Перегляд одного допису
Старий 05.04.2018, 14:17   #146
C-ZAR
 
Аватар для C-ZAR
 
Реєстрація: 12.10.2009
Звідки Ви: Харьков. Лодкоманьяк.
Дописи: 3.131
Сказал(а) спасибо: 154
Поблагодарили 1.080 раз(а) в 523 сообщениях
Все как бы в курсе, что Права на управле выданные до 01.04.2012г. подлежат замене и вроде бы как с пересдачей экзаменов.
НАКАЗ № 413 от 26.08.2014г. п.2.1 и п.2.3
Цитата:
2. Встановити, що:

1) свідоцтва судноводія малого/маломірного судна (інші документи, які надавали право на управління малим/маломірним судном), видані в установленому законодавством порядку в СРСР та в Україні до 01 квітня 2012 року, можуть бути замінені на посвідчення судноводія малого/маломірного судна нового зразка згідно з цим наказом із зазначенням у посвідченні права на управління суднами, рівноцінними за технічними параметрами суднам, що зазначені у свідоцтві (іншому документі);

2) посвідчення судноводія малого/маломірного судна, видані в установленому законодавством порядку до набрання чинності цим наказом за формою, наведеною в додатку 1 до Положення про порядок видачі посвідчення судноводія малого/маломірного судна, затвердженого наказом Міністерства інфраструктури України від 07 травня 2013 року № 283, зареєстрованого в Міністерстві юстиції України 29 травня 2013 року за № 831/23363, є чинними без обмеження строку їх дії та за бажанням власника можуть бути замінені на посвідчення судноводія малого/маломірного судна нового зразка згідно з цим наказом із зазначенням права на управління суднами, рівноцінними за технічними параметрами.

3. Свідоцтва судноводіїв малих/маломірних суден (інші документи, які надавали право на управління малим/маломірним судном) старих зразків, видані в установленому законодавством порядку в СРСР та в Україні до 01 квітня 2012 року, є дійсними для управління малими/маломірними суднами до 01 січня 2017 року.
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z1169-14

В том числе в этом наказе ссылаются на Статтю 16-3 З А К О Н А У К Р А Ї Н И Про транспорт:
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/232/94-%D0%B2%D1%80

Цитата:
Відповідно до статті 16-3 Закону України «Про транспорт» та Резолюції № 40 Робочої групи по внутрішньому водному транспорту Європейської Економічної Комісії Організації Об’єднаних Націй «Міжнародне посвідчення на право керування прогулянковим судном» НАКАЗУЮ:
В свою очередь, в статье 16-3 Закона про транспорт ссылаются на НАКАЗ № 283 от 07.05.2013г.

Цитата:
здійснює видачу посвідчення судноводія малого/маломірного
судна ( z0831-13 ), торговельного судна, яке допущено до плавання
судноплавними річковими внутрішніми водними шляхами України,
посвідчення державного морського лоцмана, посвідчення державного
річкового лоцмана, посвідчення лоцмана - оператора служби
регулювання руху суден;
Вот и сам НАКАЗ № 283 от 07.05.2013г. "Про затвердження Положення про порядок видачі посвідчення судноводія малого/маломірного судна", часть V: "V. Порядок обміну свідоцтв судноводія ММС старих зразків на Посвідчення"
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0831-13
в которой написано чёрным по белому:
Цитата:
5.1. Власники свідоцтв судноводія ММС або інших документів, які надавали право на управління ММС, виданих в установленому законодавством порядку в СРСР та в Україні до 01 квітня 2012 року, а також Посвідчень, виданих в установленому законодавством порядку до набрання чинності цим Положенням за формою, наведеною в додатку 1 до Положення про порядок видачі посвідчення судноводія малого/маломірного судна, затвердженого наказом Міністерства інфраструктури України від 07 травня 2013 року № 283, зареєстрованого у Міністерстві юстиції України 29 травня 2013 року за № 831/23363 (далі - свідоцтва), мають право обміняти їх на Посвідчення, у яких зазначається право на управління ММС, рівноцінними за технічними параметрами ММС, що зазначені у свідоцтві.

Для обміну власник свідоцтва подає заяву (додаток 7), до якої додаються оригінал свідоцтва та особова картка, яка заповнюється власником свідоцтва та засвідчується його особистим підписом.

Якщо судноводій має намір додатково отримати право на управління типами ММС та/або на плавання в районах, що не зазначені у свідоцтві, він подає відповідну заяву в порядку, визначеному цим Положенням. При цьому після підготовки в НТЗ (або подання документів згідно з пунктом 2.4 розділу ІІ цього Положення) та успішного підтвердження кваліфікації в КК судноводій повертає раніше оформлене свідоцтво, яке анулюється, та отримує Посвідчення, в яке вносяться дані щодо права на управління типом ММС у районі плавання, зазначеному в свідоцтві, а також додатково дані щодо права управління іншими типами ММС та/або права плавання в іншому районі відповідно до Протоколу.

5.2. Обмін здійснюється територіальними органами органу видачі протягом 10 робочих днів з дати подачі заяви.
5.3. Обмін свідоцтв, виданих в установленому законодавством порядку в СРСР та в Україні до 01 квітня 2012 року, здійснюється після успішного підтвердження кваліфікації у КК.

Обмін Посвідчень, виданих після набрання чинності Положенням про порядок видачі посвідчення судноводія малого/маломірного судна, затвердженим наказом Міністерства інфраструктури України від 07 травня 2013 року № 283, зареєстрованим у Міністерстві юстиції України 29 травня 2013 року за № 831/23363, на Посвідчення нового зразка згідно з цим Положенням здійснюється за бажанням власника раніше виданого Посвідчення на підставі його заяви без підтвердження кваліфікації у КК.

5.4. У разі сумнівів орган видачі здійснює перевірку чинності таких Посвідчень та свідоцтв.
Исходя из этого получается, что во-первых нигде не сказано, что Права выданные до 01.04.2012г. не действительны, во-вторых прописан механизм обмена Прав и сроки обмена, ну и в-третьих есть такая фраза как "мають право обміняти їх на Посвідчення".
А потом ко всему этому приплели п.5.3 ч.1:
Цитата:
5.3. Обмін свідоцтв, виданих в установленому законодавством порядку в СРСР та в Україні до 01 квітня 2012 року, здійснюється після успішного підтвердження кваліфікації у КК.
И что же получается - два взаимоисключающих понятия - с одной стороны - в п.5.1 и 5.2 чётко прописан механизм обмена ВСЕХ Прав на новые, а потом приплели п.5.3, где написали, что Права выданные до 01.04.2012г. подлежат замене после сдачи экзаменов.
Так же чиатем НАКАЗ № 413 от 26.08.2014г. п.2.1 в котором так же написана фраза :
Цитата:
1) свідоцтва судноводія малого/маломірного судна (інші документи, які надавали право на управління малим/маломірним судном), видані в установленому законодавством порядку в СРСР та в Україні до 01 квітня 2012 року, можуть бути замінені
Т.е. Права не "повиннi бути замiненi", а "можуть бути замінені", т.е. замена не обязательна.

На основании чего были взяты фразы про замену Прав с пересдачей экзаменов и конечного срока действия старых Прав до 01 січня 2017 року вообще не понятно.

Я не юрист, кто что думает по этому поводу?

ПС.Лично мне кажется, что сначала пункта 5.3 не было или скорее всего он был, но вместо того, что есть сейчас стояла фраза из п.5.4:
Цитата:
5.4. У разі сумнівів орган видачі здійснює перевірку чинності таких Посвідчень та свідоцтв.
А потом туда всунули п.5.3 и получили абракдабру, которую кто как хочет, тот так и может интерпретировать.

Востаннє редагував C-ZAR: 05.04.2018 о 14:59.
C-ZAR зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andi (10.04.2018), bib67 (05.04.2018), Cultik (05.04.2018), Rommel (06.04.2018)