Вернуться   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Рыб-тех-снаб-треп > Эхолоты, GPS-навигаторы, Метеостанции, Предсказатели клева
<<Базар Бухара>> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>> <<Чат>> <<Хрустальный Грот>> <<Світ рибалки>>

Важная информация

Эхолоты, GPS-навигаторы, Метеостанции, Предсказатели клева
Обсуждение эхолотов, навигаторов, метео- и погодных станций, предсказателей клева и методов борьбы с этими приборами...

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.06.2019, 13:33   #1841
Олег Т.
 
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 140
Сказал(а) спасибо: 14
Благодарили 50 раз(а) в 34 сообщениях
[QUOTE=Lomakin;1835524]
Цитата:
есть имена у инженеров или ссылка на первоисточник? мне вот кажется что это маркетологи.
Цитата:
я давно не верю тому что было сказано в интернете и скрина с заводскими настройками хук2 не вижу
Имена ничего не скажут, ссылки тоже нет, это информация для внутреннего использования в виде презентации. Смысла обманывать просто нет, т.к. подобные вещи всплывают очень быстро и приводят к потере доверия партнёров. Я убрал из этих слайдов рекламу.
Могу выслать на почту оригинал, т.к. в личку не получается приаттачить файл.
Маркетологи не занимаются техническими вопросами, они, максимум, могут поставить задачу технарям, например, провести сравнение разных моделей. Сами же маркетологи зачастую не знают даже, где находится кнопка включения.
А основной вывод, это не какой эхолот лучше/хуже, а то что в большинстве случаев эхо "начального уровня" лучше использовать в автоматическом режиме, в то время, как более дорогой и мощный прибор лучше настраивать вручную.

Цитата:
практик уверен что не одинаковый в любом сечении и не луч. постараюсь сделать при случае, хотя редко пользуюсь сонаром. мне он нужен только для корректировки сайда и даунскана (хотя не точной из-за особенности расположения "таблетки сонара")
поясните про форму датчика и "вперёд берёт больше, чем назад", если можно со ссылками или диаграммами
А что есть "таблетка сонара"?))) Вы имели ввиду датчик/излучатель?
Ссылок и диаграмм у меня нет, я это давно сам проверял опуская большой виброхвост по разным сторонам, на разной глубине и на разном расстоянии от датчика. Это, кстати, также позволяет проверить горизонтален ли излучатель

Цитата:
тотально отвратительный в сравнении с прошлыми датчиками. это, как и все сказанное, мое личное мнение
Интересно, как может быть отвратительным то, что является полным аналогом LSS2 (последний из прошлых) к которому просто добавили традиционный излучатель 2D? Тоталскан уступает только SS 3D. Мнение мнением, но должно же оно на чём-то основываться. Иначе выходит, что "отвратительный" потому, что просто отвратительный.

Цитата:
никаких возражений нет, вы правда хорошо потрудились и наверняка этот материал кому то пригодится, но я просто не вижу в этом методе смысла
Вероятно Вы продвинутый пользователь и всё хорошо знаете, но, поверьте есть люди, которые не очень разбираются в этих вопросах. Смысл в том, что метод позволяет гораздо быстрее понять, что показывает эхо и настроить его. Т.е. потратить час-два вместо месяцев рыбалки. Многие умудряются такое наклацать в настройках, что бегут на сервис со словами: "он не работает!" или "он ваще ничего не показывает"
Олег Т. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2019, 14:19   #1842
Lomakin
 
Аватар для Lomakin
 
Регистрация: 21.10.2006
Адрес: Kiev, Obolon'
Сообщений: 988
Изображений: 148
Сказал(а) спасибо: 1,172
Благодарили 3,335 раз(а) в 479 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Олег Т. Посмотреть сообщение

...Я убрал из этих слайдов рекламу.
Могу выслать на почту оригинал, т.к. в личку не получается приаттачить файл.
...
извините, я не доверяю всему что замешано на рекламе

Цитата:
Сообщение от Олег Т. Посмотреть сообщение

А что есть "таблетка сонара"?))) Вы имели ввиду датчик/излучатель?...
Интересно, как может быть отвратительным то, что является полным аналогом LSS2 (последний из прошлых) к которому просто добавили традиционный излучатель 2D? Тоталскан уступает только SS 3D. Мнение мнением, но должно же оно на чём-то основываться. Иначе выходит, что "отвратительный" потому, что просто отвратительный...
да, он, на рентгеновских снимках похож на таблетку. в текущем монтаже на транце 2д находится в "голове" тоталскана, ближе к транцу. если ровнять тотал по его дугам то точно выстовить даун и сайд по продольной оси не получится. был бы в "хвосте" - было б лучше. ну хоть так.
Есть 80 гб логов - тотал, hdi, wsbl. Тотал худший, по моему мнению.

Цитата:
Сообщение от Олег Т. Посмотреть сообщение

Вероятно Вы продвинутый пользователь и всё хорошо знаете, но, поверьте есть люди, которые не очень разбираются в этих вопросах. Смысл в том, что метод позволяет гораздо быстрее понять, что показывает эхо и настроить его. Т.е. потратить час-два вместо месяцев рыбалки. Многие умудряются такое наклацать в настройках, что бегут на сервис со словами: "он не работает!" или "он ваще ничего не показывает"
возможно, я погорячился, но пройти мимо не смог
к слову, на известном вам сайте на букву Н есть несколько великолепных статей, дающих 90% понимания что как работает и почему. вот я б их сюда раз в неделю постил
только это никто не читает, впрочем инструкции тоже, как вы верно заметили парой постов выше
Lomakin вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Zander (17.06.2019), Оzzy (16.06.2019)
Старый 16.06.2019, 15:35   #1843
Олег Т.
 
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 140
Сказал(а) спасибо: 14
Благодарили 50 раз(а) в 34 сообщениях
[QUOTE=Lomakin;1835621]
Цитата:
извините, я не доверяю всему что замешано на рекламе
Цитата:
к слову, на известном вам сайте на букву Н есть несколько великолепных статей, дающих 90% понимания что как работает и почему. вот я б их сюда раз в неделю постил
Извините, звучит несколько противоречиво.))) На очень хорошо известном мне сайте все публикации делались с целью рекламы в основном продукта, изредка самого сайта))


Цитата:
в текущем монтаже на транце 2д находится в "голове" тоталскана, ближе к транцу. если ровнять тотал по его дугам то точно выстовить даун и сайд по продольной оси не получится. был бы в "хвосте" - было б лучше. ну хоть так.
Ничто не мешает развернуть датчик на 180 градусов и переключить режим в настройках. А как Вы выравниваете по дугам? По объектам/рыбам? Так ведь очень часто на одном экране одновременно видна дуга "урезанная" спереди и другая "урезанная" сзади. Рыба же не стоит на месте. Кроме того, какой-то объект прямо под датчиком, а какой-то на границе охвата и выпадает из поля зрения раньше, чем эхо его полностью прорисует. Да и зачем такая ювелирная точность? У лодки всегда может быть незаметный крен или другой дифферент и все точные выставления окажутся впустую.

Цитата:
Есть 80 гб логов - тотал, hdi, wsbl. Тотал худший, по моему мнению.
А что Вы сравнивали в этих датчиках? Они же разные. Сайдскан есть только у тотала, у HDI даунскан и традиционный эхолот, последний просто традиционный. Общего у всех троих только традиционный излучатель. Вы хотите сказать, что элементы традиционного эхолота у них разные? Выходит, что "отвратительный" в тоталскане только традиционный 2D излучатель, а не весь тоталскан?
А есть скрины одного и того же объекта при разных датчиках и одинаковых настройках?
Олег Т. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2019, 06:49   #1844
giginyak
 
Аватар для giginyak
 
Регистрация: 25.01.2009
Адрес: kyiv. darnitsky rayon
Сообщений: 979
Сказал(а) спасибо: 100
Благодарили 210 раз(а) в 120 сообщениях
[QUOTE=Олег Т.;1835611]
Цитата:
Сообщение от Lomakin Посмотреть сообщение
Интересно, как может быть отвратительным то, что является полным аналогом LSS2 (последний из прошлых) к которому просто добавили традиционный излучатель 2D? Тоталскан уступает только SS 3D. Мнение мнением, но должно же оно на чём-то основываться. Иначе выходит, что "отвратительный" потому, что просто отвратительный.
Давно пользовался лсс2 и тотал скан.
Да. ЛСС2 - картинку відает четче! тотал скан хуже.
Прикрепил 2 скрина. Я знаю что єто не то - но то что нашел то и прикрепил для наглядности понимания.
Изображения
Тип файла: jpg иит[1].jpg (88.2 Кб, 33 просмотров)
Тип файла: jpg ии[1].jpg (79.0 Кб, 33 просмотров)
giginyak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2019, 11:00   #1845
Lomakin
 
Аватар для Lomakin
 
Регистрация: 21.10.2006
Адрес: Kiev, Obolon'
Сообщений: 988
Изображений: 148
Сказал(а) спасибо: 1,172
Благодарили 3,335 раз(а) в 479 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Олег Т. Посмотреть сообщение

Извините, звучит несколько противоречиво.))) На очень хорошо известном мне сайте все публикации делались с целью рекламы в основном продукта, изредка самого сайта))
вам виднее))


Цитата:
Сообщение от Олег Т. Посмотреть сообщение
Ничто не мешает развернуть датчик на 180 градусов и переключить режим в настройках. А как Вы выравниваете по дугам? По объектам/рыбам? Так ведь очень часто на одном экране одновременно видна дуга "урезанная" спереди и другая "урезанная" сзади. Рыба же не стоит на месте. Кроме того, какой-то объект прямо под датчиком, а какой-то на границе охвата и выпадает из поля зрения раньше, чем эхо его полностью прорисует. Да и зачем такая ювелирная точность? У лодки всегда может быть незаметный крен или другой дифферент и все точные выставления окажутся впустую.
кое что мешает, иначе бы развернул.
по рыбе. да, вы правы, не стоит, выпадает и тд. но все возможно, сложнее чем с тенисными мячиками, но возможно. ЯВНЫЙ завал всегда виден на сонаре. я поэтому и обратил внимание на ваш скрин.
задача - минимизировать любые погрешности. мне нужна качественная картинка на боковом и логи с реальной глубиной для картографии.

Цитата:
Сообщение от Олег Т. Посмотреть сообщение
А что Вы сравнивали в этих датчиках? Они же разные. Сайдскан есть только у тотала, у HDI даунскан и традиционный эхолот, последний просто традиционный. Общего у всех троих только традиционный излучатель. Вы хотите сказать, что элементы традиционного эхолота у них разные? Выходит, что "отвратительный" в тоталскане только традиционный 2D излучатель, а не весь тоталскан?
А есть скрины одного и того же объекта при разных датчиках и одинаковых настройках?
я же писал выше именно про сонар в тотале. я не знаю, разные ли там излучатели.
нет. я ,конечно, маньяк, но не до такой степени.
Lomakin вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
Zander (17.06.2019)
Старый 17.06.2019, 12:06   #1846
Олег Т.
 
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 140
Сказал(а) спасибо: 14
Благодарили 50 раз(а) в 34 сообщениях
[QUOTE=giginyak;1835752]
Цитата:
Сообщение от Олег Т. Посмотреть сообщение

Давно пользовался лсс2 и тотал скан.
Да. ЛСС2 - картинку відает четче! тотал скан хуже.
Прикрепил 2 скрина. Я знаю что єто не то - но то что нашел то и прикрепил для наглядности понимания.
Лучше скриншот делать, а то на фото всё плохо видно. Приборы разные - HDS и Elite, сравнивать некорректно. Да и глубина разная и рельеф
Олег Т. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2019, 12:23   #1847
Олег Т.
 
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 140
Сказал(а) спасибо: 14
Благодарили 50 раз(а) в 34 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Lomakin Посмотреть сообщение
вам виднее))



кое что мешает, иначе бы развернул.
по рыбе. да, вы правы, не стоит, выпадает и тд. но все возможно, сложнее чем с тенисными мячиками, но возможно. ЯВНЫЙ завал всегда виден на сонаре. я поэтому и обратил внимание на ваш скрин.
задача - минимизировать любые погрешности. мне нужна качественная картинка на боковом и логи с реальной глубиной для картографии.


я же писал выше именно про сонар в тотале. я не знаю, разные ли там излучатели.
нет. я ,конечно, маньяк, но не до такой степени.
Вот на видео человек рассказывает, чем отличаются датчики. Жаль на аглицком, но на русском не нашёл. [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Среди прочего отмечает, что для корректной работы традиционного 2D эха Тоталскан нужно устанавливать, как можно глубже, предупреждая при этом, что на мелководье можно его повредить о ветки и т.д.

Здесь тоже говорится от том, что Тотал надо устанавливать, как можно глубже - [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Вероятно Вы устанавливали его обычным способом, отсюда и недовольство. Но если традиционное 2D так важно, то можно ставить LSS2 и обычный wsbl.
Я в Тотале использую только даун и сайд, поэтому и не обращал внимания на 2D
Олег Т. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2019, 12:55   #1848
007
 
Аватар для 007
 
Регистрация: 01.05.2006
Адрес: Киев - оболонь
Сообщений: 479
Изображений: 44
Сказал(а) спасибо: 196
Благодарили 750 раз(а) в 47 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Олег Т. Посмотреть сообщение
Любое несанкционированное вмешательство не есть хорошо. С другой стороны, АйФоны взламывали и не было особых проблем.
Но! Перепрошивают Ti до Ti2 только контрабандисты, соответственно могут возникнуть проблемы с гарантией.
Решать Вам.
Меня больше интересует сам конструктив, то бишь экраны, датчики и вся начинка у них идентичная, только ПО шьют и все? Либо же отличия все таки есть? Спасибо за ответ заранее.
007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2019, 12:59   #1849
Lomakin
 
Аватар для Lomakin
 
Регистрация: 21.10.2006
Адрес: Kiev, Obolon'
Сообщений: 988
Изображений: 148
Сказал(а) спасибо: 1,172
Благодарили 3,335 раз(а) в 479 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Олег Т. Посмотреть сообщение
Вот на видео человек рассказывает, чем отличаются датчики. Жаль на аглицком, но на русском не нашёл. [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Среди прочего отмечает, что для корректной работы традиционного 2D эха Тоталскан нужно устанавливать, как можно глубже, предупреждая при этом, что на мелководье можно его повредить о ветки и т.д.

Здесь тоже говорится от том, что Тотал надо устанавливать, как можно глубже - [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Вероятно Вы устанавливали его обычным способом, отсюда и недовольство. Но если традиционное 2D так важно, то можно ставить LSS2 и обычный wsbl.
Я в Тотале использую только даун и сайд, поэтому и не обращал внимания на 2D
мне кажется в обеих случаях речь идет о глиссировании
в моем случае с этим все ок
статью Тим Колибри я переводил для Домика http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....&postcount=654
совершенно не важно. не использую вовсе. разве что квок и оч редко.
Lomakin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2019, 14:08   #1850
Олег Т.
 
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 140
Сказал(а) спасибо: 14
Благодарили 50 раз(а) в 34 сообщениях
Цитата:
Сообщение от 007 Посмотреть сообщение
Меня больше интересует сам конструктив, то бишь экраны, датчики и вся начинка у них идентичная, только ПО шьют и все? Либо же отличия все таки есть? Спасибо за ответ заранее.
Знаете, я не сторонник покупать что-то старое и потом апгрейдить до подобия нового. Могут всплыть какие угодно глюки. Могу только сказать, что смысл перепрошивки, наверное, в возможности использовать новый датчик Active Imaging 3-in-1. Но в этом случае Вам придётся докупить и этот датчик, который, по-моему, стоит существенно дороже, чем 150-200 долл, как Вы указывали разницу в цене между Ti и Ti2
Олег Т. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2019, 14:12   #1851
Олег Т.
 
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 140
Сказал(а) спасибо: 14
Благодарили 50 раз(а) в 34 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Lomakin Посмотреть сообщение
мне кажется в обеих случаях речь идет о глиссировании
в моем случае с этим все ок
статью Тим Колибри я переводил для Домика http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....&postcount=654
совершенно не важно. не использую вовсе. разве что квок и оч редко.
У Тотала ещё и Чирп есть. Не пробовали играться с выбором частоты? На фото меню моего прибора. На картинку экрана внимание не обращайте, это имитация.
Изображения
Тип файла: jpg 20190617_133128.jpg (47.0 Кб, 33 просмотров)
Олег Т. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2019, 14:25   #1852
Lomakin
 
Аватар для Lomakin
 
Регистрация: 21.10.2006
Адрес: Kiev, Obolon'
Сообщений: 988
Изображений: 148
Сказал(а) спасибо: 1,172
Благодарили 3,335 раз(а) в 479 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Олег Т. Посмотреть сообщение
У Тотала ещё и Чирп есть. Не пробовали играться с выбором частоты? На фото меню моего прибора. На картинку экрана внимание не обращайте, это имитация.
Чирп в ТиАй не работает одновременно с сайдсканом. Всякое пробовал. Давно. Забил. Мне не нужен сонар на рыбалке.
Lomakin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2019, 15:14   #1853
007
 
Аватар для 007
 
Регистрация: 01.05.2006
Адрес: Киев - оболонь
Сообщений: 479
Изображений: 44
Сказал(а) спасибо: 196
Благодарили 750 раз(а) в 47 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Олег Т. Посмотреть сообщение
Знаете, я не сторонник покупать что-то старое и потом апгрейдить до подобия нового. Могут всплыть какие угодно глюки. Могу только сказать, что смысл перепрошивки, наверное, в возможности использовать новый датчик Active Imaging 3-in-1. Но в этом случае Вам придётся докупить и этот датчик, который, по-моему, стоит существенно дороже, чем 150-200 долл, как Вы указывали разницу в цене между Ti и Ti2
А вот на этом огромное спасибо! Теперь все стало на свои места. На самом деле, я тоже не люблю что-то эдакое сделанное на коленке.
Спасибо за ответ, очень благодарен. Разобрался.
007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2019, 23:23   #1854
Zander
 
Аватар для Zander
 
Регистрация: 01.01.2002
Адрес: Киев
Сообщений: 6,028
Изображений: 57
Записей в дневнике: 8
Сказал(а) спасибо: 8,408
Благодарили 13,371 раз(а) в 2,364 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Lomakin Посмотреть сообщение
Чирп в ТиАй не работает одновременно с сайдсканом. Всякое пробовал. Давно. Забил. Мне не нужен сонар на рыбалке.
Андрюх!
Здается мне - Олег Т, это Олег Тартак, который был или есть СЕО той самой Н..
да, память меня не подвела. что не помню я - помнит кэш гугла
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Посмотри брат на ваш диспут в этом свете и наверное не продолжай.
Zander вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 10:53   #1855
Олег Т.
 
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 140
Сказал(а) спасибо: 14
Благодарили 50 раз(а) в 34 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Zander Посмотреть сообщение
Андрюх!
Здается мне - Олег Т, это Олег Тартак, который был или есть СЕО той самой Н..
да, память меня не подвела. что не помню я - помнит кэш гугла
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Посмотри брат на ваш диспут в этом свете и наверное не продолжай.
Был)))) Но не путайте административную работу с практикой использования приборов.

А чё не продолжать? Я, между прочим, для себя некоторые вещи новые открыл. Думаю, что подобные дискуссии достаточно полезны. Нельзя знать всё, всегда есть чему поучиться. Ну, если есть желание, конечно))
Олег Т. вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
A (Вчера), Andron (Вчера), Leva (Вчера)
Ответ



Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.





Текущее время: 06:10. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua