Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Капитан > Лодки, моторы
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Лодки, моторы
Катера, лодки, моторы LINDER.UA Алюминиевые шведские лодки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 12.07.2017, 11:45   #1
Adm1
 
Реєстрація: 09.08.2007
Дописи: 36.101
Images: 17
Blog Entries: 6
Сказал(а) спасибо: 15.640
Поблагодарили 41.837 раз(а) в 13.869 сообщениях
Скорости, глисТы и прочее - обсуждение

Есть тема, где народ делится своими достижениями. Т.к. там только данные (чтоб не затерялось в осбуждении), если нет профильной темы, то вопрос по инфе там можно задать тут. Для простоты - тут укажите номер сообщения в той теме, чтоб понимать о чём речь.
Adm1 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ACCEPT (12.07.2017), БЕРКУТ (12.07.2017)
Старий 12.07.2017, 12:11   #2
Adm1
 
Реєстрація: 09.08.2007
Дописи: 36.101
Images: 17
Blog Entries: 6
Сказал(а) спасибо: 15.640
Поблагодарили 41.837 раз(а) в 13.869 сообщениях
11 Паша, а этот Бастер ещё живой? Бегает?
Adm1 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.07.2017, 15:26   #3
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.972
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.209
Поблагодарили 17.320 раз(а) в 5.017 сообщениях
То, что живой - факт. А тебе зачем, с какой целью, так сказать, интересуешься?
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.07.2017, 16:02   #4
Adm1
 
Реєстрація: 09.08.2007
Дописи: 36.101
Images: 17
Blog Entries: 6
Сказал(а) спасибо: 15.640
Поблагодарили 41.837 раз(а) в 13.869 сообщениях
Цитата:
Допис від Оzzy Переглянути допис
То, что живой - факт. А тебе зачем, с какой целью, так сказать, интересуешься?
просто интересно. по ПЛМ же явный перегруз и привышеное допустимов моЦности - как на это силовой набор эрогирует..
Adm1 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.07.2017, 16:15   #5
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.972
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.209
Поблагодарили 17.320 раз(а) в 5.017 сообщениях
ХL без особых проблем дружит со 150м мотором (если капитан дружит с головой), все же лодка о 6 метрах габарита, больше 2х шириной, и 19 градусах на транце. Что набор, что плоскости, остаются живые.
Чутка предыстории. В то время, когда производитель рекомендовал 115 коней как максимум, не было маневра выбора, ряд моторов был ограничен. Линейка либо заканчивалась на 115 и начиналась от 150, либо... Другого "либо" не было. Сузуки подсуетились, выпустили 140ку (объем был очень рядом с их же 115м мотором, чуть больше 2х литров). Выигрыш оказался небольшим. Потому было принято решение брать следующий мотор, а это 150. Но в этом же объеме (150) у того же бренда был 175 мотор. И разница у него от 150 была не в этих 25 конях, точнее не только в этих 25, а в том, именно 175 мотор крутил фазы по впуску и выпуску, и если не изменяет память, имел изменяемую геометрию впускного коллектора. Вроде бы моторы одного объема, а разница... Это как пересесть с классической баварской пятерки на ту же пятерку, но "М" версию. Судьба распорядилась так, что выбирать можно было (нужно было) только этот мотор...
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Adm1 (12.07.2017), SVS (14.07.2017), БЕРКУТ (12.07.2017)
Старий 12.07.2017, 16:25   #6
Adm1
 
Реєстрація: 09.08.2007
Дописи: 36.101
Images: 17
Blog Entries: 6
Сказал(а) спасибо: 15.640
Поблагодарили 41.837 раз(а) в 13.869 сообщениях
тоже стало интересно. Как тот самый пресловытуй производитель рекомендует 115, при этом на графиках скорости 70-100-115 весьма близки при загрузке в одно лицо, но при этом даже со 115 не более 76кмч (40 узлов). М.б. ограничение 115-й вызванно как раз безопасной максималкой? Ну или как всегда - фины. Но 93кмч уже наверное малость ссошно для такой посудины..
Adm1 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.07.2017, 17:12   #7
hippo
 
Реєстрація: 29.08.2009
Звідки Ви: киев
Дописи: 2.412
Сказал(а) спасибо: 474
Поблагодарили 1.639 раз(а) в 838 сообщениях
В тему \где народ делится достижениями\,написал сообщение,оно исчезло,написал второе,такое же,появились оба,в данный момент нет ни одного.Если как то ограничен в сообщениях,напишите,не буду заходить,и тратить время.Только что зашёл,опять есть.
hippo зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.07.2017, 17:15   #8
Adm1
 
Реєстрація: 09.08.2007
Дописи: 36.101
Images: 17
Blog Entries: 6
Сказал(а) спасибо: 15.640
Поблагодарили 41.837 раз(а) в 13.869 сообщениях
Цитата:
Допис від hippo Переглянути допис
В тему \где народ делится достижениями\,написал сообщение,оно исчезло,написал второе,такое же,появились оба,в данный момент нет ни одного.Если как то ограничен в сообщениях,напишите,не буду заходить,и тратить время.
это ниодного или сколько? В сообщениях тут никто не ограничен, но если лагает/медленный инет и есть невнимательность банальная, то тут я помочь бессилен. Удалено было только второе лишнее по просьбе
Adm1 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.07.2017, 17:27   #9
hippo
 
Реєстрація: 29.08.2009
Звідки Ви: киев
Дописи: 2.412
Сказал(а) спасибо: 474
Поблагодарили 1.639 раз(а) в 838 сообщениях
Цитата:
Допис від A Переглянути допис
это ниодного или сколько? В сообщениях тут никто не ограничен, но если лагает/медленный инет и есть невнимательность банальная, то тут я помочь бессилен. Удалено было только второе лишнее по просьбе
Спасибо,написал без претензий,просто удивился,возможно лагает,я не силён в компютерах.
hippo зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.07.2017, 00:27   #10
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.972
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.209
Поблагодарили 17.320 раз(а) в 5.017 сообщениях
Цитата:
Допис від A Переглянути допис
тоже стало интересно. Как тот самый пресловытуй производитель рекомендует 115, при этом на графиках скорости 70-100-115 весьма близки при загрузке в одно лицо, но при этом даже со 115 не более 76кмч (40 узлов). М.б. ограничение 115-й вызванно как раз безопасной максималкой? Ну или как всегда - фины. Но 93кмч уже наверное малость ссошно для такой посудины..
Скорости около сотни, да на воде - почти всегда ссыкотные, тут чистая правда.
Безопасная максималка. Термин хороший, но слегка размазанный. Вот например, корпус может идти ровно, может с продольной раскачкой, может с поперечной, может с дельфинированием, и наконец, с рикошетированием. Если капитан опытный, то ни одно из явлений для него не есть небезопасное поведение. А скорость от первых до последних критических явлений может отличаться на десятки процентов.
Финны тоже не идеальны. Я очень подробно "колупил" их XS модификацию. Писать могу много, резюмирую - данные сильно отличались от графика.
В том случае, обсуждаемом, мотор размещался на поверлифте (динамическое электро_гидро_регулирование относительно высоты) и электро_регулируемые транцевые плиты. Характеристики корпуса, в сравнении с жесткой установкой силовой установки на транце, меняются, и ощутимо...

П.С. Еще момент. Совковые корпуса, согласно отраслевых стандартов, должны были проектироваться минимум с 20-30% запасом прочности. Их нормативную документацию не изучал, но если допустить аналогию, то 115 преобразуются малость в другую цифирь
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 31.07.2017, 00:26   #11
БЕРКУТ
Модератор
 
Аватар для БЕРКУТ
 
Реєстрація: 09.12.2009
Звідки Ви: Запорожская обл.Токмак.
Дописи: 4.831
Сказал(а) спасибо: 4.853
Поблагодарили 4.537 раз(а) в 1.833 сообщениях
Сделал тему "важная",что бы не терялась.Здесь обсуждения и предложения по теме "Сколько выведет на глис".
http://fishing.kiev.ua/vb3/showthread.php?t=141321
БЕРКУТ зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.08.2017, 13:00   #12
borzoj
 
Аватар для borzoj
 
Реєстрація: 14.10.2013
Звідки Ви: Черкассы
Дописи: 315
Сказал(а) спасибо: 633
Поблагодарили 990 раз(а) в 75 сообщениях
Підкажіть, човен барк 250С, транець саморобний (не завалюється під дно), дно з фанери 8мм, матор парсун 2,6 , я 93+ завантаження 15кг + мотор 10 кг. сам макс 8-9км, з кумом(60 кг) 7-8 км. Це все в пів газу, кручу більше, реве але не їде.
Це максимум на такому тандемі ???
borzoj зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.08.2017, 15:09   #13
Letun
 
Аватар для Letun
 
Реєстрація: 26.03.2015
Звідки Ви: Киев
Дописи: 477
Images: 5
Сказал(а) спасибо: 113
Поблагодарили 340 раз(а) в 187 сообщениях
Цитата:
Допис від borzoj Переглянути допис
Підкажіть, човен барк 250С, транець саморобний (не завалюється під дно), дно з фанери 8мм, матор парсун 2,6 , я 93+ завантаження 15кг + мотор 10 кг. сам макс 8-9км, з кумом(60 кг) 7-8 км. Це все в пів газу, кручу більше, реве але не їде.
Це максимум на такому тандемі ???
это наверное тонкий троллинг
Letun зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.08.2017, 17:46   #14
borzoj
 
Аватар для borzoj
 
Реєстрація: 14.10.2013
Звідки Ви: Черкассы
Дописи: 315
Сказал(а) спасибо: 633
Поблагодарили 990 раз(а) в 75 сообщениях
Цитата:
Допис від Letun Переглянути допис
это наверное тонкий троллинг
і з чого Ви це взяли ???
borzoj зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.08.2017, 20:49   #15
Andrey_L.
 
Реєстрація: 10.03.2010
Звідки Ви: Киев Троещина
Дописи: 87
Сказал(а) спасибо: 2.534
Поблагодарили 59 раз(а) в 28 сообщениях
Винт нада пробовать 7* 1/4* 4 . И без тахометра не обойтись.
Andrey_L. зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Smoker-kvoker (06.08.2017)
Старий 03.08.2017, 21:30   #16
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.972
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.209
Поблагодарили 17.320 раз(а) в 5.017 сообщениях
Цитата:
Допис від Korry_fisher Переглянути допис
UMS-410 Mercury 15M гвинт 9х9 штатний black max.

Вийшли за 30 секунд на глісер проти легкого вітру з ходінням пасажира на мідель. Після того йшли зі швидкістю 32.5-32.9 км/г оберти 5470 (gps Garmin eTrex 30).

Коли нарешті прийде пропелер 9х7 black max відпишусь.
Скорость останется практически без изменений, но уменьшится время выхода на глиссирование...
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Korry_fisher (08.08.2017)
Старий 04.08.2017, 16:31   #17
borzoj
 
Аватар для borzoj
 
Реєстрація: 14.10.2013
Звідки Ви: Черкассы
Дописи: 315
Сказал(а) спасибо: 633
Поблагодарили 990 раз(а) в 75 сообщениях
Цитата:
Допис від Andrey_L. Переглянути допис
Винт нада пробовать 7* 1/4* 4 .
якщо це мені адресовано, то для мене це просто цифри,які нічого не кажуть. нуль поки я в цьому. так само як і в налаштування човен-мотор.
З цього і питаю чи максимум те що я маю, чи можна якось підняти швидкість хоч до 12-14 км. Дякую.
borzoj зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.08.2017, 23:13   #18
C-ZAR
 
Аватар для C-ZAR
 
Реєстрація: 12.10.2009
Звідки Ви: Харьков. Лодкоманьяк.
Дописи: 3.131
Images: 24
Сказал(а) спасибо: 154
Поблагодарили 1.080 раз(а) в 523 сообщениях
Цитата:
Допис від borzoj Переглянути допис
якщо це мені адресовано, то для мене це просто цифри,які нічого не кажуть. нуль поки я в цьому. так само як і в налаштування човен-мотор.
З цього і питаю чи максимум те що я маю, чи можна якось підняти швидкість хоч до 12-14 км. Дякую.
На пвх лодке легко идти в водоизмещалке(около 5км\ч) и легко идти на глиссе(20-21км\ч и выше), а вот всё, что между это сложный вопрос. Тут всё зависит от очень многих факторов: загрузка лодки и распределение груза по лодке, мощность мотора, параметры и накачка лодки, погодные условия и т.п..
Тут так - если мотор разгоняет лодку до переходного режима(14-16км\ч), то данный комплект с данной загрузкой при подборе винта ВОЗМОЖНО сможет выйти на глисс, но если макс. скорость 7-8км\ч, то подбор винта не поможет.
Я, например, слабо себе представляю движение на пвх-ке со скоростью 10км\ч... В основном получается или до 5км\ч+- или глисс или если немного не хватает мощности, то переходной режим.
В Вашем случае будет так - даёте газу, а лодка почти не набирает скорость, а просто гонит воду перед собой и мотор ревёт.
C-ZAR зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andrey_L. (06.08.2017), borzoj (07.08.2017)
Старий 07.08.2017, 11:35   #19
bib67
 
Аватар для bib67
 
Реєстрація: 13.10.2011
Звідки Ви: Киев - Борисполь
Дописи: 1.395
Images: 1
Сказал(а) спасибо: 3.914
Поблагодарили 4.100 раз(а) в 611 сообщениях
Цитата:
Допис від borzoj Переглянути допис
Підкажіть, човен барк 250С, транець саморобний (не завалюється під дно), дно з фанери 8мм, матор парсун 2,6 , я 93+ завантаження 15кг + мотор 10 кг. сам макс 8-9км, з кумом(60 кг) 7-8 км. Це все в пів газу, кручу більше, реве але не їде.
Це максимум на такому тандемі ???
Мой движок (Ямаха 5 л.с.) довольно легко выводит на глисс ПВХ-ки 3,10 и 3,30. Мою же килевую лодку 2,70 выводил (с "рабочей" загрузкой) с трудом. Пришлось долго играть с высотой транца, наклоном ноги, винтом, размещением груза в кокпите и т.п. Сейчас выхожу на глисс нормально. Но, это предел - лодку 2,50м моя Ямаха уже не "поднимет". Естественно, что речь идет о соизмеримых длинах, 5 л.с. вряд ли "поднимут" 5 м судно! Я не специалист, но, когда разбирался со своим комплектом и перечитывал информацию на многих форумах и в других источниках, понял, что чем короче лодка, тем сложнее тем же движком ее вывести в глиссирующее состояние. Что-то там с длинной волны связано, а она зависит от длины лодки. А если точнее, то максимальная скорость в водо-измещающем режиме зависит от длины лодки - увеличить ее можно только в переходном или глиссирующем состоянии. А что бы достичь этого состояния нужен соответствующий запас мощности (2,6 л.с. - это очень мало). На самом деле, здесь на форуме есть специалисты, которые могут более грамотно все это изложить, но, вряд ли станут. Просто это уже обсуждалось в других темах, можешь поискать.
И еще, глисс на плоскодонке, как по мне, так это еще тот экстрим. Я бы не рисковал.
bib67 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
borzoj (07.08.2017), Шаман (07.08.2017)
Старий 08.08.2017, 02:42   #20
Korry_fisher
 
Аватар для Korry_fisher
 
Реєстрація: 04.11.2011
Звідки Ви: Kyiv
Дописи: 102
Сказал(а) спасибо: 91
Поблагодарили 84 раз(а) в 43 сообщениях
Цитата:
Допис від Оzzy Переглянути допис
Скорость останется практически без изменений, но уменьшится время выхода на глиссирование...
Те, що треба
Korry_fisher зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Відповідь



Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 12:52.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua