Архив: ОБЩАЛКА ГРОТА (2006-2009)

[Fantom]

vintik---------- ,единственное -вентилироватся ,рекомендовал бы все же по Лагутину .

На мое мнение, вентилироватьсяпо Лагутину-это более простой метод,хорош на начальном уровне подготовки.Более продвинутый метод,приспособленый и адаптированный к различным условиям-метод Нетылько. я с лета понемногу пробовал вентилироваться-есть фишка! ну это он сам лучше расскажет,а то еще обвинит в плагиате.

[mamai]

что за метод Нетылко/?

[Fantom]

Виталикм;- Я-бы вообще отказался от практики "недовдоха". Уж лучше приложить силы к совершенствованию снаряжения в отношении регулирования плавучести.

Это отличный вариант тренировки! Еще более шоковый метод-на полном выдохе,повторю-ТРЕНИРОВКИ,и без фанатизма. тебе скажу,и работаю на работе тоже на задержке и на выдохе.. Без хвастовства.Зачем время упускать? .

,. С "гипоксическими тренировками" на 5-7метрах я-бы тоже очень поостерёгся, вообще никто не советует, и я противник каких-либо "тренировок" на охоте, а уж тем более таких...

Советуют.. не будем тыкать пальцами. можно пробовать на 1,5-2 метрах.Еще раз напишу-без фанатизма и отвецтвенность-надо отвечать за поступки,думать только всоей головой..

ВСЁ чтоб идти на глубину с МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНЫМ КОМФОРТНЫМ запасом времени,

понятие "тренировка"-это уже выход за рамки "комфорта".

Набросайте кто как выходит из ситуации -уж слишком больная тема...

я себе клеял на костюме для зимы,жена увидела,сказала-ах вы извращенцы! На охоту я тебя нипущу.... Мое устройство вместо ожидаемого облегчения пополняло леденой водичкой, прибор выпадал из устройства..так что-скрутил его в бублик и прижал хвостом. потом демонтировал .

[Vintik]

Допис від Fantom

На мое мнение, вентилироватьсяпо Лагутину-это более простой метод,хорош на начальном уровне подготовки.Более продвинутый метод,приспособленый и адаптированный к различным условиям-метод Нетылько. я с лета понемногу пробовал вентилироваться-есть фишка! ну это он сам лучше расскажет,а то еще обвинит в плагиате.

Очень интиресно было бы узнать об этом по подробней .
Фантом а вчем фишка вылетающих из воды только кончиков ласт ,по мне так вся голень должна выходить и желательно не подгребать рукой ,почему голень?потому как чем больше тела вынесено на поверхность тем большая сила будет вдавливать подвоха в воду ,следовательно надо будет меньше подгребать ластами во время спуска .ИМХО естественно

[Alexfast]

... прибор выпадал из устройства..так что-скрутил его в бублик и прижал хвостом. потом демонтировал .
Лёха, забыл добавить: "гусары молчать!"

[Vintik]

Допис від Виталикм

,- и продев изнутри "пыптык" приклеиваю к костюму внутри. . Захотел поссать - вынял пыптык.... и глаза застилает пелена кайфа от долгого сдерживания (ну ещё нырочек и всё, отливаю! ) . Один нюанс - не давать "газу" по полной, а то бывало чуть маску не срывало изнутри от "компресиии"

Мдяяя здается мне батенька ,что теперь Петросян будет к тебе на поклон напрашиватся Даниил Хармс отдыхает. Суппер

[Кокорин Владимир]

Допис від Виталикм

Вова, ты-же прекрасно понимаешь...куча драг и земснарядов превращают видимость в недостижимую мечту до льдов, пока не повынимают свои черпалки. И тянет всё это говно аж до Украинки, а дальше опять свои расклады. Уверен и у вас есть места с прозраком. А ты где нырял, что видел,взял?
С уважением, Виталик.

Видел надульник своего "Тайменя", и то не на всю длину вытянутой руки. Были на русле, обшаривали выход с глубины на русле... результат - индейское народное жилище...Немного лучше на 4-5 метрах - пространство около дна с мидиями (?)- почище. Добывают песок - всему п..ц ниже км на 15. не меньше...Этим летом схавали дорогу в одно злачное место -теперь не проехать...Не понимаю. кто дал такое разрешение берег грызть??? Я не спец, но можно дело возбуждать... Шаримся в поисках прозрака и рыбы....будем продолжать.

[Виталикм]

Допис від Fantom

Это отличный вариант тренировки! Еще более шоковый метод-на полном выдохе,повторю-ТРЕНИРОВКИ,и без фанатизма. тебе скажу,и работаю на работе тоже на задержке и на выдохе.. Без хвастовства.Зачем время упускать? .
Советуют.. не будем тыкать..

Фантом, как ТРЕНИРОВКИ -да, без сомнения. Я и сам где можно, при ходьбе, чтении, просмотре телевизора,тренировке в зале и т.д - тренирую задержку. Но ты писал что ты делаешь это НА ОХОТЕ, что это твои рабочие практики, охотничьи. И это уже совершенно разные вещи. А если кто такое советует делать на ОХОТЕ в порядке вещей - так его не пальцем ткнуть нужно, а чем покрепче. Нетылько про свои эксперименты над собой в бассейне пишет, но предупреждает стократ - не делать этого без страхующего и желательно врача. Человек хладнокровно доводит себя до состояния потери сознания, чтоб знать свои пределы, грань. Я как спортсмен с детства и даже местами тренер знаю что такое тренировки и тренировочный процесс, знаю чего стоит людям профессиональный спорт. Но не нужно путать практику и тренировки.

Допис від vintik

Мдяяя здается мне батенька ,что теперь Петросян будет к тебе на поклон напрашиватся Даниил Хармс отдыхает. Суппер

Я рад если ты посмеялся. Смех продлевает жизнь... жаль что не задержку

Допис від Кокорин Владимир

Не понимаю. кто дал такое разрешение берег грызть??? Я не спец, но можно дело возбуждать... Шаримся в поисках прозрака и рыбы....будем продолжать.

А судьи, судьи кто!?
Вова, у нас ниже Киева по правому берегу уже замыты тысячи гектаров шикарнейших проток, заливов, камышей - погибло 25% нерестилищ Каневского вдхр. для рыбы. По левому берегу скоро будет то-же самое, уже половина проток превратилась в болота, единицы остались с течением, тоесть живые...Орешник убивает вся и всё подобравшись к Стайкам, Гусенцам, Ржищеву - превращая к лету протоки в непроходимую биомассу, останавливая течение собой, и от этого распространяется ещё быстрее. Если выбирают песок углубляя дно - это ещё ничего - даже некоторый плюс (ямы зимовальные для рыбы). А намывки участков - согласен, это смерть водоёмов. К сожалению тот кто должен "возбуждать дело" скоро будет возбуждать пьяных голых баб у себя на даче, расположенной на том месте, за появление которого он должен был "возбуждать" дело...

[Кокорин Владимир]

Не, я почему удивился - они в буквальном смысле ГРЫЗУт берег - просто работает охренительная штука - кусок берега - ам - и на баржу. Была дорога вдоль берега к шикарным как ты подметил местам и нерестилищам - дороги нет. потому как берега, по которому она шла - нет...
Я думаю там вообще никакого разрешения нет, если я ещё совсем не тупой...но деятельность такую просто так не провернуть...нужна крыша...

[Vintik]

Допис від Виталикм

Я рад если ты посмеялся. Смех продлевает жизнь... жаль что не задержку

Лучше всего продлевает задержку хороший прозрак

[Виталикм]

Допис від vintik

Лучше всего продлевает задержку хороший прозрак

Или склероз...

[Fantom]

Виталикм- Но ты писал что ты делаешь это НА ОХОТЕ, что это твои рабочие практики, охотничьи.

Весь вечер думал,а нахрена я это написал,кто дал мне право, я не тренер и вообще начинающий в под.спорте. Поэтому свои месаги удалю... Есть более опытные люди занимающие первые строчки в рейтинге,пускай они и пишут.,если захотят.. Ты говорил,что "грот" посещает много народу...? -значит читающие,но писать в общалку взападло?? ----------все имхо. Каждый сам себе рабинович.

[Виталикм]

Допис від Fantom

Весь вечер думал,а нахрена я это написал,кто дал мне право, я не тренер и вообще начинающий в под.спорте. Поэтому свои месаги удалю... Есть более опытные люди занимающие первые строчки в рейтинге,пускай они и пишут.,если захотят.. Ты говорил,что "грот" посещает много народу...? -значит читающие,но писать в общалку взападло?? ----------все имхо. Каждый сам себе рабинович.

В том-то и дело что многие просто не хотят, кто не считает себя опытным, кому просто лень даже регистрироваться, у кого нет времени. Я не думаю что они от того хуже если не пишут сюда, а многие из тех что пишут - пишут просто ради поговорить, пообщаться с соратниками живущими в разных уголках страны. К сожалению новичку очень трудно, а иногда просто лень выудить крохи истины из всей Интернетписанины что-то полезное а главное безвредное(!) из всей массы информации обрушивающейся на него. Лично я считаю твои посты грамотными и лаконичными, ты пишешь именно так как на мой взгляд и нужно - ты совершенно правильно указал что это твои личные тараканы в голове, твои методы, и не повторяйте их. А дальше мы с тобой лишь дискутировали о возможных правильностях и неправильностях твоих "тараканов" - для этого и нужна общалка, это-же не научное пособие для начинающих? ТОЛЬКО ввиду того что зачастую дурной и ленящийся молодняк может принять за руководство к действию наши посты, не перечтя кучу литературы и не обладая критической интуицией - и полезет испытывать сдуру всё подряд начитавшись отсюда наших "откровений" - ТОЛЬКО поэтому и нужно указывать конкретно все условия своих охот, свой опыт. А так общалка по-твоему должна превратиться в сборище академиков от ПО? Где каждый пост будет проходить рецензию от "светил"? Мы по сути сидим себе на бережку да ганяем пиздячка, кто от "поговорить", кто "под настроение", кто почерпнуть что-то интересное, кто поспорить, а "слушатель" со стороны наслушается обрывков фраз - и назавтра полезет в воду. Винить себя в возможной гибели такого балабасика? Тоже неправильно. Но неправильно и кричать о истинности в последней инстации своих утверждений, всё-таки нужно понимать что начитаются-таки балбесы...
Не пойму почему ты должен удалять свои посты - как тренировки то что тобой описано - это вообще золотая вещь, применяемая у самых продвинутых фридайверов. А если у какого-то дурачья не хватит ума прочитать дальше и сделать выводы для самого себя - так что нам, вообще не общаться или делать это со страхом. Ведь мы не обязывались тут в конце концов учить кого-то, не берём за это деньги, если кто-то не понимает - это его проблемы. Раз факт таких охот как у тебя имеет место быть, ты имеешь право и должен поделиться своим таким опытом, а мы уже потрещим у "костерка" насколько как каждому из нас кажется (!) справедливо то или иное утверждение. Так и ты что-то почерпнёшь новое, и я и каждый из нас. Просто новичок или просто читающий должен чётко понимать что это не пособие для начинающих, а разговор охотников разной глубины, уровня, техники, мест охоты, а мы честности ради должны чуть-чуть ему в этом помогать, критично относясь к своим постам. Я считаю ты зря убираешь свои посты, иначе общалка без таких как ты и прочих превратится в болото, перечитав архив за месяц человек со стороны даже не поймёт тематику самой общалки, будут одни гы-гы-гы, перебросы шутками да вялотекущая шизофрения общения.
Предлагаю написать модератору где-то сверху : ОБЩАЛКА -НЕ КУРСЫ ПОДВОДНОЙ ОХОТЫ.
С уважением ко всем.Виталик.

[Кокорин Владимир]

Допис від Виталикм

В том-то и дело что многие просто не хотят, кто не считает себя опытным, кому просто лень ..... ОБЩАЛКА -НЕ КУРСЫ ПОДВОДНОЙ ОХОТЫ.
С уважением ко всем.Виталик.

Мля, ну после тебя опять нечего вставить! (в смысле своё ИМХОшное умничание-рассуждение)

Фантом, Виталя всё уже описал -не парься. Лично я очень внимательно всё перечитал тобой написанное. даже погладил себя довольно по животу - сам кое-что делаю с недовдохом - типа правильно и т.д.


... И Фантом не перевый, кто об этом сказал на сети - я читал подобное и ранее, но насколько помню = было застереження = типа "это тема на проф. уровне - новичкам не практиковать".
Так что всё правильно, а писать застереження каждому - запдолбаешься. Читайте классиков: "На заборе тоже было написано..." и пропускайте всё через свой ителлект - а пишуший -то ответственности не несёт.
*ИМХО* (закрывая люк танка)

[Fantom]

Виталикм--------

Вот видиш,мы тут трепимся про наболевшее, а ктото прочитает,повторит и скажет это "Х" написал в общалке. Лично слышал,как многие извесные и неочень про общалку отзываются-зборище бездельников,графоманов и прочая клоака. Они свое время ценят и общаются уже за деньги. Хотя во многом ты прав! Где охотникам еще "посидеть у костерка" поговорить о тараканах,все с разных городов и интересно всеж.. А недовольным-скажу словами Самсона...

[Fantom]

vintik-- вчем фишка вылетающих из воды только кончиков ласт ,по мне так вся голень должна выходить и желательно не подгребать рукой ,почему голень?потому как чем больше тела вынесено на поверхность тем большая сила будет вдавливать подвоха в воду ,следовательно надо будет меньше подгребать ластами во время спуска .

так то так,но ты забываеш,что вылетевшая голень имеет инерцию... а надо ее эту голень с ее инерцией под 90 градусов увести в воду,в итоге затормаживается движение -напрягая мышцы спины и ждеш момент,когда лопасть скроется под водой,чтоб начать грести.- А так- мы эту инерцию ног ,голени направляем уже под водой,преквращая в начало гребка,причем сразу двумя ногами,одновременно свободная рука заканчивает гребок и прижимается к телу,---надо уловить ритм и амплитуду,чтоб все части тела приносили только толчек в воде и нетормозили скорость дерганьем. Забавно смотреть отечественно ,да и часто импортное видео,как охотники акробатикой занимаются,брейк-данс! Наверное,им потом хорошо по видео свои ошибки исправлять.------------ если присматриваться-то стиль добычи рыбы напоминает сплошное дерганье,а это палит кислород нереально. -------Все гуру говорят-плавные ,выверенные движения...-------- мое имхо- "техника"-80 % успеха в охоте,остальное -удача.----------------------------никто неговорит даже вслух у "костерка" про психологический настрой... Это самое огромное ТАБУ всех Гуру. с правильным ,тренированным настроем неыряют на макс. глубину и время,воздух в твоих легких-это привычка,мозгу хватает кислорода в крови..---Это как вентиляция мозгов перед нырком,делается одновременно с вентиляцией легких.- это тоже техника---------------------------- ну вот опят распиз-ся,ластами не бить сильно.Все мои имхи

[Demitrij]

Можете подсказать ссылки на фильми по подводной охоте.
Буду благодарен. Хочеться что то посмотреть. опыта подчерпнуть...

[Demitrij]

Допис від Виталикм

.
Предлагаю написать модератору где-то сверху : ОБЩАЛКА -НЕ КУРСЫ ПОДВОДНОЙ ОХОТЫ.
С уважением ко всем.Виталик.

Многие писали что начинающим нельзя брать во внимание многое тут обсуждаемое.
Я только начинаю заниматься подводной охотой. Меня даже подводным охотником назвать нельзя.. так как я еще ничего не подстрелил. Только один раз зацепил щуренка.
Куда то выехать не получается , а в подручных лужах прозрачность оказывается сантиметров 40-50.
Мне сейчас 20. Я вообще с детства увлекался рыбалкой. Перечитывая папины журналы «Рыболов» за 1987-1993 год смотрел на раздел «Подводная охота» как на что то недостижимое. Там было много статей Лагутина.
В конце лета 2006 –го решил потратить часть заработанных денег на подводное ружье. В итоге оказался владельцем РПП-2, как оказалось прозрачность в наших водоемах может быть плохой. И ласт «Турист», с маской «Акванавт» явно не хватало.
Но желание заняться подводной охотой осталось.
За зиму были прочитаны книги:
Джемс Олдридж «ПОДВОДНАЯ ОХОТА»
МСТИСЛАВ МИКРЮКОВ «С РУЖЬЕМ НА ГЛУБИНУ»
многочисленные статьи в стиле «7 шагов в воду» Лагутина и т.д.

к концу ушедшего лета были докуплены:
Гидрокостюм - Cressi-Sub Competition Ласты - Cressi-Sub Rondinella
Маска - Mares Brama
Нож - Tigullio Stiletto
Ремень - Tigullio
Грузы- 12 кг
Трубка- стандартная советская
+ фонарь

еще явно не хватает носков и перчатов в этом убедился 20.10
Со всем этим я еще не сверх умею обращаться. Помогает то что был постоянно у воды. И ходил на плавание.

В остальном ваше общение являеться для меня чем то похожим на КУРСЫ ПОДВОДНОЙ ОХОТЫ.
Пытаюсь все подмечать и быть готовым к подводным опасностям.

с уважением Дима

[Кокорин Владимир]

Допис від Demitrij

Гидрокостюм - Cressi-Sub Competition
Ласты - Cressi-Sub Rondinella
Маска - Mares Brama
Нож - Tigullio Stiletto
Ремень - Tigullio
Грузы- 12 кг
Трубка- стандартная советская
+ фонарь
с уважением Дима

а кто ласты тебе такие присоветовал? Учитывая судя по всему твою любовь к меляку - тебе логичнее их загнать кому-нить и прикупить Cressi Reaction Pro с закрытой пяткой - материал тот же что и Гара. но для охоты на мелководье - т.е до 3-4м - в самый раз.

Трубку посмотри себе OMER Zoom Pro, по всему остальному трудно говорить - Марес Брама неплохая маска, большой обзор и объём - но всё опять же для меляка....

Гле-то я уже читал про подобный ассортимент...Ты мне в мыло не писал случаем...?

[Кокорин Владимир]

Допис від Alexfast

Да,Дима, без носков и перчей в конце октября ты это круто придумал! Носки не менее7мм, а лучше 8-9 и перчи 5мм пятипалые, а можно уже и варежки. Лучше штаны потоньше, а ступни и кисти рук не должны мёрзнуть. Ну и в калоше нога должна сидеть плотно, но без малейшего сдавливания, иначе и в 9мм "валянках" ноги отвалятся от холода о пережима. Так, что без фанатизма, а то здоровье дорогая штука и под час невосполнимая.

1. Очень спорное утверждение насчёт того, что "лучше штаны потоньше" - для зимы - если начнём основываться на норм. физеологии, а не на услышанном и субъективном - готов спорить.

2. Саша, а ты не обратил внимание на модель и фирму ласт?
Если у Тебя получится влезть в обсуждаемой толщине носка в калошу Крысы Рондинелла, как впрочем и в любую другую крысяячью ласту...я первый снимаю перед Тобой шляпу-маску-и т.д
Если говорить по конкретному случаю- то хорошо если в 5мм влезет в калошу...
На позднюю осень - зиму (а она не за горами) ему только охотничьи ОМЕР-Пикассо-Спора надо - иначе делать нечего - на меляке я зимой рыбу ещё не встречал В новой 7мм он первый год ещё может два часа прорваться по идее до +4*С (т-ра Днепра в январе 2007г...)

3. И ещё, Саша, в рпп - а у него РПП - даже 5мм перчатка не влазит. без рассверливания скобы, вот те -на, да? И куда ему варежку? Думаю для начала надо скобу немного подкорректировать, а потом брать пушку и топать в магазин, подбирать под неё "лапки"

(ты не подумай, я с тобой во всём согласен - априори ты полностью прав, но Ю.Яковлев меня за это и "грузил" читать конкретные случаи и по конкретике пытаться говорить )