Вернуться   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Как мы ловим > Спиннингист
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>> <<Чат>>

Важная информация

Спиннингист
Все о ловле спиннингом взаброс. Воблерами, железом, джигом, поводковые оснастки, техника, тактика, снасти и т.д. Спортивный спиннинг. Рыболовные снасти от интернет магазина УКеса

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.07.2019, 11:24   #2541
kaban29
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: николаев
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 167
Благодарили 39 раз(а) в 17 сообщениях
Сравнили Х и П,ролик это тупая железяка по сравнению даже с одной шестернёй,
Насчёт точности,даже китайцы которые научились делать очень приличные шпули и пары для мультовых катушек в тему пар на безинерционки не лезут,
Насчёт наших "специалистов" у меня тут рядом завод Зоря машпроэкт,довольно серьёзное предприятие с очень непростым оборудованием,показывал ихним мастерам,паразитку от цертейта,сказали повторить практически не реально,так это простейшая шестерня.
kaban29 вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
Vitaksa (14.07.2019)
Старый 11.07.2019, 11:39   #2542
антон 345
 
Регистрация: 24.01.2018
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 165
Сказал(а) спасибо: 64
Благодарили 42 раз(а) в 29 сообщениях
Цитата:
Сообщение от kaban29 Посмотреть сообщение
Насчёт наших "специалистов" у меня тут рядом завод Зоря машпроэкт,довольно серьёзное предприятие с очень непростым оборудованием,показывал ихним мастерам,паразитку от цертейта,сказали повторить практически не реально,так это простейшая шестерня.
Ну давайте начнем с того, что это государственное предприятие которое входит в состав Концерна Укроборонпром. Специалистов там, так каковых очень мало, поэтому большую часть заказов на комплектующие они отдают на сторону (или как еще принято говорить Соисполнителям), которые по их конструкторской документации выпускают высокоточные детали/комплектующие (особенно лопатки) на своих станках. Про их оборудование писать не буду, так как думаю, что люди которые имеют доступ к торговой площадке Укроборонпром и Прозоро, сами смогут понять, что у них там творится с оборудованием "двойного назначения". Это плохой пример. Я бы вам рекомендовал обратить свое внимание на другие предприятия (пусть даже из концерна Укроборонпром), которые получили финансирование по государственной программе, и последние два года массово его закупают (электронно торговая площадка, вам в помощь)

Последний раз редактировалось антон 345; 11.07.2019 в 11:51.
антон 345 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2019, 11:53   #2543
Andron
Модератор
 
Аватар для Andron
 
Регистрация: 09.03.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 12,978
Сказал(а) спасибо: 15,853
Благодарили 27,952 раз(а) в 6,293 сообщениях
Цитата:
Andron у нас тут на работу подвезли новое высокоточное швейцарское и немецкое оборудование...
Эх , за крайние лет десять подобные фразы я уже слышал много раз, меня даже чуть не угораздило в это дело вложить пару тыс , но воз и ныне там . Уже и пары передавал для сканирования и т.д. Есть тут и еще одна проблема на ой взгляд - материал, это - отдельная тема, сделать можно (теоретически) из чего угодно, но как оно будет работать - тут вопрос. Совершенно не обязательно, что "жёсткие" металлы завсегда будут лучше, тут нужно подбирать, рассчитывать, экспериментировать и т.д.. К примеру, если взять дайвовскую пару "сталь по бронзе", то у неё износ в первую очередь идёт по стали - по ведомой, не по бронзе. У некоторых шимановских катушек, таких как, к примеру, 09 Рарениум, наоборот, сперва умирает ведущая. В общем, поживём - увидим
Andron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2019, 12:04   #2544
антон 345
 
Регистрация: 24.01.2018
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 165
Сказал(а) спасибо: 64
Благодарили 42 раз(а) в 29 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Andron Посмотреть сообщение
Есть тут и еще одна проблема на ой взгляд - материал,
Согласен, это самый не простой вопрос. Именно в него все и упирается. Повторить конфигурацию детали не проблема, а вот подобрать правильный материал для нее, это "Да, проблема". Но давайте попробуем, почему бы и нет. Что бы я не тратил свое время, вы подготовите меня технически (подберете материал для ГП, оптимальное передаточное число и ряд еще вопросов которые могут появится), а я реализую это и с помощью вас установим (хотя бы на одну мою катушку), погоняем и дадим заключение. Разве не здорово когда в рамках форума и темы рождаются подобные проекты. А то я уже как то подза...я в одиночку бороться с этими диванными теоретиками, которые крикнут из за угла а потом когда проект успешен, начинаю мычать ху...ю (мол так и так и...., я такого не говорил, "понапридумывали тут") и делать глаза по пять копеек.
антон 345 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2019, 12:18   #2545
SVP
 
Регистрация: 30.01.2008
Адрес: Киев.
Сообщений: 1,078
Сказал(а) спасибо: 283
Благодарили 466 раз(а) в 291 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Andron Посмотреть сообщение
Эх , за крайние лет десять подобные фразы я уже слышал много раз, меня даже чуть не угораздило в это дело вложить пару тыс , но воз и ныне там . Уже и пары передавал для сканирования и т.д. Есть тут и еще одна проблема на ой взгляд - материал, это - отдельная тема, сделать можно (теоретически) из чего угодно, но как оно будет работать - тут вопрос. Совершенно не обязательно, что "жёсткие" металлы завсегда будут лучше, тут нужно подбирать, рассчитывать, экспериментировать и т.д.. К примеру, если взять дайвовскую пару "сталь по бронзе", то у неё износ в первую очередь идёт по стали - по ведомой, не по бронзе. У некоторых шимановских катушек, таких как, к примеру, 09 Рарениум, наоборот, сперва умирает ведущая. В общем, поживём - увидим
Да и материал не такая уж проблема. Конструкторы разберутся
Но.
В наших условиях изготовление запчастей технических пробоем не представляет. Но бизнес-перспектив эта идея не имеет. Да, по знакомству, за наличный расчет и с использованием ресурсов предприятия несколько штук склепать для себя возможно. Из любви к искусству. но не более.
SVP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2019, 12:22   #2546
SVP
 
Регистрация: 30.01.2008
Адрес: Киев.
Сообщений: 1,078
Сказал(а) спасибо: 283
Благодарили 466 раз(а) в 291 сообщениях
А себестоимость такой кастомной ГП даже представить страшно
SVP вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
Andron (11.07.2019)
Старый 11.07.2019, 12:30   #2547
антон 345
 
Регистрация: 24.01.2018
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 165
Сказал(а) спасибо: 64
Благодарили 42 раз(а) в 29 сообщениях
Цитата:
Сообщение от SVP Посмотреть сообщение
А себестоимость такой кастомной ГП даже представить страшно
Вопрос не в этом, а в том, что скоро их перестанут выпускать на некоторые катушки,и тут как бы вопрос в том, покупай новую катушку или ГП к той, что уже есть и "прикипел". Каждому выбирать свое. Если говорить про целевую аудиторию у которых есть катушки премиум сегмента и для которых "тюнинг" это увлечения то думаю цена в 200 баксов не преграда. Лично я бы в свою 4000 стелу поставил бы понижающую пару, если бы она имелась в продаже.
антон 345 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2019, 12:41   #2548
SVP
 
Регистрация: 30.01.2008
Адрес: Киев.
Сообщений: 1,078
Сказал(а) спасибо: 283
Благодарили 466 раз(а) в 291 сообщениях
Если у кого-нибудь получится организовать производство ГП и выйти в плюс при розничной цене в 200 баксофф, лично я только поаплодирую. Искренне. Но чёто гложут меня сомнения...
А людям увлеченным можно и вручную точить из цельного куска бериллиевой бронзы. Если очень прикипел к родной мясорубке.
SVP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2019, 12:45   #2549
SVP
 
Регистрация: 30.01.2008
Адрес: Киев.
Сообщений: 1,078
Сказал(а) спасибо: 283
Благодарили 466 раз(а) в 291 сообщениях
Производство на украинском предприятии. Речь об этом.
SVP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2019, 13:07   #2550
антон 345
 
Регистрация: 24.01.2018
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 165
Сказал(а) спасибо: 64
Благодарили 42 раз(а) в 29 сообщениях
Цитата:
Сообщение от SVP Посмотреть сообщение
Производство на украинском предприятии. Речь об этом.
Это инструмент для достижения конечного результата (производство/штучный выпуск ГП для катушек, на которые официально прекращен выпуск комплектующих). Который был поднят в связи (извините за выражение, другого не мого подобрать) "с нытьем" тех кто считает не целесообразным переход на новые изделия и остается приверженником старой школы. По крайней мере, именно эту философия я преследовал в своих высказываниях. А то как вы видите, суть вопроса которую я поднял это сугубо ваше дело. Можете и так считать, и продолжать это обсуждать в надежде найти единомышленников, дело ваше.
P.S. Среди моих друзей очень много владельцев стелы 4000 2018 года, и многие как и я ждем выхода нового Твина ПГ, и возможности внедрения его главной пары в Стеллу 4000 2018 года. Если этого не произойдет в Японии на выставки в 2020 году, есть смысл "заморочится" и произвести/выпустить серию из 10 комплектов. Проект не окупит, но себестоимость по нынешним подсчетам будит в пределах 200 баксов за комплект (это что касается лично меня).

Последний раз редактировалось антон 345; 11.07.2019 в 13:25.
антон 345 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2019, 13:18   #2551
RodMan
Super Moderator
 
Аватар для RodMan
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: У реки
Сообщений: 5,225
Сказал(а) спасибо: 4,379
Благодарили 25,124 раз(а) в 2,770 сообщениях
Ну вот я к примеру пользуюсь 12 Ванкишами.

В чем преимущество перехода (целесообразность) на 19йВанкиш? Весьма проблемный, судя по видео разборки мастеров, над моим 12 Ванкишем. Вылизанным и к которому еще реально купить з/ч, в т.ч ГП.

Если мой уже пару сезонов б/у крутится лучше, чем новый 19й?
Я не ною, я просто пытаюсь понять. Я могу себе купить 19й, но смысл.. не вижу...
RodMan на форуме   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andron (11.07.2019), pescaru.md (24.07.2019)
Старый 11.07.2019, 13:35   #2552
антон 345
 
Регистрация: 24.01.2018
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 165
Сказал(а) спасибо: 64
Благодарили 42 раз(а) в 29 сообщениях
Цитата:
Сообщение от RodMan Посмотреть сообщение
Я не ною, я просто пытаюсь понять. Я могу себе купить 19й, но смысл.. не вижу...
Ну если не видите, купите сейчас в прок, комплектов 5-10 г-х пар на вашу катушку. Вам на ваш век хватит. Чего ждать время "Ч", когда можно уже сейчас позаботится о будущем? Вообще, я не понимаю, эту проблему с ГП, как и с разборными роликами лесоукладывателя. Захожу на японские сайты, а там этих "тюнинг комплектов" достаточно (цена вопроса от 80-300 баксов с доставкой). На нашем рынке, если поспрашивать, тоже можно найти готовые решения, а там где их нет то без проблем можно реализовать поставленную задачу, просто надо немного больше "заморочится" и денег заплатить. Парни "сорян", но пока мне "все вот это" не понятно. И эти доводы про себестоимость, целесообразность и.... Если есть проблема и нужно ее/проблему решить, то решение есть. Если у кого-то нет одной из составляющих для ее решения, и он пытается решить поставленную задачу через известные только ему задние пути, то давайте продолжим еще на 10-ть листов помогать в решение, ведь еще не пятница, суббота или воскресенье.

Последний раз редактировалось антон 345; 11.07.2019 в 13:54.
антон 345 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2019, 13:57   #2553
A
A
 
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: Село на реке
Сообщений: 32,827
Изображений: 17
Записей в дневнике: 6
Сказал(а) спасибо: 15,090
Благодарили 40,011 раз(а) в 13,008 сообщениях
это как делить шкуру неубитого медведя.. 20 баксов.. 200.. получится.. не получится.. В общем с нетерпение ждём результат эксперемента! гораздо проще обсжудать то что есть, а не то что будет или, пардон, хочется но небудет.
A вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
alko (11.07.2019)
Старый 11.07.2019, 14:23   #2554
антон 345
 
Регистрация: 24.01.2018
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 165
Сказал(а) спасибо: 64
Благодарили 42 раз(а) в 29 сообщениях
Цитата:
Сообщение от A Посмотреть сообщение
В общем с нетерпение ждём результат эксперемента! гораздо проще обсжудать то что есть, а не то что будет или, пардон, хочется но небудет.
Нуууууу, разборного ролика лесоукладывателя для 18 Стелл, уже дождались. Уже даже дождались, что ролик с напылением. Так что, кто знает))) Поживем, увидим и тогда вернемся к диалогу))))
антон 345 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2019, 13:44   #2555
Andron
Модератор
 
Аватар для Andron
 
Регистрация: 09.03.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 12,978
Сказал(а) спасибо: 15,853
Благодарили 27,952 раз(а) в 6,293 сообщениях
Dam Quick 1202

"Старый конь борозды не портит". Думаю, именно так можно сказать о многих работающих до сих пор катушках из "прошлой жизни" . В этот раз попал в руки такой себе Dam Quick 1202 времён "расцвета СССР" . Когда принесли, первая мысль - "нхсе, артефакт!" , а оказалось, что никакой это не артефакт, с катушкой полный порядок, всё працюе як часы - плавно, тихо и без особых нареканий , а самое главное, катушка до сих пор ловит рыбу Глядя на такой девайс, возникает вопрос - почему не развивать, почему не совершенствовать? Похоже, законы маркетинга стоят выше законов здравого смысла , ну, дело такое, это вобщем-то, всего лишь скромные личные размышлизмы

1.JPG2.JPG3.JPG5.JPG6.JPG7.JPG8.JPG9.JPG13.JPG14.JPG15.JPG16.JPG17.JPG18.JPG19.JPG

Andron вне форума   Ответить с цитированием
16 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Свернуть/Развернуть список благодарностей

Старый 30.07.2019, 15:31   #2556
Zander
 
Аватар для Zander
 
Регистрация: 01.01.2002
Адрес: Киев
Сообщений: 6,058
Изображений: 57
Записей в дневнике: 8
Сказал(а) спасибо: 8,487
Благодарили 13,525 раз(а) в 2,382 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Andron Посмотреть сообщение
"Старый конь борозды не портит".
Спасибо за эти фото, Андрей!

Класс - мейд ин Западная Германия (что значит то - катушка родилась ДО разрушения берлинской стены!), живая пара, вкручивающаяся ручка (ведомая прямо на ней я так понял), ролик с подшипником, а не втулкой..
И это - конец 80х!

Класс, просто класс!
Zander вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
Andron (30.07.2019)
Старый 30.07.2019, 16:32   #2557
Andron
Модератор
 
Аватар для Andron
 
Регистрация: 09.03.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 12,978
Сказал(а) спасибо: 15,853
Благодарили 27,952 раз(а) в 6,293 сообщениях
Цитата:
живая пара...
Да еще и "сталь по бронзе"
Andron вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
yray (02.08.2019)
Старый 30.07.2019, 18:48   #2558
hats
 
Аватар для hats
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Сумы
Сообщений: 1,076
Сказал(а) спасибо: 892
Благодарили 1,433 раз(а) в 487 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Andron Посмотреть сообщение
Да еще и "сталь по бронзе"
Перефразирую гимн демократической молодежи
"Эту пару не задушишь, не убьешь!"
hats вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andron (30.07.2019), yray (02.08.2019)
Старый 30.07.2019, 23:10   #2559
Lavr
 
Аватар для Lavr
 
Регистрация: 11.04.2007
Адрес: Черниговская
Сообщений: 2,130
Сказал(а) спасибо: 10,232
Благодарили 20,047 раз(а) в 1,097 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Andron Посмотреть сообщение
Да еще и "сталь по бронзе"
Но сама по себе, червячная передача в этом деле не очень. Тяга у неё не ахти. Видимо по той причине на современных и нету таковой. В детстве был у меня отечественный "Нептун", с такой передачей- блин если щука под двуху, то не провернешь ручку. Очень натужно было, правда ж и сам мал был ещё, но все равно, под нагрузкой- не лучший вариант. Вот материалы- это да!!!! Весчь!!!! Надежно- не поспорить.
Lavr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2019, 00:42   #2560
Mikhailo
 
Аватар для Mikhailo
 
Регистрация: 05.06.2018
Адрес: Київ
Сообщений: 105
Сказал(а) спасибо: 83
Благодарили 30 раз(а) в 18 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Andron Посмотреть сообщение
Да еще и "сталь по бронзе"
Шестерни как в мульте только наоборот. Крутяк!
Гибрид мультового привода и мясорубки!

Возникло желание сгрести все свои безинерционки в кучу и к мусорке вынести.
Mikhailo вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andron (31.07.2019), yray (02.08.2019), Джокер (31.07.2019)
Ответ



Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.





Текущее время: 21:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua