Вернуться   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Как мы ловим > Крутой квокер
<<Базар Бухара>> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>> <<Чат>> <<Хрустальный Грот>> <<Світ рибалки>>

Важная информация

Крутой квокер Ловля сома на квок

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.01.2017, 13:32   #1
SL
Комендант
 
Аватар для SL
 
Регистрация: 20.02.1999
Адрес: Киев
Сообщений: 18,178
Изображений: 355
Записей в дневнике: 90
Сказал(а) спасибо: 10,052
Благодарили 22,764 раз(а) в 6,408 сообщениях
Квоки ч.2

ч.1 - http://fishing.kiev.ua/vb3/showthread.php?t=16839
тут продолжаем
SL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2017, 17:44   #2
киргиз
 
Аватар для киргиз
 
Регистрация: 13.09.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,112
Сказал(а) спасибо: 6,559
Благодарили 3,458 раз(а) в 993 сообщениях
Цитата:
Сообщение от SL Посмотреть сообщение
... тут продолжаем ...
Раз надо продолжить, то и продолжим!
А то давно не было никаких мыслишек по квокам. Разве всё уже выяснили ?
Нет. Идеи никогда не закончатся.

Вот решил поделиться очередным исследованием на тему "ручка квока".
Как-то подумалось, а не изменить ли ручку в профиле ?
Сделать так, чтобы при захвате ручки большой палец ложился на почти плоскую поверхность,
а со стороны ладони и остальных пальцев закруглить.
То есть получить полуовал - полуплоскость.
Сказано - сделано.

ширина з торця.JPG Тут на фото показаны две ручки с торца. Та, что слева это более узкий вариант.
Она лучше ложится в руку, чем просто овальная в разрезе ручка.

Но та, что справа, вообще как влитая сидит в руке. На ней закругление более плавное и ширина 5 см как раз под руку.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
НО! НЕ ПОВТОРЯЙТЕ ТАКОЙ ВАРИАНТ У СЕБЯ ДОМА !!!
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Эта увеличенная ширина не позволяет легко работать пальцами.
Ручка более закрепощена и расчитана только на работу всей кистью.

Всё-таки многие поколения квокеров видимо уже играли с размерами и установили,
что ширина ручки в месте захвата должна быть от 32-х до 35-ти сантиметров. (Как ваше мнение, коллеги ?)
Но полуплоский вариант отбрасывать не стоит. Только под большой палец желательно сделать ямку.
Можно и под остальные пальчики углубить слегка. Я сначала углубляю приблизительно.
Потом в уже готовом варианте после помахивания квоком в руке определяю, где давит на какой-то палец.
В этом месте стачиваю немножко. И т.д.

Різдво +.jpgС прошедшими !

Последний раз редактировалось киргиз; 09.01.2017 в 20:46.
киргиз вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ontens (28.01.2017), Sergey1 (09.01.2017), volodya (09.01.2017)
Старый 09.01.2017, 23:19   #3
Sergey1
Модератор
 
Аватар для Sergey1
 
Регистрация: 23.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,874
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 7,763
Благодарили 4,574 раз(а) в 1,398 сообщениях
Цитата:
Сообщение от киргиз Посмотреть сообщение
Вложение 600334 Тут на фото показаны две ручки с торца. Та, что слева это более узкий вариант.
Она лучше ложится в руку, чем просто овальная в разрезе ручка.

Но та, что справа, вообще как влитая сидит в руке. На ней закругление более плавное и ширина 5 см как раз под руку.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -:
Давно уже именно так и делаю ручки, единственная особенность, вырез под большой палец делаю по диагонали. Можно посмотреть в Дневниках "о квоках " на первой фотографии на втором квоке хорошо видно
И подгоняю ручки именно "подрезая и помахивая "
Это подходит если есть привычка к расслабленной руке, но именно этот вариант позволяет совсем не уставать руке.
Есть интересные идеи но выходу пяточка и началу правильного звука (с резонансом р) но это потом .

Последний раз редактировалось Sergey1; 10.01.2017 в 02:13.
Sergey1 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ontens (28.01.2017), киргиз (09.01.2017)
Старый 11.01.2017, 13:50   #4
5aurum
 
Аватар для 5aurum
 
Регистрация: 04.08.2012
Адрес: Черниговская область с. Кобыжча
Сообщений: 409
Сказал(а) спасибо: 2,139
Благодарили 2,060 раз(а) в 255 сообщениях
Пока на улице зима была без морозов то решил скоротать время над обновлениями, вот учел ваши рекомендации и сделал круглую пятку уже с острой кромкой диаметр 36 мм, Соединение варили аргоном, овал на втором размером 24 на 38 мм. Летом буду испытывать и их
Изображения
Тип файла: jpg IMG_20170111_134308.jpg (61.2 Кб, 97 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_20170111_134243.jpg (88.6 Кб, 130 просмотров)
5aurum вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
1igor (11.01.2017), kalinux (16.01.2017), Ontens (28.01.2017)
Старый 11.01.2017, 15:08   #5
Sergey1
Модератор
 
Аватар для Sergey1
 
Регистрация: 23.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,874
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 7,763
Благодарили 4,574 раз(а) в 1,398 сообщениях
Цитата:
Сообщение от 5aurum Посмотреть сообщение
Пока на улице зима была без морозов то решил скоротать время над обновлениями, и их
Толстая пяточка на выпуклом .
Sergey1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2017, 15:33   #6
5aurum
 
Аватар для 5aurum
 
Регистрация: 04.08.2012
Адрес: Черниговская область с. Кобыжча
Сообщений: 409
Сказал(а) спасибо: 2,139
Благодарили 2,060 раз(а) в 255 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Sergey1 Посмотреть сообщение
Толстая пяточка на выпуклом .
Понятно, а какой толщины её лучше сделать? Просто так более правильная окружность получилась вот и подумал что такая толщина возможна...
5aurum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2017, 21:47   #7
1igor
 
Аватар для 1igor
 
Регистрация: 02.11.2012
Адрес: Чернигов
Сообщений: 945
Изображений: 56
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 1,608
Благодарили 3,451 раз(а) в 768 сообщениях
Цитата:
Сообщение от 5aurum Посмотреть сообщение
Пока на улице зима была без морозов то решил скоротать время над обновлениями, вот учел ваши рекомендации и сделал круглую пятку уже с острой кромкой диаметр 36 мм, Соединение варили аргоном, овал на втором размером 24 на 38 мм. Летом буду испытывать и их
Был у меня квок с выпуклым пятаком.С очень схожими размерами пятака.И геометрия схожая с твоим квоков с изогнутым ножом.Работал квок-супер.Правда на больших глубинах использовал клоковый удар.Друг выпросил еме подарить-я не смог отказать.Часто вспоминаю яркие рыбалки с тем квоком.
1igor вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
5aurum (11.01.2017), Ontens (17.01.2017), virus (12.01.2017)
Старый 12.01.2017, 18:48   #8
ЛЕГАС
 
Аватар для ЛЕГАС
 
Регистрация: 04.10.2010
Адрес: г.Ильичевск
Сообщений: 873
Сказал(а) спасибо: 934
Благодарили 2,400 раз(а) в 641 сообщениях
Вставлю и я свои пять копеек про выпуклые пятки. Для меня 5-6мм толщины - это предел. Правда в моей практике он был один. На него я споймал своего первого сома на квок.
kalinux много писал про выпуклые. Чем толще пятка, тем слабее квок.
ЛЕГАС вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
5aurum (13.01.2017), kalinux (16.01.2017), Ontens (17.01.2017), Sergey1 (12.01.2017)
Старый 15.01.2017, 20:53   #9
virus
 
Аватар для virus
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Кривой Рог
Сообщений: 329
Сказал(а) спасибо: 418
Благодарили 308 раз(а) в 102 сообщениях
Выскажу своё мнение как новичка в квоколовле.
Ибо как говорится ,словами младенца глаголет истина.
В этом деле недавно но с плотной практикой и оооочень много пообщавшись и полистав интернет кое что понял для себя.

И так.Главное для себя понять что нужно для правильного извлечения звука. Какой бы не был квок но если он один у вас то рано или поздно вы подобьётесь правильного звука. Удобный или нет но практика дело главное.Вот когда прийдёт понимание что и как тогда ищется удбность . Что бы достигать тех же результатов но себе в удовольствие не напрягая спину ,руку и тп. У меня опыт был не самый сложный. Бетерова квок у меня вообще не как не пошёл .Практиковал на воде и дома полный 0.Спасибо Игорю,купил у него старенький,рабочий квок и с первых выходов понял и прочувствовал сто есть гов*** и и конфетка. Пришло понимание общее. СПС Игорь за квок и понятие о нём. Теперь достигнув кое каких результатов а именно максимум 23 кг сомика и до десятка с выше 10 кг понял что и как .Теперь ищу кайф в ловле именно удобство.
Что бы спину не напрягать,рука не уставала ,а главное и очень важное в волну рабочий . Можете гоняться за зеркально отшлифованным с вырезанными сомиками или позолоченными но само понятие что и как прийдёт со временем и практикой. Мне помог Игорь 1 если не ошибаюсь,продав старый ,РАБОЧИЙ квок.
Итог. Сколько бы вы не бухтели новички о квоке не будет толку. Только практика а если быстрее то квок мастера вас приведёт к понятию что и как.
Одно хочу попросить .Не будьте жлобами ,не гребите всё что поймаете.Поверьте что если будете с душой а не жлобством постигать это искусство КВОК то будут и трофее запоминающиеся вам и друзьям. Никого из здешних вы не удевите котёнком в 5-10 кг и чести вам не добавит. СОМ это как по мне высшая ступень в мастерстве рыбака. Я в свои 47 только приблизился к этому искусству.
Поверьте нет никакого кайфа в соме который дома.Кайф в подходе на эхолоте,осознания что правильно делаешь.В екстазе от подтяжке и подсечке ТРОФЕЙНОГО сома .Всё это проходит когда в лодку втащил и не меньше кайфа от выпущенного сомёнка с надеждой что ваши дети или внуки поймают матёрого сомяру.
В нашем деле не жратва главное а цели и их достижения,самоуважение .
Удачи

Последний раз редактировалось virus; 15.01.2017 в 20:59.
virus вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Свернуть/Развернуть список благодарностей

Старый 28.01.2017, 13:31   #10
ЛЕГАС
 
Аватар для ЛЕГАС
 
Регистрация: 04.10.2010
Адрес: г.Ильичевск
Сообщений: 873
Сказал(а) спасибо: 934
Благодарили 2,400 раз(а) в 641 сообщениях
Старые традиции!
Изображения
Тип файла: jpg IMG_20170128_124512.jpg (69.4 Кб, 126 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_20170128_125754.jpg (48.1 Кб, 98 просмотров)
ЛЕГАС вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
1igor (01.02.2017), kalinux (01.02.2017), Ontens (28.01.2017), Sergey1 (28.01.2017), virus (28.01.2017), киргиз (28.01.2017), Шершень (28.01.2017)
Старый 01.02.2017, 11:54   #11
1igor
 
Аватар для 1igor
 
Регистрация: 02.11.2012
Адрес: Чернигов
Сообщений: 945
Изображений: 56
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 1,608
Благодарили 3,451 раз(а) в 768 сообщениях
Цитата:
Сообщение от virus Посмотреть сообщение
Выскажу своё мнение как новичка в квоколовле.
Ибо как говорится ,словами младенца глаголет истина.
В этом деле недавно но с плотной практикой и оооочень много пообщавшись и полистав интернет кое что понял для себя.

И так.Главное для себя понять что нужно для правильного извлечения звука. Какой бы не был квок но если он один у вас то рано или поздно вы подобьётесь правильного звука. Удобный или нет но практика дело главное.Вот когда прийдёт понимание что и как тогда ищется удбность . Что бы достигать тех же результатов но себе в удовольствие не напрягая спину ,руку и тп. У меня опыт был не самый сложный. Бетерова квок у меня вообще не как не пошёл .Практиковал на воде и дома полный 0.Спасибо Игорю,купил у него старенький,рабочий квок и с первых выходов понял и прочувствовал сто есть гов*** и и конфетка. Пришло понимание общее. СПС Игорь за квок и понятие о нём. Теперь достигнув кое каких результатов а именно максимум 23 кг сомика и до десятка с выше 10 кг понял что и как .Теперь ищу кайф в ловле именно удобство.
Что бы спину не напрягать,рука не уставала ,а главное и очень важное в волну рабочий . Можете гоняться за зеркально отшлифованным с вырезанными сомиками или позолоченными но само понятие что и как прийдёт со временем и практикой. Мне помог Игорь 1 если не ошибаюсь,продав старый ,РАБОЧИЙ квок.
Итог. Сколько бы вы не бухтели новички о квоке не будет толку. Только практика а если быстрее то квок мастера вас приведёт к понятию что и как.
Одно хочу попросить .Не будьте жлобами ,не гребите всё что поймаете.Поверьте что если будете с душой а не жлобством постигать это искусство КВОК то будут и трофее запоминающиеся вам и друзьям. Никого из здешних вы не удевите котёнком в 5-10 кг и чести вам не добавит. СОМ это как по мне высшая ступень в мастерстве рыбака. Я в свои 47 только приблизился к этому искусству.
Поверьте нет никакого кайфа в соме который дома.Кайф в подходе на эхолоте,осознания что правильно делаешь.В екстазе от подтяжке и подсечке ТРОФЕЙНОГО сома .Всё это проходит когда в лодку втащил и не меньше кайфа от выпущенного сомёнка с надеждой что ваши дети или внуки поймают матёрого сомяру.
В нашем деле не жратва главное а цели и их достижения,самоуважение .
Удачи
Спасибо за отзыв и оценку моего бывшего квока.(Супер мастером по изготовлению квоков я себя не считаю.Но в квоках немного разбираюсь.Есть и получше мастера,но их не так уж и много.)Пожауйста.Лови на здоровье и удовольствие.Главное что бы сом был в местах ловли и время вырваться на рыбалку.Удачи.
1igor вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
virus (01.02.2017)
Старый 07.05.2018, 00:01   #12
киргиз
 
Аватар для киргиз
 
Регистрация: 13.09.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,112
Сказал(а) спасибо: 6,559
Благодарили 3,458 раз(а) в 993 сообщениях
Smile

Цитата:
Сообщение от АЛАВЕРДЫ Посмотреть сообщение
Форма ножа срисована с квока kalinuxa, исполнение в металле [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Как всегда, меня заинтересовали прекрасные удары в исполнении Саши - Алаверды.
Вот пример, который соответствует большинству его ударчиков, как прогонистых, так и кистевых.
(удар № 6).

Ал. 6.05.218 удар № 6.jpg

Наблюдается довольно динный "звон", длительностью 13 - 14 волн.

Но есть исключение.
Это самый последний ударчик № 26. (на фоне неприличных словечек оператора).

Ал. 6.05.218 удар № 26.jpg

Тут всего 4 волны, правда с некоторым "хвостиком".

По моим предыдущим предположениям, такая разница в длительности вызвана разными моментами начала ускорения.
Если ускорять движение пятачка сразу после его погружения в воду, то возникает длинный звук.
И, соответственно, если протягивать без ускорения, и только в самом конце ускорить, то будет короткий, НЕ звенящий звук.
Например, такой (от virus):

прогон.jpg

Пытался я проследить за движенем сашиной руки на этих двух ударах, но чёткого подтверждения моего предположения пока не получил
Смотреть нужно на скорости О,25.

Тут изображен удар № 6 по фазам. На втором фото пятак уже выходит, а за ним видна пока ещё длинная бульба (показана стрелкой).
Скорее всего, она как раз звучит в этот момент.

2018-05-06_2.jpg2018-05-06_3.jpg2018-05-06_4.jpg2018-05-06_5.jpg

Кстати, звук прослушивать лучше на скорости 0,5.
Сразу начинает проявляться двоение-троение на кистевых ударах.
Звучит что-то наподобие "трр-трр".

Перед Сашей извиняюсь за использование его ударов для своих исследований без спроса.
Но я уже давно этим занимаюсь, и надеюсь, мне уже простили такое увлечение.
Тем более, что многие загадки квока удалось хоть как-то, но выяснить.

Последний раз редактировалось киргиз; 07.05.2018 в 14:07.
киргиз вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
5aurum (07.05.2018), Hotabich (07.05.2018), Sergey1 (07.05.2018)
Старый 07.05.2018, 14:52   #13
киргиз
 
Аватар для киргиз
 
Регистрация: 13.09.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,112
Сказал(а) спасибо: 6,559
Благодарили 3,458 раз(а) в 993 сообщениях
ПРОДОЛЖЕНИЕ

Посмотрел ещё раз внимательно ударчик № 26, который был необычно короткий, да ещё и сдвоенный.
Это на скорости 0,25, то есть с приличным замедлением.
Сделал соответственно моментальные снимки.
2018-05-07_26-1.jpg2018-05-07_26-2.jpg2018-05-07_26-3.jpg2018-05-07_26-4.jpg

Мне кажется "таки да". Протяжка в воде была хотя и короткая, но с задержкой. Как бы "с ленцой".
А ускорение только в самый последний миг, но сильнейшее.
Вот именно эти два фактора могут быть причиной удара с "короткой" диаграммой.
Например, таких как этот :
прогон.jpg

А на усиленное ускорение указывает сравнение фото от ударов №6 и №26.
На фото удара № 6 за примерно одинаковый интервал времени между двумя снимками успело поместиться почти три положения квока после его выхода из воды.
2018-05-06_3.jpg2018-05-06_4.jpg2018-05-06_5.jpg

Но тут, на ударе № 6, вместилось только одно положение и сразу под локтем.2018-05-07_26-4 - копия.jpg

Кстати, на этом последнем ударе при скорости прокрутки 0,5 хорошо слышно сдвоение звука, что соответствует его диаграмме.
Ал. 6.05.218 удар № 26.jpg

П.С. Удар № 26 нужно прокручивать пошагово с 50-й секунды.

Последний раз редактировалось киргиз; 07.05.2018 в 16:59.
киргиз вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
5aurum (08.05.2018), kalinux (07.05.2018), Sergey1 (07.05.2018), ИВАНЫЧ/161 (08.05.2018)
Старый 07.05.2018, 18:39   #14
АЛАВЕРДЫ
 
Регистрация: 27.11.2010
Адрес: г.Винница
Сообщений: 373
Сказал(а) спасибо: 6
Благодарили 305 раз(а) в 149 сообщениях
Последние удары кистевые мягкий поверхностный вход и резкий выход пальчиками. С помощью диаграмм непонятно будет клевать сом или нет?
АЛАВЕРДЫ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2018, 19:03   #15
киргиз
 
Аватар для киргиз
 
Регистрация: 13.09.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,112
Сказал(а) спасибо: 6,559
Благодарили 3,458 раз(а) в 993 сообщениях
Цитата:
Сообщение от АЛАВЕРДЫ Посмотреть сообщение
Последние удары кистевые мягкий поверхностный вход и резкий выход пальчиками. С помощью диаграмм непонятно будет клевать сом или нет?
Значит мои предположения правильные.

- "МЯГКИЙ ПОВЕРХНОСТНЫЙ ВХОД" это именно то, что я назвал "протяжка с ленцой".
- "РЕЗКИЙ ВЫХОД ПАЛЬЧИКАМИ" тоже был обнаружен после внимательного наблюдения.

Будет ли клевать сом, это выяснится только после долгих многолетних наблюдений.
киргиз вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Sergey1 (08.05.2018), ИВАНЫЧ/161 (08.05.2018)
Старый 07.05.2018, 20:25   #16
АЛАВЕРДЫ
 
Регистрация: 27.11.2010
Адрес: г.Винница
Сообщений: 373
Сказал(а) спасибо: 6
Благодарили 305 раз(а) в 149 сообщениях
На чужих диаграммах есть хвостик перед волнами на моих диаграммах этого не заметил что это означает?
АЛАВЕРДЫ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2018, 19:33   #17
Sergey1
Модератор
 
Аватар для Sergey1
 
Регистрация: 23.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,874
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 7,763
Благодарили 4,574 раз(а) в 1,398 сообщениях
Двойной удар

Цитата:
Сообщение от киргиз Посмотреть сообщение
Значит мои предположения правильные.

- "МЯГКИЙ ПОВЕРХНОСТНЫЙ ВХОД" это именно то, что я назвал "протяжка с ленцой".
- "РЕЗКИЙ ВЫХОД ПАЛЬЧИКАМИ" тоже был обнаружен после внимательного наблюдения.
Очень интересен 26удар, там не просто хвостик, там наблюдается срыв резонанса и повлияет резонанс на новой , большой частоте.

Резонанс сорвался из-за сильного уменьшение бульбы , обычно бульба уменьшается , частота увеличивается и проходит гармоничный процесс. В данном случае разрежения ещё было но бульба сильно уменьшилась и сорвался резонанс.
Возможно в 6 ударе получили только хвостик из-за протяжки с ленцой начало бульбы разрушилась сразу и в формировании звука участвовал кусок образованный резким выходом пальчиками
Sergey1 вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
киргиз (08.05.2018)
Ответ



Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.





Текущее время: 21:14. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Снасти для рыбалки от Akuashop
Лодочные моторы на motor.com.ua