Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Капитан > Лодки, моторы
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Лодки, моторы
Катера, лодки, моторы LINDER.UA Алюминиевые шведские лодки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 01.06.2019, 13:22   #141
dolyzin
 
Аватар для dolyzin
 
Реєстрація: 09.07.2009
Звідки Ви: Украина
Дописи: 59
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 48 раз(а) в 11 сообщениях
Цитата:
Допис від Оzzy Переглянути допис

Тебе нужен винт с большим дисковым отношением. Есть где разжиться?
Что такое дисковое накопление? Разжиться-не понял. Ну вот, по твоему совету буду этот брать.

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

дисковое накопление дисковое накопление..типа свойство винта создавать максимальную дельту по давлению на вход/выход. Интересно.
dolyzin зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.06.2019, 13:34   #142
dolyzin
 
Аватар для dolyzin
 
Реєстрація: 09.07.2009
Звідки Ви: Украина
Дописи: 59
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 48 раз(а) в 11 сообщениях
Цитата:
Допис від vanohp Переглянути допис
Очень часто в интернете попадается инфа, что чем выше скорость развивает судно - тем выше поднимают мотор на транце (стационарно)
То самое заглубление мотора 1-2см, которое все считают оптимальным, сводится к нулю, в уровень с нижней точкой транца, а то и поднимают выше него. Получается всё зависит от скорости комплекта, и от той самой волны которая за транцем.
Корректно наоборот: чем выше мотор, тем выше скорость. Ну, естественно, в рамках допустимого (чтоб по воздуху не калашматил винт) и еще, выбор высоты АКП зависит от угла килеватости глиссирующего судна, на лодках с большим углом килеватости, АКП устанавливают даже выше киля. В нашем случае лодка ОБЬ1, правильно-просто ОБЬ (по паспорту)-малый угол килеватости. Большой/малый-такое. 4грд-малый угол, 15грд-большой. Не знаю, где эта граница в цифрах.
dolyzin зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.06.2019, 03:48   #143
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.972
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.209
Поблагодарили 17.320 раз(а) в 5.017 сообщениях
Цитата:
Допис від vanohp Переглянути допис
Очень часто в интернете попадается инфа, что чем выше скорость развивает судно - тем выше поднимают мотор на транце (стационарно)
Причину и следствие поменяли местами (инверсия, прямая). Корректируем.

Чем выше поднимается мотор над транцем (чем выше АКП редуктора относительно линии киля), тем выше максималка. Только так.

Рекорд, мой, вот этот http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....9&postcount=10 был достигнут с помощью гидролифта. Общий алгоритм - мотор поджат, лифт в нижнем положении. Выход на глис, отжатие дейдвуда мотора от транца до появления первичных признаков дельфинирования. Поджатие процентов на 10 от общего хода из нижней "нулевой" точки, подъем лифта до появления первых признаков аэрации засасывающей плоскости винта. Потом еще несколько итераций (к слову сказать - самых сложных и местами - противоречивых). Если во время этих итераций винт завоздушился - сливаем воду в таз - этот "мешок" уже не сбросить, нужна полная "перезагрузка", вплоть до полной остановки! Иначе - никак.
Результат - от 80кмч на первичном этапе, до 93 на финальном. На секундочку - это чуть меньше 20% прироста скорости на одной и той же мощности. В гидродинамике это катастрофически много!

Другое дело, что некоторые "типа продвинутые" юЗвери, да и не только они (в их числе некоторые "уважаемые отечественные (псевдо_отечественные по факту) производители"), точнее их "оХвициальные" представители) после неправильной инсталляции и неумелого же пользования гидролифтом, на весь инет заявляют - "курил я ваши столичные, сначала погорело, повоняло, а потом как наша прима (или типа ватра)". Но то такое (с), в народе про такое говорят - "пьяный - проспится, дурак - никогда". Разобраться в простой гидродинамической системной "трехточке" ума и опыта не хватает, но зато "псевдопонтов" - лет на сто впИретт... Да ладно, не о них речь...

Зачем далеко ходить, вот более чем показательный пример - http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....2&postcount=22
http://fishing.kiev.ua/vb3/attachmen...7&d=1500574639
http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....2&postcount=22
410й корпус, в стоке, со штатным барахлом, тяжелый, чахлый пол_литровый мотор, битый пиленно_варенный винт (ну правда доводил на шаговой горке самолично) - и уверенно устойчиые 50+ кмч! Не впечатлет? Если нет - гляньте еще раз на фото, где показан уровень АКП относительно килевого профиля...

Цитата:
Допис від vanohp Переглянути допис
То самое заглубление мотора 1-2см, которое все считают оптимальным, сводится к нулю, в уровень с нижней точкой транца, а то и поднимают выше него. Получается всё зависит от скорости комплекта, и от той самой волны которая за транцем.
Оптимальным считается 0-5см (откройте любую инструкцию к любому мотору). Остальное, в том числе и со знаком минус - "для тех, кто понимает" (с). И принимает

Востаннє редагував Оzzy: 02.06.2019 о 09:39.
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
dolyzin (03.06.2019)
Старий 02.06.2019, 04:00   #144
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.972
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.209
Поблагодарили 17.320 раз(а) в 5.017 сообщениях
Цитата:
Допис від dolyzin Переглянути допис
Что такое дисковое накопление? Разжиться-не понял. Ну вот, по твоему совету буду этот брать.

