Эхолоты-2 - Продолжение - Сторінка 117

Мike · 01.09.2019, 13:39

Вопрос к Тартаку О. И не только. Сколько метров под дном захватывает “узкий “ луч на частоте 450.. есть алгоритм?

Lomakin · 01.09.2019, 13:54

Цитата:

Допис від Мike

...Сколько метров под дном ...

"под дном" это в каком смысле?

Мike · 01.09.2019, 14:02

Цитата:

Допис від Lomakin

"под дном" это в каком смысле?

Радиус луча

Adm1 · 01.09.2019, 14:06

Может угол?

Lomakin · 01.09.2019, 14:46

Цитата:

Допис від Мike

Радиус луча

"все чудесатее и чудесатее"

алгоритма нет. зависит от датчика, чистоты водички, глубины, рельефа и тд.
это если я угадал вашу мысль

borzoj · 01.09.2019, 17:58

Питання вже задавав, но зрозумілої відповіді так і не отримав.
Ехолот у мене перший, тому я не майстер в читанні карт і на воді нема бажаючих щоб вчити, тому прошу підказати і дати відповідь на питання. Ехолот lowrance hook 2 4 x, при виставлені глибини 8м показує рибу на різних глибинах, при виставлені глибини на цьому самому місці 10м вся риба пропадає з екрану. Поясніть чому так і кому з них вірити.
Фото.

І друге питання, що тут показано??? Можливо якось навчусь читати карти без значків риб.

АЛАВЕРДЫ · 01.09.2019, 22:19

Дуги это и есть рыба. А вот на функции с рыбками, весь мусор в воде будет показывать значками рэп. При увеличении глубины в автоматическом режиме эхолот задумывается, ждёт пока подстроится чувствительность. Функция фиш айди выключи. Палитру поставь тринадцатую. Цветовая линия 80 .Чем зеленее дуга тем крупнее рыба.

Lomakin · 02.09.2019, 08:57

Цитата:

Допис від borzoj

Питання вже задавав, но зрозумілої відповіді так і не отримав.
.....

І друге питання, що тут показано??? Можливо якось навчусь читати карти без значків риб.

АЛАВЕРДЫ ответил на все ваши вопросы.
начните с чтения инструкции и какой нить простенькой статьи о эхолотах.

желтым помехи, красным рыба

Мike · 02.09.2019, 10:39

Цитата:

Допис від Lomakin

"все чудесатее и чудесатее"

алгоритма нет. зависит от датчика, чистоты водички, глубины, рельефа и тд.
это если я угадал вашу мысль

Вот на фото видны трубы....Как понять сколько метров они тянутся в ДИ? Глубина 6 метров. С сайдом проще, а вот ДИ было б интересно. А то находиш корч....встал на якорь а "нащупать" не можешь. И как понять слева он или справа. Особенно в море, без привязки к местности.

Oldmen_a · 02.09.2019, 10:39

Цитата:

Допис від Мike

Вопрос к Тартаку О. И не только. Сколько метров под дном захватывает “узкий “ луч на частоте 450.. есть алгоритм?

Я так думаю можно ориентироваться на циферки внизу

от 0 до 25. При глубине 5м у вас боковой луч рисует 20м дна. Т.е. трубы идут в сторону примерно 15м.

Мike · 02.09.2019, 10:40

Цитата:

Допис від Oldmen_a

Я так думаю можно ориентироваться на циферки внизу

от 0 до 25. При глубине 5м у вас боковой луч рисует 20м дна. Т.е. трубы идут в сторону примерно 15м.

это ж в сайде, а в дауне?

Oldmen_a · 02.09.2019, 11:19

Цитата:

Допис від Мike

это ж в сайде, а в дауне?

5м 23 см

Oldmen_a · 02.09.2019, 11:24

В даунскане никто вам точно не скажет ширину луча, луч в даунскане идет в проекции не круг, а овал и "ширина" овала зависит от глубины, от мощности сигнала, Андрей Lomakin уже Вам ответил.

Ну еще могу добавить баянистый совет - читайте инструкции.

гуглом первое что попалось про Даунскан

[[Ссылки только членам профсоюза. ] – это универсальный датчик, часто идущий в комплекте вместе с совместимыми устройствами. Частота для 2D составляет 83 и 200 кГц с конусными углами 52 и 22 градуса, измеряемых при -3 дБ. Также данный трансдьюсер может работать на средних и высоких частотах CHIRP, совместно с эхолотами, оборудованными данной технологией.

50/200/455/800 HDI считается «морским» трансдьюсером, предназначенным для использования в соленой воде. Он имеет более узкий конусный угол, более широкий диапазон низких частот и более крупний 2D-элемент, который обеспечивает большую мощность. Несмотря на это, многие моряки с успехом используют трансдьюсер 50/200/455/800-HDI в пресной воде. Что касается моего личного мнения, то я предпочитаю использовать 50/200/455/800-HDI, вместо 83/200/455/800-HDI, опять же из-за более узких конусных углов и более чувствительного 2D-элемента.

Частота 50 кГц производит конусные углы 29°, а частота 200 кГц - 12°. В паре с эхолотом, поддерживающим CHIRP, трансдьюсер 50/200/455/800-HDI может использоваться на низких и высоких частотах CHIRP.

Мike · 02.09.2019, 11:36

Цитата:

Допис від Oldmen_a

Ну еще могу добавить баянистый совет - читайте инструкции.

Структурники уже у каждого первого, а Вы мне про инструкции

. Нужен опыт ... Я просто раньше думал что угол захвата дауна реально узкий. А теперь даже расстроился

.

Oldmen_a · 02.09.2019, 12:07

Цитата:

Допис від Мike

Структурники уже у каждого первого, а Вы мне про инструкции

. Нужен опыт ... Я просто раньше думал что угол захвата дауна реально узкий. А теперь даже расстроился

.

Окей попробуем по другому

на даунскане в самом низу картинки поставьте точку и поставьте точку по верху дна - потом на карте замерьте расстояние между точками и умножьте на 2

Кстати в инструкции также написано как делать скрины на структурнике

))

Lomakin · 02.09.2019, 13:11

Цитата:

Допис від Мike

Вот на фото видны трубы....Как понять сколько метров они тянутся в ДИ? Глубина 6 метров. С сайдом проще, а вот ДИ было б интересно. А то находиш корч....встал на якорь а "нащупать" не можешь. И как понять слева он или справа. Особенно в море, без привязки к местности.

плохо я вас понимаю. что значит "тянутся"?
ширина охвата дауна примерно равна ширине охвата обеих сайдов. глубину выставьте на дауне тройную или больше, сами все увидите. он складывает все предметы в зоне луча в одну кучу - только все что было левее-правее лодки появится ниже линии дна(а может и выше дна если объект высокий), т.к. расстояние больше. и лево право там не понять. поэтому точки ставят на сайде, а не на дауне. так точнее.
если объект проявился одинаково на дауне и обеих сайдах то он точно под лодкой.

Мike · 02.09.2019, 13:32

Цитата:

Допис від Lomakin

плохо я вас понимаю. что значит "тянутся"?
ширина охвата дауна примерно равна ширине охвата обеих сайдов. глубину выставьте на дауне тройную или больше, сами все увидите. он складывает все предметы в зоне луча в одну кучу - только все что было левее-правее лодки появится ниже линии дна(а может и выше дна если объект высокий), т.к. расстояние больше. и лево право там не понять. поэтому точки ставят на сайде, а не на дауне. так точнее.
если объект проявился одинаково на дауне и обеих сайдах то он точно под лодкой.

Вот. Именно эти слова я и ждал...спасибо

Цитата:

Допис від Oldmen_a

Окей попробуем по другому

на даунскане в самом низу картинки поставьте точку и поставьте точку по верху дна - потом на карте замерьте расстояние между точками и умножьте на 2

На воде увидимся-покажете наглядно

Цитата:

Допис від Oldmen_a

Кстати в инструкции также написано как делать скрины на структурнике

))

да как скрины делать я то знаю, тока на кой они мне?

Oldmen_a · 02.09.2019, 14:39

Например чтобы запомнить что на точке за объект

И тут же пример даун-скана и сайд-скана. если чего высота "объекта" примерно 70см размеры 3-4м..

**Andron** · 02.09.2019, 17:12

Интересно было бы провести пару экспериментов

По тихой воде поставить два буйка по прямой - линия прохождения лодки(центр), а сбоку что-нибудь позаметнее притопить тоже на буйке и пройтись-понаблюдать - что и как попадает на экран прибора. Потом тоже самое, но на бОльшей глубине. Потом попробовать пересчитать это дело "тригонометрически". Конечно, будут погрешности, но, я думаю, общая картина будет более-менее ясная.
На обычном эхолоте, при частоте 200кГц, я всегда считал, что "пятно обзора" в диаметре примерно равно половине величины глубины (при чистой воде и чувствительности 80-90%)).

Lomakin · 02.09.2019, 18:55

Цитата:

Допис від Andron

Интересно было бы провести пару экспериментов

...

ну его в пень, там можно голову себе сломать всяким наклонными дальностями. будет примерно как на картинке. но лучше уж

!

а на скрине типичный случай тройной глубины на дауне с рыбой. на боковом оч хорошо видно где она находится на самом деле.

01.09.2019, 14:06	#2324
Adm1 Реєстрація: 09.08.2007 Дописи: 36.101 Images: 17 Blog Entries: 6 Сказал(а) спасибо: 15.640 Поблагодарили 41.837 раз(а) в 13.869 сообщениях	Может угол?

01.09.2019, 17:58	#2326
borzoj Реєстрація: 14.10.2013 Звідки Ви: Черкассы Дописи: 315 Сказал(а) спасибо: 633 Поблагодарили 990 раз(а) в 75 сообщениях	Питання вже задавав, но зрозумілої відповіді так і не отримав. Ехолот у мене перший, тому я не майстер в читанні карт і на воді нема бажаючих щоб вчити, тому прошу підказати і дати відповідь на питання. Ехолот lowrance hook 2 4 x, при виставлені глибини 8м показує рибу на різних глибинах, при виставлені глибини на цьому самому місці 10м вся риба пропадає з екрану. Поясніть чому так і кому з них вірити. Фото. І друге питання, що тут показано??? Можливо якось навчусь читати карти без значків риб.

01.09.2019, 22:19	#2327
АЛАВЕРДЫ Реєстрація: 27.11.2010 Звідки Ви: г.Винница Дописи: 1.043 Сказал(а) спасибо: 9 Поблагодарили 1.024 раз(а) в 451 сообщениях	Дуги это и есть рыба. А вот на функции с рыбками, весь мусор в воде будет показывать значками рэп. При увеличении глубины в автоматическом режиме эхолот задумывается, ждёт пока подстроится чувствительность. Функция фиш айди выключи. Палитру поставь тринадцатую. Цветовая линия 80 .Чем зеленее дуга тем крупнее рыба.

02.09.2019, 11:24	#2333
Oldmen_a Реєстрація: 13.05.2016 Звідки Ви: Запорожье Дописи: 579 Сказал(а) спасибо: 458 Поблагодарили 592 раз(а) в 277 сообщениях	В даунскане никто вам точно не скажет ширину луча, луч в даунскане идет в проекции не круг, а овал и "ширина" овала зависит от глубины, от мощности сигнала, Андрей Lomakin уже Вам ответил. Ну еще могу добавить баянистый совет - читайте инструкции. гуглом первое что попалось про Даунскан [[Ссылки только членам профсоюза. ] – это универсальный датчик, часто идущий в комплекте вместе с совместимыми устройствами. Частота для 2D составляет 83 и 200 кГц с конусными углами 52 и 22 градуса, измеряемых при -3 дБ. Также данный трансдьюсер может работать на средних и высоких частотах CHIRP, совместно с эхолотами, оборудованными данной технологией. 50/200/455/800 HDI считается «морским» трансдьюсером, предназначенным для использования в соленой воде. Он имеет более узкий конусный угол, более широкий диапазон низких частот и более крупний 2D-элемент, который обеспечивает большую мощность. Несмотря на это, многие моряки с успехом используют трансдьюсер 50/200/455/800-HDI в пресной воде. Что касается моего личного мнения, то я предпочитаю использовать 50/200/455/800-HDI, вместо 83/200/455/800-HDI, опять же из-за более узких конусных углов и более чувствительного 2D-элемента. Частота 50 кГц производит конусные углы 29°, а частота 200 кГц - 12°. В паре с эхолотом, поддерживающим CHIRP, трансдьюсер 50/200/455/800-HDI может использоваться на низких и высоких частотах CHIRP.

02.09.2019, 17:12	#2339
Andron Модератор Реєстрація: 09.03.2006 Звідки Ви: Киев Дописи: 14.626 Сказал(а) спасибо: 18.428 Поблагодарили 32.624 раз(а) в 7.336 сообщениях	Интересно было бы провести пару экспериментов По тихой воде поставить два буйка по прямой - линия прохождения лодки(центр), а сбоку что-нибудь позаметнее притопить тоже на буйке и пройтись-понаблюдать - что и как попадает на экран прибора. Потом тоже самое, но на бОльшей глубине. Потом попробовать пересчитать это дело "тригонометрически". Конечно, будут погрешности, но, я думаю, общая картина будет более-менее ясная. На обычном эхолоте, при частоте 200кГц, я всегда считал, что "пятно обзора" в диаметре примерно равно половине величины глубины (при чистой воде и чувствительности 80-90%)).