Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Капитан > Лодки, моторы
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Лодки, моторы
Катера, лодки, моторы LINDER.UA Алюминиевые шведские лодки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 27.01.2013, 00:26   #41
megadzilla
 
Аватар для megadzilla
 
Реєстрація: 07.04.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.108
Images: 67
Сказал(а) спасибо: 2.284
Поблагодарили 6.316 раз(а) в 1.155 сообщениях
Цитата:
Допис від Громовой Александр Переглянути допис
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
предлагаю конкурс !
кто чаще сможет запсотить ссылку про "головняк" с этой 20-кой с мотолодки
megadzilla зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.01.2013, 01:15   #42
Шаман
Banned
 
Реєстрація: 31.05.2012
Звідки Ви: Киев
Дописи: 142
Сказал(а) спасибо: 930
Поблагодарили 228 раз(а) в 69 сообщениях
дык жеж истины ради.......наверное

а ежели глянуть на рейтинг мотолодки, то домику до нее как до марса рачки...ссылку кинуть?


Дима, не всегда есть возможность перечитывать тему, увидел на профильном инфу и сюда подкинул, по теме, по памяти.........
Шаман зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.01.2013, 01:41   #43
megadzilla
 
Аватар для megadzilla
 
Реєстрація: 07.04.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.108
Images: 67
Сказал(а) спасибо: 2.284
Поблагодарили 6.316 раз(а) в 1.155 сообщениях
Цитата:
Допис від Шаман Переглянути допис
дык жеж истины ради.......наверное

а ежели глянуть на рейтинг мотолодки, то домику до нее как до марса рачки...ссылку кинуть?


Дима, не всегда есть возможность перечитывать тему, увидел на профильном инфу и сюда подкинул, по теме, по памяти.........
парни ... ап чем речь ? что обсуждаем ? единовысрачь одного чела, или глобальную статистику ?
megadzilla зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.01.2013, 02:39   #44
SVS
 
Аватар для SVS
 
Реєстрація: 04.01.2011
Звідки Ви: Киев, Калнышевского,16 https://motor.com.ua
Дописи: 1.283
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 1.559 раз(а) в 570 сообщениях
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
.......советую проанализировать объёмы честных 20-ток 4т и сравнить с этой Сузой, так как на сегодняшний день только Мерк имеет честную 15-ку с объёмом 323 кубика, а остальные 15-ки делают из 20-ток с бОльшим объёмом цилиндров.
А Суза как раз наоборот из 15-ки выдавила 20-ку при объёме 327 кубиков.
Да что ты говоришь? Что в твоём понимании честная?
Чем тебе предыдущая [[Ссылки только членам профсоюза. ] (карбюраторная), с объёмом 302сс была не честной? Она что не выдавала заявленной мощности?
В прошлом году Suzuki сотворили совершенно другой мотор, [[Ссылки только членам профсоюза. ], с увеличением объёма до 327сс и в виду того, что мотор получился с таким же весом (44 кг), как и DF-15, сняла с производства карбюраторный мотор и заменила его на [[Ссылки только членам профсоюза. ] (инжекторный). В итоге имеем в модельном ряду дефорсированную (ограниченную) 20-ку, с большим объёмом (327сс) и с мощностью 15лс.
SVS зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Балтиец (29.03.2014)
Старий 27.01.2013, 11:05   #45
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 2.175 раз(а) в 1.350 сообщениях
Цитата:
Допис від SVS Переглянути допис
Да что ты говоришь? Что в твоём понимании честная?
Чем тебе предыдущая [[Ссылки только членам профсоюза. ] (карбюраторная), с объёмом 302сс была не честной? Она что не выдавала заявленной мощности?
В прошлом году Suzuki сотворили совершенно другой мотор, [[Ссылки только членам профсоюза. ], с увеличением объёма до 327сс и в виду того, что мотор получился с таким же весом (44 кг), как и DF-15, сняла с производства карбюраторный мотор и заменила его на [[Ссылки только членам профсоюза. ] (инжекторный). В итоге имеем в модельном ряду дефорсированную (ограниченную) 20-ку, с большим объёмом (327сс) и с мощностью 15лс.
Влад, я имел ввиду 15-ка в корпусе 15-ки, а не дефорсированная 20-ка с бОльшим весом.
То есть мотор с меньшим весом.
Суза 20 же наоборот 20-ка полученная из полноценной 15-ки, что далеко не самый лучший вариант для тяжелых комплектов.

Не мне тебе объяснять, что объём рулит на ПЛМ, и 70-ка Суза тому ярчайший пример. Да и ,что далеко ходить вспомни параметры Сузы 25, мотор то тяговитый.

Востаннє редагував Руслан 35: 27.01.2013 о 11:18.
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.01.2013, 12:28   #46
Громовой Александр
Banned
 
Реєстрація: 04.10.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.225
Сказал(а) спасибо: 6.290
Поблагодарили 1.800 раз(а) в 613 сообщениях
Цитата:
Допис від megadzilla Переглянути допис
парни ... ап чем речь ? что обсуждаем ? единовысрачь одного чела, или глобальную статистику ?

копейка до копейки и реальный рупь наберется........ статистика будет и инфа для нашего брата.....
Громовой Александр зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.01.2013, 13:03   #47
F25
 
Аватар для F25
 
Реєстрація: 08.01.2009
Звідки Ви: г.Днепропетровск
Дописи: 749
Сказал(а) спасибо: 128
Поблагодарили 100 раз(а) в 68 сообщениях
Цитата:
Допис від megadzilla Переглянути допис
да вы что ? честно ? а как же модель AES ?
Ой
Тада брать Сузуку с эл. стартом!

Востаннє редагував F25: 27.01.2013 о 13:20.
F25 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
megadzilla (27.01.2013)
Старий 27.01.2013, 15:31   #48
Виленович
 
Аватар для Виленович
 
Реєстрація: 06.04.2006
Звідки Ви: Киев, Оболонь
Дописи: 1.751
Images: 22
Сказал(а) спасибо: 23.826
Поблагодарили 7.274 раз(а) в 593 сообщениях
Цитата:
Допис від megadzilla Переглянути допис
да вы что ? честно ? а как же модель AES ?

Виленович ... Мир Вашему дому !
Пусть сомневаются те, кто сомневается
Если бы корпорация Suzuki, была нищебродной компанией, то она бы выпускала моторы, которые бы опустили уважение к себе, ниже плинтуса ...
К счастью, такую перспективу могут позвоилть себе мелкие сошки, но не Suzuki

если бы Вы брали этот мотор из первой партии, будучи первопроходцем, я бы вас смог отговорить но этих моторов уже продано мама-не горюй ...
и если бы эти моторы были бы настолько хреновыми, как тут говорят, то поверьте - об этом бы упминали не единичные сузо-фобы, а все те, кто их купил
Дима! Спасибо! Буду брать! Но без электростартера! Или Суза от шнура плохо заводится?
Виленович зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.01.2013, 15:36   #49
Виленович
 
Аватар для Виленович
 
Реєстрація: 06.04.2006
Звідки Ви: Киев, Оболонь
Дописи: 1.751
Images: 22
Сказал(а) спасибо: 23.826
Поблагодарили 7.274 раз(а) в 593 сообщениях
Цитата:
Допис від SVS Переглянути допис
В итоге имеем в модельном ряду дефорсированную (ограниченную) 20-ку, с большим объёмом (327сс) и с мощностью 15лс.
Влад, извини, не понял ... 20-ка с мощностью 15-ки?
Виленович зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.01.2013, 15:58   #50
megadzilla
 
Аватар для megadzilla
 
Реєстрація: 07.04.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.108
Images: 67
Сказал(а) спасибо: 2.284
Поблагодарили 6.316 раз(а) в 1.155 сообщениях
Цитата:
Допис від Виленович Переглянути допис
Влад, извини, не понял ... 20-ка с мощностью 15-ки?
Не. 15шка - ужатая 20ка
megadzilla зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.01.2013, 16:28   #51
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 2.175 раз(а) в 1.350 сообщениях
Ага в 20 кубиков аж 5 коней запрягли.
И это при том,что у остальных производителей 20-ки имеют как минимум 350 кубов.
Чёйто мне подсказывает, что всё же это форсированная 15-ка.
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.01.2013, 16:40   #52
megadzilla
 
Аватар для megadzilla
 
Реєстрація: 07.04.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.108
Images: 67
Сказал(а) спасибо: 2.284
Поблагодарили 6.316 раз(а) в 1.155 сообщениях
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
Ага в 20 кубиков аж 5 коней запрягли.
И это при том,что у остальных производителей 20-ки имеют как минимум 350 кубов.
Чёйто мне подсказывает, что всё же это форсированная 15-ка.
ужатая двадцатка ... форсированая пятнашка - какая разница ?

в общем - это один и тот же мотор
megadzilla зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.01.2013, 16:46   #53
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 2.175 раз(а) в 1.350 сообщениях
Цитата:
Допис від megadzilla Переглянути допис
ужатая двадцатка ... форсированая пятнашка - какая разница ?

в общем - это один и тот же мотор
Ну не скажи, так как там и обороты максимальные разные.
Суть в том,чтоб получить отдачу с этой 20-ки её нужно крутить по максимуму, а до этих пор будет вести себя как 15-ка.
На лёгких лодках, это будет нормально, а вот на тяжелых, кисло.
Тебе Паша про 140-ку это уже рассказывал приводя в пример 115-ку Сузу.
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.01.2013, 19:08   #54
SVS
 
Аватар для SVS
 
Реєстрація: 04.01.2011
Звідки Ви: Киев, Калнышевского,16 https://motor.com.ua
Дописи: 1.283
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 1.559 раз(а) в 570 сообщениях
Wink

Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
Ага в 20 кубиков аж 5 коней запрягли.
И это при том,что у остальных производителей 20-ки имеют как минимум 350 кубов.
Чёйто мне подсказывает, что всё же это форсированная 15-ка.
Руслан, это совершенно другой мотор и напомню тебе - он инжекторный.
То, что многие производители делают объём больше, так это не показатель, они и инжекторы не ставят на такие моторы.
Со 140-кой Паша тоже ничего не доказал. Со скоростью на тяжёлом корпусе, ситуация сопоставима с выходом лодки на глиссирование - 2 силы лодку не поднимает и 5 сил не поднимает, а 6 сил уже поднимает, но идёт на глиссировании медленно, поэтому ставишь 15 сил и получаешь то, что ты хотел. Так же и с той 140-кой, нужно учитывать особенности корпуса, гидродинамика однако, целая наука и от мощности скорость на прямую не зависит.
SVS зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.01.2013, 20:58   #55
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 2.175 раз(а) в 1.350 сообщениях
Цитата:
Допис від SVS Переглянути допис
Руслан, это совершенно другой мотор и напомню тебе - он инжекторный.
То, что многие производители делают объём больше, так это не показатель, они и инжекторы не ставят на такие моторы.
Со 140-кой Паша тоже ничего не доказал. Со скоростью на тяжёлом корпусе, ситуация сопоставима с выходом лодки на глиссирование - 2 силы лодку не поднимает и 5 сил не поднимает, а 6 сил уже поднимает, но идёт на глиссировании медленно, поэтому ставишь 15 сил и получаешь то, что ты хотел. Так же и с той 140-кой, нужно учитывать особенности корпуса, гидродинамика однако, целая наука и от мощности скорость на прямую не зависит.
Ну если тебе будет легче, то в пример приведу Ямаху 60 и 70 4т.
Всё тоже самое и мотор свою мощность показывает только на максимуме, а до этого как 60 по динамике.
То, что это новый мотор понятно, но то, что тянет лучше мотор с бОльшей кубатурой, тоже прописная истина не требующая доказательств.
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.01.2013, 21:25   #56
SVS
 
Аватар для SVS
 
Реєстрація: 04.01.2011
Звідки Ви: Киев, Калнышевского,16 https://motor.com.ua
Дописи: 1.283
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 1.559 раз(а) в 570 сообщениях
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
Ну если тебе будет легче, то в пример приведу Ямаху 60 и 70 4т.
Всё тоже самое и мотор свою мощность показывает только на максимуме, а до этого как 60 по динамике.
То, что это новый мотор понятно, но то, что тянет лучше мотор с бОльшей кубатурой, тоже прописная истина не требующая доказательств.
Всё всегда сводится к балансу корпуса и мотора.
Какой тяжёлый корпус ты себе представляешь для мобильного комплекта под 15-20 сил?
Связь объёма с мощностью конечно есть, но отражается это не на максимальной мощности, а на "кривой крутящего момента", при этом максимальная мощность будет сниматься в обоих случаях на оборотах близких к максимальным.
SVS зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.01.2013, 21:52   #57
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 2.175 раз(а) в 1.350 сообщениях
Цитата:
Допис від SVS Переглянути допис
Всё всегда сводится к балансу корпуса и мотора.
Какой тяжёлый корпус ты себе представляешь для мобильного комплекта под 15-20 сил?
Связь объёма с мощностью конечно есть, но отражается это не на максимальной мощности, а на "кривой крутящего момента", при этом максимальная мощность будет сниматься в обоих случаях на оборотах близких к максимальным.
Ага, только мотор бОльшего объёма будет лучше тянуть с низов, а вот сможет он раскрутится и реализовать свои 20 лс , это большой вопрос.
Даже без оглядки на впрыск могу предположить, что этот облегчённый моторчик может проиграть своим более объёмным карбовым собратьям.
Конечно, можно и грузовой винт купить, но тогда в скорости проиграеш.
Козырь этого мотора в массе, и тут конкурентов просто нет. Давай на этом и остановимся.
Тяжелым станет любой корпус куда лишнее тело посадят в надежде на цифры, что на капоте написаны.
Ты кстати как думаешь, Суза 20 в сравнении с Сузой 25 4т тоже типа на 5 лс отличается по динамике как и Суза 15 от 20-ки ?
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.01.2013, 23:01   #58
SVS
 
Аватар для SVS
 
Реєстрація: 04.01.2011
Звідки Ви: Киев, Калнышевского,16 https://motor.com.ua
Дописи: 1.283
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 1.559 раз(а) в 570 сообщениях
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
Ага, только мотор бОльшего объёма будет лучше тянуть с низов, а вот сможет он раскрутится и реализовать свои 20 лс , это большой вопрос.
Ну возможно именно для этого инженеры и рисуют для нас диаграммы скоростных характеристик корпусов и крутящего момента двигателей.
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
Даже без оглядки на впрыск могу предположить, что этот облегчённый моторчик может проиграть своим более объёмным карбовым собратьям.
Проиграть в динамике разгона, в каком то диапазоне оборотов? Не могу этого исключить, динамика у всех разная.
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
Конечно, можно и грузовой винт купить, но тогда в скорости проиграешь.
Это совершенно не факт, можно и выиграть.
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
Козырь этого мотора в массе, и тут конкурентов просто нет. Давай на этом и остановимся.
Тяжелым станет любой корпус куда лишнее тело посадят в надежде на цифры, что на капоте написаны.
Виски я уже подготовил, не для споров, а для отдыха, нужен тест на одинаковых лодках.
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
Ты кстати как думаешь, Суза 20 в сравнении с Сузой 25 4т тоже типа на 5 лс отличается по динамике как и Суза 15 от 20-ки ?
Руслан, ну ты же грамотный человек, как сравнивать моторы, имеющие принципиально разные конструкции. У 25ки крутящий снизу как у дизеля и на низах он уедет хоть от самого чёрта, а вот от середины до верху, конкуренты его вполне могут не только догнать, но и обогнать.
SVS зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.01.2013, 23:08   #59
vub
-------------------------
 
Аватар для vub
 
Реєстрація: 22.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 24.272
Сказал(а) спасибо: 12.854
Поблагодарили 29.603 раз(а) в 8.043 сообщениях
спакойно

Цитата:
Допис від SVS Переглянути допис
Руслан, ну ты же грамотный человек, как сравнивать моторы, имеющие принципиально разные конструкции.
скоро появятся моторы "финвал"... там фсё бует идеально...как и в лодках....раз такие грамотные люди работают
РЕБЯТА(ОБА) - Я ШУЧУ
vub зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Бездельник (27.01.2013)
Старий 27.01.2013, 23:19   #60
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 2.175 раз(а) в 1.350 сообщениях
Цитата:
Допис від SVS Переглянути допис

Руслан, ну ты же грамотный человек, как сравнивать моторы, имеющие принципиально разные конструкции. У 25ки крутящий снизу как у дизеля и на низах он уедет хоть от самого чёрта, а вот от середины до верху, конкуренты его вполне могут не только догнать, но и обогнать.
Так отож. Объём рулит и никуда от этого не денешься.
И именно это даст возможность вытолкнуть на глисс лишние килограмы , а вот с малообъёмным 20-тисильным придётся играться винтами по взрослому, чтоб согласовать судно нагрузку и мотор, для полной отдачи.
А не вытолкнув на глисс, хрен кого догонишь
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Відповідь



Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 18:09.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua