомых, а вот имею в наличии скутер : за 10 лет - третий движок стоит ... сыплются игольчатые коренные подшипники шатунов.
Это мне говорит об определенном качестве - не в обиду, Влад.
Балтиец вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ACCEPT (Сегодня), golf3 (Сегодня), Mitrichh (Сегодня), Оzzy (Сегодня)
Ответ



Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.





Текущее время: 13:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Без ГМО Kapitan.ua
Снасти для рыбалки от Akuashop
Лодочные моторы на motor.com.ua