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

дисковое накопление дисковое накопление..типа свойство винта создавать максимальную дельту по давлению на вход/выход. Интересно.
Дисковое отношение. Чертим окружность по максимальному вылету лопасти. Считаем ее площадь. Производим фронтальную проекцию на плоскость одной лопасти. Умножаем на кол-во лопастей. Получившуюся циферь загоняем в обратную зависимость относительно площади теоретической окружности из первого пункта...

Дисковое отношение характеризует суммарную тяговую площадь лопастей, определяет потери на трение этой площади об воду. Иными словами - больше лопастей (больше их площадь), больше тяговое усилие развиваемое винтом, но и больше потерь. Наоборот - наоборот.

ПС. Брать не спеши. Когда будешь готов к испытаниям - маякни в вайбер, предоставлю несколько винтов на выбор, без обязательств по покупке, но с гарантией сохранности товарного вида...

Востаннє редагував Оzzy: 02.06.2019 о 09:18.
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
dolyzin (02.06.2019)
Старий 03.06.2019, 10:33   #145
dolyzin
 
Аватар для dolyzin
 
Реєстрація: 09.07.2009
Звідки Ви: Украина
Дописи: 59
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 48 раз(а) в 11 сообщениях
OZZY, наведи на литературу (книгу) по гидродинамике глиссирующего судна. Название скажи, автора.
dolyzin зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.06.2019, 13:55   #146
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.972
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.209
Поблагодарили 17.320 раз(а) в 5.017 сообщениях
Для того, чтобы указать правильную литературу, я должен понимать в чем именно ты хочешь разобраться, или хотя бы иметь представление.

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Это азы, но толково преподнесенные. Пройдись по оглавлению (там же по ссылке). Скажи чего не хватает. А там война план покажет, ибо спец_литературы много, но там эпизодические контексты, спецухи в виде одного бука "про всю гидродинамику" к счастью не существует...

Чуть не забыл, именно по теории глиссирования - Х.Баадер "Разъездные, туристские и спортивные катера".
Рассматривает там все основные типы - корпуса малой килеватости, корпуса с "закрученным" днищем, моногедрон, глубокое V, комбиниированные с гидролыжей, морской нож, обводы Блеггов, морские сани (общие и в частности Уффа Фокса), крыло чайки, тримараны, глиссирующие каты, реданные (продольные) и круглоскуловые варианты. Собственно уже с тех времен ничего нового не придумано...

Востаннє редагував Оzzy: 04.06.2019 о 00:40.
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
dolyzin (03.06.2019)
Старий 09.06.2019, 13:46   #147
dolyzin
 
Аватар для dolyzin
 
Реєстрація: 09.07.2009
Звідки Ви: Украина
Дописи: 59
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 48 раз(а) в 11 сообщениях
Цитата:
Допис від Оzzy Переглянути допис
Для того, чтобы указать правильную литературу, я должен понимать в чем именно ты хочешь разобраться, или хотя бы иметь представление.

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Это азы, но толково преподнесенные. Пройдись по оглавлению (там же по ссылке). Скажи чего не хватает. А там война план покажет, ибо спец_литературы много, но там эпизодические контексты, спецухи в виде одного бука "про всю гидродинамику" к счастью не существует...

Чуть не забыл, именно по теории глиссирования - Х.Баадер "Разъездные, туристские и спортивные катера".
Рассматривает там все основные типы - корпуса малой килеватости, корпуса с "закрученным" днищем, моногедрон, глубокое V, комбиниированные с гидролыжей, морской нож, обводы Блеггов, морские сани (общие и в частности Уффа Фокса), крыло чайки, тримараны, глиссирующие каты, реданные (продольные) и круглоскуловые варианты. Собственно уже с тех времен ничего нового не придумано...
Какая душевная литература всё-таки. Через бумагу "пробивает" желание авторов преподать.
dolyzin зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.06.2019, 13:54   #148
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.972
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.209
Поблагодарили 17.320 раз(а) в 5.017 сообщениях
Цитата:
Допис від dolyzin Переглянути допис
Какая душевная литература всё-таки. Через бумагу "пробивает" желание авторов преподать.
Согласен. Были Люди. Не в пример теперешнему г... Ладно, "такое" (с)...
Если ее освоил, можно переходить на следующий уровень. Там где чистая прикладная наука насыщена формулами и расчетами...

ПС. У меня есть достаточно большой архив КиЯ, 70-80е годы, в бумажном виде. Лежит в гараже без дела. Могу безвозмездно презентовать...
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
dolyzin (12.06.2019)
Старий 04.08.2019, 17:38   #149
vanohp
 
Аватар для vanohp
 
Реєстрація: 16.05.2015
Звідки Ви: Чернівці
Дописи: 331
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 132 раз(а) в 42 сообщениях
Если поднимать мотор на транце, который крепится болтами, нужно ему делать упор(проставку) на транец, или он так и будет на болтах висеть?
vanohp зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.08.2019, 20:11   #150
vanohp
 
Аватар для vanohp
 
Реєстрація: 16.05.2015
Звідки Ви: Чернівці
Дописи: 331
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 132 раз(а) в 42 сообщениях
Если поднимать мотор на транце, который крепится болтами, нужно ему делать упор(проставку) на транец, или он так и будет на болтах висеть?
vanohp зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.08.2019, 20:26   #151
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.972
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.209
Поблагодарили 17.320 раз(а) в 5.017 сообщениях
Болтов более чем хватит...
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.08.2019, 00:32   #152
dolyzin
 
Аватар для dolyzin
 
Реєстрація: 09.07.2009
Звідки Ви: Украина
Дописи: 59
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 48 раз(а) в 11 сообщениях
Цитата:
Допис від Оzzy Переглянути допис
Болтов более чем хватит...

Даже, если струбцины над транцем?
dolyzin зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.08.2019, 10:26   #153
Dimonoff
 
Реєстрація: 21.10.2015
Звідки Ви: Сумская обл.
Дописи: 71
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 26 раз(а) в 19 сообщениях
Цитата:
Допис від dolyzin Переглянути допис
Даже, если струбцины над транцем?
Обратите внимание как на рибе 100кг хонда закреплена. Там вообще струбцин нету)) [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Dimonoff зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.08.2019, 10:32   #154
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.972
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.209
Поблагодарили 17.320 раз(а) в 5.017 сообщениях
Цитата:
Допис від dolyzin Переглянути допис
Даже, если струбцины над транцем?
Абсолютно...
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  IMG_20170720_1457220.jpg
Переглядів: 135
Розмір:  76,1 КБ
ID:	801517  
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.08.2019, 16:13   #155
vanohp
 
Аватар для vanohp
 
Реєстрація: 16.05.2015
Звідки Ви: Чернівці
Дописи: 331
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 132 раз(а) в 42 сообщениях
Цитата:
Допис від Оzzy Переглянути допис
Абсолютно...
Оо, а как на этой лодке , что на фото выставлен мотор АКП относительно транца?
vanohp зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.08.2019, 16:49   #156
Lomakin
 
Аватар для Lomakin
 
Реєстрація: 21.10.2006
Звідки Ви: Kiev, Obolon'
Дописи: 1.458
Images: 148
Сказал(а) спасибо: 1.430
Поблагодарили 4.071 раз(а) в 765 сообщениях
Цитата:
Допис від vanohp Переглянути допис
Оо, а как на этой лодке , что на фото выставлен мотор АКП относительно транца?
http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....postcount=1010
Lomakin зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
vanohp (05.08.2019)
Старий 05.08.2019, 17:12   #157
vanohp
 
Аватар для vanohp
 
Реєстрація: 16.05.2015
Звідки Ви: Чернівці
Дописи: 331
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 132 раз(а) в 42 сообщениях
Wink

Цитата:
Допис від Lomakin Переглянути допис
Круто, мне бы так...

Что то похожее я и представил, засмотревшись на струбцины
vanohp зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.08.2019, 17:28   #158
Dimonoff
 
Реєстрація: 21.10.2015
Звідки Ви: Сумская обл.
Дописи: 71
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 26 раз(а) в 19 сообщениях
Цитата:
Допис від vanohp Переглянути допис
Круто, мне бы так...

Что то похожее я и представил, засмотревшись на струбцины
Приезжайте к Паше и будет также))
Dimonoff зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.08.2019, 17:33   #159
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.972
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.209
Поблагодарили 17.320 раз(а) в 5.017 сообщениях
Цитата:
Допис від vanohp Переглянути допис
Круто, мне бы так...

Что то похожее я и представил, засмотревшись на струбцины
Все в Ваших руках. Но так как на фото выставлять двигатель не следует. Не те градусы килеватостей на миделе и транце.
В случае с Обью и указанным полтосом - ставил бы вровень с килевой накладкой...
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.08.2019, 18:47   #160
vanohp
 
Аватар для vanohp
 
Реєстрація: 16.05.2015
Звідки Ви: Чернівці
Дописи: 331
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 132 раз(а) в 42 сообщениях
Цитата:
Допис від Оzzy Переглянути допис
ставил бы вровень с килевой накладкой...
С этого и начнём
А тот злой винт 17-го шага ещё есть?
Я имею ввиду от Джоника.
Его бы ещё в радиус 10,5-10,8
Самолёт был бы, но это не точно

Востаннє редагував vanohp: 05.08.2019 о 19:46.
vanohp зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Відповідь



Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 03:47.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua