Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Как мы ловим > Спиннингист > Архивы Джигмастера и Спиннингиста
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Архивы Джигмастера и Спиннингиста Все, о чем говорили раннее в разделах Спиннингист и Джигмастер

 
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 08.11.2017, 21:34   #2741
Andron
Модератор
 
Аватар для Andron
 
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.605
Сказал(а) спасибо: 18.397
Поблагодарили 32.595 раз(а) в 7.320 сообщениях
Цитата:
Я так не вважаю
Тоді дозвольте подякувати за Ваш тест . Нарешті ми взнали сенсаційну новину, що між кроевскім Прем'єром і Лумісом SJR немає жодної різниці по чутливості. Це дуже оригінальна думка, такого тут ще ніхто не писав, дуже цiкаво :-)
Andron зараз поза форумом  
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AnMyk (08.11.2017), Gennady (09.11.2017), Inor (09.11.2017), O.Sizon (08.11.2017), Zander (09.11.2017)
Старий 08.11.2017, 22:21   #2742
дядя Митя
 
Аватар для дядя Митя
 
Реєстрація: 09.09.2015
Звідки Ви: Днепропетровская область, город Никополь.
Дописи: 536
Сказал(а) спасибо: 260
Поблагодарили 268 раз(а) в 150 сообщениях
Цитата:
Допис від AnMyk Переглянути допис
Тільки заміна одного спінінга на інший практично чутливості в руку не міняла.
...а что меняла?
дядя Митя зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
AnMyk (08.11.2017)
Старий 08.11.2017, 22:36   #2743
AnMyk
 
Реєстрація: 03.02.2011
Звідки Ви: Ровно
Дописи: 32
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили 63 раз(а) в 20 сообщениях
Цитата:
Допис від дядя Митя Переглянути допис
...а что меняла?
Маєте на увазі для чого мінявся спінінг? Для того щоб комфортніше кидати легшу приманку.
AnMyk зараз поза форумом  
Старий 08.11.2017, 22:58   #2744
bogob
 
Реєстрація: 19.09.2013
Звідки Ви: Купянск
Дописи: 381
Blog Entries: 1
Сказал(а) спасибо: 271
Поблагодарили 636 раз(а) в 86 сообщениях
Цитата:
Допис від Andron Переглянути допис
Тоді дозвольте подякувати за Ваш тест . Нарешті ми взнали сенсаційну новину, що між кроевскім Прем'єром і Лумісом SJR немає жодної різниці по чутливості. Це дуже оригінальна думка, такого тут ще ніхто не писав, дуже цiкаво :-)
Может это как раз тот случай, когда нужны и знания и опыт что-бы понять дорогое удилище.
bogob зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
AnMyk (09.11.2017)
Старий 08.11.2017, 23:05   #2745
дядя Митя
 
Аватар для дядя Митя
 
Реєстрація: 09.09.2015
Звідки Ви: Днепропетровская область, город Никополь.
Дописи: 536
Сказал(а) спасибо: 260
Поблагодарили 268 раз(а) в 150 сообщениях
Цитата:
Допис від AnMyk Переглянути допис
Маєте на увазі для чого мінявся спінінг? Для того щоб комфортніше кидати легшу приманку.
..нет...не то...то есть я имел ввиду что менялось в ощущениях при смене Кроя на Гарика?
дядя Митя зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
AnMyk (09.11.2017)
Старий 08.11.2017, 23:25   #2746
Andron
Модератор
 
Аватар для Andron
 
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.605
Сказал(а) спасибо: 18.397
Поблагодарили 32.595 раз(а) в 7.320 сообщениях
Цитата:
Может это как раз тот случай, когда нужны и знания и опыт что-бы понять дорогое удилище.
Эксперименты и тесты - вещь полезная, но относиться к ним нужно всегда осторожно - для объективной оценки нужно учитывать слишком много различных факторов и какой-либо один неучтённый может запросто перечеркнуть смысл всего эксперимента.Чем в большей степени учтены все вводные - тем точнее результат эксперимента.
Я когда-то много лет ловил Дикой Речкой, в общем-то, по материалу и назначению это тот же Премьер, позже перешёл на Лумисы - разницу по чувствительности я ощутил очень ощутимую.
Кто занимался продажами спиннингов, да и не только, наверняка, знают один прикол о том, как удивить покупателя высокой чуйкой спиннинга - приставляем вершинку удилища к горлу поближе к голосовым связкам и просим человека поговорить - в руку гудит . Что интересно - гудят, и очень сильно, даже откровенные "дрова" ... покупатель "у шоци"
Andron зараз поза форумом  
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andr3w (09.11.2017), AnMyk (09.11.2017), Gennady (09.11.2017), Inor (09.11.2017), O.Sizon (08.11.2017), yray (09.11.2017)
Старий 09.11.2017, 00:08   #2747
Plagus
 
Аватар для Plagus
 
Реєстрація: 14.05.2009
Звідки Ви: м. Олександрія
Дописи: 3.362
Сказал(а) спасибо: 4.440
Поблагодарили 9.440 раз(а) в 1.671 сообщениях
Цитата:
Допис від bogob Переглянути допис
Может это как раз тот случай, когда нужны и знания и опыт что-бы понять дорогое удилище.
Если человек только что зарегился на Домике ровным счётом ничего не значат
я например видел фото Андрея с рыбалки довольно давно и регулярно
и точно знаю что Лумисами в ГЛХ он ловит очень давно
Plagus зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
AnMyk (09.11.2017)
Старий 09.11.2017, 00:58   #2748
Inor
Модератор
 
Аватар для Inor
 
Реєстрація: 04.05.2006
Звідки Ви: Кyiv
Дописи: 6.229
Images: 1
Сказал(а) спасибо: 2.737
Поблагодарили 5.722 раз(а) в 2.130 сообщениях
Цитата:
Суть была в том, что к вершинке прикладывали звуковые колебания различной частоты, а в районе ручки измеряли по выходному уровню. Результаты приведены были в Децибеллах. ИМХО, очень интересные и точные измерения.
Мало того, в связи с тем что звук это физическое явление, представляющее собой распространение в виде упругих волн механических колебаний в твёрдой, жидкой или газообразной среде, то и громкость звучания по бланку не равномерное, а волнообразное и получается, что в точке более удалённой от точки входа звука, сила звука будет выше чам в точке находящейся несколько ближе. К тому же в спиннинге шнур крепится не к вершинке, а имеет связь с бланком через кольца, то все становится еще запутанее, потому что существует такое явление, как интерференция волн. А если вспомнить, что длинна звуковой волны на разных частотах имеет разную длинну, а сам бланк фактически является рупором, то можно прийти к выводу что спинниг это достатосно сложный с точкие зрения физики инструмент.
Inor зараз поза форумом  
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andron (09.11.2017), Asm1k (09.11.2017), KP (09.11.2017), vlad0978 (09.11.2017), Volod (09.11.2017), yray (09.11.2017)
Старий 09.11.2017, 06:31   #2749
vlad0978
 
Реєстрація: 01.04.2012
Звідки Ви: Киев
Дописи: 252
Сказал(а) спасибо: 559
Поблагодарили 442 раз(а) в 93 сообщениях
Цитата:
Допис від Inor Переглянути допис
Мало того, в связи с тем что звук это физическое явление, представляющее собой распространение в виде упругих волн механических колебаний в твёрдой, жидкой или газообразной среде, то и громкость звучания по бланку не равномерное, а волнообразное и получается, что в точке более удалённой от точки входа звука, сила звука будет выше чам в точке находящейся несколько ближе. К тому же в спиннинге шнур крепится не к вершинке, а имеет связь с бланком через кольца, то все становится еще запутанее, потому что существует такое явление, как интерференция волн. А если вспомнить, что длинна звуковой волны на разных частотах имеет разную длинну, а сам бланк фактически является рупором, то можно прийти к выводу что спинниг это достатосно сложный с точкие зрения физики инструмент.
...музыкальный.
Не зря хорошие спиннинги владельцы называют "скрипками"
vlad0978 зараз поза форумом  
Старий 09.11.2017, 07:16   #2750
bogob
 
Реєстрація: 19.09.2013
Звідки Ви: Купянск
Дописи: 381
Blog Entries: 1
Сказал(а) спасибо: 271
Поблагодарили 636 раз(а) в 86 сообщениях
Цитата:
Допис від Plagus Переглянути допис
Если человек только что зарегился на Домике ровным счётом ничего не значат
я например видел фото Андрея с рыбалки довольно давно и регулярно
и точно знаю что Лумисами в ГЛХ он ловит очень давно
Наверное меня не совсем правильно поняли. Я не об Андрей Викторовиче говорил, а о том, кто сравнивал Лумиса с Эвидом.
bogob зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Plagus (09.11.2017)
Старий 09.11.2017, 10:39   #2751
AnMyk
 
Реєстрація: 03.02.2011
Звідки Ви: Ровно
Дописи: 32
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили 63 раз(а) в 20 сообщениях
Цитата:
Допис від дядя Митя Переглянути допис
..нет...не то...то есть я имел ввиду что менялось в ощущениях при смене Кроя на Гарика?
В відчуттях, як би нічого суттєво не мінялось.
AnMyk зараз поза форумом  
Старий 09.11.2017, 10:50   #2752
Женя Славутич
Модератор
 
Аватар для Женя Славутич
 
Реєстрація: 23.02.2006
Звідки Ви: г.Славутич, работа ГУП ПОМ
Дописи: 7.427
Images: 32
Сказал(а) спасибо: 7.875
Поблагодарили 13.782 раз(а) в 2.165 сообщениях
Цитата:
Допис від Andron Переглянути допис
Тоді дозвольте подякувати за Ваш тест . Нарешті ми взнали сенсаційну новину, що між кроевскім Прем'єром і Лумісом SJR немає жодної різниці по чутливості. Це дуже оригінальна думка, такого тут ще ніхто не писав, дуже цiкаво :-)
А мне кажется, что любой опыт нужен и интересен. У каждого человека свое мировосприятие и понимание вещей. При этом чувствительность - это такая условная х рень ничем не определенная... Что-бы ее измерять нужно установить еденицы, привязать их к эталону, определить физический смысл и способ измерения, ну и т.п.
А как показывает практика, в некоторых условиях нужно просто взять прутик поделекатней, даже с родословной попроще, и "чуствительность" возрастет в разы!

Я конечно не имел 100 топовых удочек ведущих производителей, но из опыта ловли двумя кроями в одинаковых кондициях и разницей в прайсе вдвое, я не ощутил супер разницы в "чуствительности", просто, та что дороже приятнее в работе, на чуть-чуть - чуть деликатней, чуть лучше заброс, чуть лучше действие при проводках и анимации, чуьт приятней в эстетически+понтовее, окуней не сливает. Зато та что дешевле - брутальнее и кондовее, но сечет судака несравненно и выкорчевывает его на ура!

Может тут как со слухом - у кого-то музыкальный, а у кого-то нет нифига?!
Женя Славутич зараз поза форумом  
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AnMyk (09.11.2017), Inor (09.11.2017), KP (09.11.2017), Luka (22.11.2017), Metiz (10.11.2017), Plagus (09.11.2017)
Старий 09.11.2017, 11:22   #2753
SVP
 
Реєстрація: 30.01.2008
Звідки Ви: Киев.
Дописи: 1.487
Сказал(а) спасибо: 389
Поблагодарили 723 раз(а) в 419 сообщениях
Цитата:
Допис від AnMyk Переглянути допис
Звичайно, крім падіння на дно, оцінювалась і інша інформація в різних умовах, як то коряги чи гра приманки. Тільки заміна одного спінінга на інший практично чутливості в руку не міняла.
Ну.. не знаю Возможно, дело в том, что "измерительным инструментом" был человек, со всей его субъективностью.
Лумисами не ловил, но опыт с кроями достаточный. Переход
"вверх" (премьер-эвид, эвид-легенда) именно по чувствительности в руку был явно заметен, как и обратный. Нужда ли эта разница в чуйке, как ее измерить и как сопоставить с разницей в цене - эти вопросы даже не затрагиваю, т.к. для успешной и комфортной ловли достаточен любой прут из перечисленных. А насколько важно для ловли ощущать, например, игру виброхвоста на проводке, я судить не берусь.
SVP зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
AnMyk (09.11.2017)
Старий 09.11.2017, 23:15   #2754
Andron
Модератор
 
Аватар для Andron
 
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.605
Сказал(а) спасибо: 18.397
Поблагодарили 32.595 раз(а) в 7.320 сообщениях
Чот мне так кажется, что даже если бы в эту ветку зашёл Дедушка Лумис и попытался что-то сказать о сенсорике спиннинговых удилищ, то его бы тут же с головы до ног обос...ли железными аргументами: "Я так не вважаю", " А мне кажется", "из опыта ловли двумя кроями" и т.д. и т.п.. В общем, очень интересное получилось обсуждение Главный вывод - то удилище, которое сильнее гремит при падении грузика в 5 грамм - самое чувствительное А ваще нужно приобретать что-то побрутальнее и кондовее, бо они судаков лучше выковыривают
Andron зараз поза форумом  
Старий 09.11.2017, 23:45   #2755
O.Sizon
 
Аватар для O.Sizon
 
Реєстрація: 08.08.2013
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 454
Images: 52
Blog Entries: 8
Сказал(а) спасибо: 186
Поблагодарили 842 раз(а) в 234 сообщениях
Цитата:
Допис від Andron Переглянути допис
о сенсорике спиннинговых удилищ,
эссе о чуйке-в-руку )
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
на живом примере - самой чувствительной из всех удочек, какие я когда-либо держал в руках.
естественно, УЛ.
естественно, одночастник.
конечно, зззлой, как сссабака...

если нельзя ссылкой - уберите, я в тест-драйвах продублирую. Забываю, шо где можно, а где шо нельзя )

Востаннє редагував O.Sizon: 09.11.2017 о 23:51.
O.Sizon зараз поза форумом  
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andr3w (10.11.2017), Andron (10.11.2017), AnMyk (10.11.2017), Asm1k (10.11.2017), Metiz (10.11.2017), rybolov (16.11.2017), yray (11.11.2017), Сергий12 (10.11.2017)
Старий 10.11.2017, 10:23   #2756
Женя Славутич
Модератор
 
Аватар для Женя Славутич
 
Реєстрація: 23.02.2006
Звідки Ви: г.Славутич, работа ГУП ПОМ
Дописи: 7.427
Images: 32
Сказал(а) спасибо: 7.875
Поблагодарили 13.782 раз(а) в 2.165 сообщениях
Цитата:
Допис від Andron Переглянути допис
Чот мне так кажется, что даже если бы в эту ветку зашёл Дедушка Лумис и попытался что-то сказать о сенсорике спиннинговых удилищ, то его бы тут же с головы до ног обос...ли железными аргументами: "Я так не вважаю", " А мне кажется", "из опыта ловли двумя кроями" и т.д. и т.п.. В общем, очень интересное получилось обсуждение Главный вывод - то удилище, которое сильнее гремит при падении грузика в 5 грамм - самое чувствительное А ваще нужно приобретать что-то побрутальнее и кондовее, бо они судаков лучше выковыривают
побурчи-побурчи!
Женя Славутич зараз поза форумом  
Старий 10.11.2017, 13:19   #2757
Asm1k
 
Реєстрація: 13.04.2017
Звідки Ви: Киев
Дописи: 150
Blog Entries: 1
Сказал(а) спасибо: 289
Поблагодарили 401 раз(а) в 53 сообщениях
Цитата:
Допис від O.Sizon Переглянути допис
эссе о чуйке-в-руку )
Правильно ли я понимаю, что в данном конкретном случае сверхтактильность служит только ради получения острых ощущений и не более? Ведь тот же рокфиш даёт больше вариаций для оснасток при примерно равном, если не бОльшем проценте реализаций? Т.е. другими словами -"звонкость" не всегда есть добро.
Asm1k зараз поза форумом  
Старий 10.11.2017, 13:57   #2758
Andron
Модератор
 
Аватар для Andron
 
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.605
Сказал(а) спасибо: 18.397
Поблагодарили 32.595 раз(а) в 7.320 сообщениях
Цитата:
эссе о чуйке-в-руку )
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Отличная статья, правда, несколько самовлюбленно-категоричная и однобокая (в плане твоей колокольни), но тем, для кого она написана, вполне правильная
В общем, я не вижу смысла в данном случае здесь всё расскладывать по полочкам, ибо это в любом случае мало кому интересно в прикладном плане. Наши методы ловли и сама рыба не требуют от снасти высоких показателей, поэтому всё верно, в большинстве своём "чуйка" никому не нужна и сведена в категорию понтов . Я и сам никогда не был фанатом чуйки, да и сейчас рассматриваю этот параметр скорее как феншуйный и дающий дополнительные приятные ощущения при ловле. Тем не менее, лично я не отрицаю важной роли чувствительности там, где она, действительно, может быть полезной в плане результативности ловли. Почитайте о специализации, к примеру, лумисовских удилищ - ловля на икринку, каролину и другие методы, роль чувствительности там иной раз вполне актуальна. В моей практике было всего лишь пару моментов, когда я мог почувствовать разницу в чувствительности удилищ. Один раз я кайфанул, когда на одночастном 783-ем ГЛХ я отчётливо "слышал" белую рыбу, в то же время ни одной из моей, совсем не безпонтовых удочек не было "слышно" вобще ничего Ну и часто кайфую при ловле на отводной окуня. Сама ловля, конечно, довольно примитивная и роли чуйки в ней практически нет, но когда окунь начинает жевать приманку, а ты этот момент чувствуешь в руку - ощущения очень приятные . Сейчас в этом плане мне больше всего нравится 86-ая Легенда Элит до 21грамма. Хоть и рост у неё немалый и тест взрослый, но удочка в этом плане очень приятная. Есть и еще один момент, когда чуйка мне помогает - это ловля "вслепую", стоишь себе любуешься природой, ковыряешься в памяти вспоминая что-либо, что приятно вспомнить , на удочку и не смотришь - всё в руке: падения джиги, потяжечки, цепляния за травку, изменения игры приманки и т.д.. Особенно, актуально при "стоячке" или слабом течении, когда рыба в игноре и т.п. Можете закидать меня гнилыми помидорами, но с таким дрючком как Премьер можно даже не пыжиться так ловить , даже если взять его с тестом и длинной в два раза меньшем, чем необходимо . Удел премьеров - "сечь" и "выкорчёвывать" ...что тоже неплохо при наличии рыбы
Andron зараз поза форумом  
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Busik76 (10.11.2017), Gennady (10.11.2017), ruslanfishin (10.11.2017), rybolov (16.11.2017), Slava777 (10.11.2017), SVP (10.11.2017), yray (11.11.2017), Гипофиз (10.11.2017), Женя Славутич (10.11.2017), Спиннингист (10.11.2017)
Старий 10.11.2017, 14:03   #2759
O.Sizon
 
Аватар для O.Sizon
 
Реєстрація: 08.08.2013
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 454
Images: 52
Blog Entries: 8
Сказал(а) спасибо: 186
Поблагодарили 842 раз(а) в 234 сообщениях
Цитата:
Допис від Andron Переглянути допис
Отличная статья, правда, несколько самовлюбленно-категоричная и однобокая (в плане твоей колокольни), но тем, для кого она написана, вполне правильная
Андрей, я благодарю за любое доброе слово, даже если оно... эээ... несколько замысловатое )
она написана для всех, кто хочет прочитать.
что касается категоричности и однобокости - извини, я не знаю иного способа высказать свою мысль, кроме как от своего собственного лица. На чужую колокольню мне без надобности...
"самовлюбленность", извини, не комментирую. Это не о снастях. Читателей, которых мой стиль не раздражает, у меня достаточно.
O.Sizon зараз поза форумом  
Старий 10.11.2017, 14:07   #2760
O.Sizon
 
Аватар для O.Sizon
 
Реєстрація: 08.08.2013
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 454
Images: 52
Blog Entries: 8
Сказал(а) спасибо: 186
Поблагодарили 842 раз(а) в 234 сообщениях
Цитата:
Допис від Asm1k Переглянути допис
Правильно ли я понимаю, что в данном конкретном случае сверхтактильность служит только ради получения острых ощущений и не более? Ведь тот же рокфиш даёт больше вариаций для оснасток при примерно равном, если не бОльшем проценте реализаций? Т.е. другими словами -"звонкость" не всегда есть добро.
прошу прощения, но "данный конкретный случай" - это описанная рыбалка. Японцы не предполагали, что прутик будет использоваться именно так: поэтому вопрос "для чего служит" я не понимаю.

взят тезис: "чувствительность" есть функция большого числа физических параметров, включая габариты. Он проиллюстрирован на практическом материале. На оснастки, реализации и пр. в данном случае пофиг - так задача не ставилась.
O.Sizon зараз поза форумом  
 



Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 01:28.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua