Перегляд одного допису
Старий 15.06.2016, 22:29   #232
natortik
 
Реєстрація: 10.07.2011
Звідки Ви: г. Киев, работаю в Киеве:))
Дописи: 725
Сказал(а) спасибо: 4.844
Поблагодарили 10.082 раз(а) в 593 сообщениях
Цитата:
Допис від Dr.Miller. Переглянути допис
А вот здесь не соглашусь, статья написана довольно грамотно... И никаго впечатления(дописи другим человеком не возникает, лично у меня...) Попробуйте перечитать внимательно ещё раз...и не только эту статью, но и другие статьи описания грибов с этого сайта, всё довольно грамотно и понятно описано, даже можно сказать "разложено по полочках..."
Хорошо, без метафор и личных укусов (сразу оговорюсь: статья прочитана внимательно). Заранее прошу прощения за возможную неполиткорректность, текста будет много и внимательно вычитывать его на предмет смягчения формулировок не хватит здоровья. Прошу поверить, что намерения кого-либо обидеть не имею абсолютно

Сначала преамбула. В окологрибной интернет-среде огромной проблемой является дстоверность информации. Ну очень огромной. Множество источников копипастят информацию друг у дружки, и количество таких копипастов часто настолько превышает объем достоверных данных, что правдивая информация просто тонет в мифах и домыслах. "Миллионы леммингов не могут быть неправы" (с).

Отсюда вывод. Никакой сайт, каким бы красивым, информативным и удобным он ни был, не заслуживает безоговорочного доверия, если это не (1) сайт сугубых практиков, передающих информацию из первых уст (что попробовал/сделал/проверил/заснял - то и говорю). Или если это не (2) классический научный сайт со скучными многоэтажными "на многабукоф" исследованиями и перекрестными ссылками на подобные же источники (в том числе на иностранных языках). Коротко: фильтрующий базар и за него отвечающий

Дополнительный побочный вывод: как только вы на каком-то сайте, претендующем на энциклопедичность и достоверность, встретили явные ляпы, мифы и проколы - забудьте этот адрес, ибо они очередные всеядные компиляторы, которым абсолютно неважна достоверность

И вернемся к теме В последних абзацах статьи есть несколько моментов, которые меня "царапнули".
1) "Именно такие, растущие в «несвойственных» для подберезовиков местах, грибы по неосторожности можно спутать с ложным ядовитым сатанинским грибом (Boletus satanas)."
Теоретически я могу себе это представить, потому что приходилось лично встречать уникумов, способных перепутать зонтик с бледной поганкой и валуевидную сыроежку с бледной поганкой же. Но практически я имею самое смутное представление, как такое возможно, если грибник хоть какой-то опыт имеет и минимально внимателен. Даже если гриб молодой. Даже если нестандартно окрашена шляпка.
2) (про горчак) "Внешне он больше напоминает подосиновик, хотя в молодом возрасте может быть принят и за подберезовик"
Ну... Вообще-то наоборот
3) "отличить этот гриб все-таки можно по розовому трубчатому слою (у подберезовиков он бело-серый), сетчатому рисунку на ножке и очень горькому вкусу, который при любой обработке не только не исчезает, а даже усиливается."
Лично знаю минимум двух человек, после двух отвариваний горчака удаливших горечь полностью правда, вместе со вкусом. Гриб вышел в итоге никакой. И отваривание заняло _существенно_ менее 10 часов. Если интересно - уточню у них
4) Ну и классика плохого грибного сайта, сразу вызывающая сомнение в источнике: "Желчный гриб считается менее опасным, чем сатанинский — в энциклопедиях он фигурирует как несъедобный, но не ядовитый, поэтому отравление с летальным исходом маловероятно. Тем не менее, регулярное употребление горчака в пищу (даже в небольшом количестве) опасно нарушением работы печени, серьезной интоксикацией организма и даже циррозом."
Без комментариев. Про практику см. выше.
5) "съедобность настоящих подберезовиков сомнений не вызывает, но и они могут становиться токсичными и вызывать расстройство пищеварения, если <skip> употреблять в пищу порченными (с темными пятнами или червивыми) или неправильно готовить (предварительно не проваривать 20 - 30 минут перед засолкой или маринованием)."
Любой подберезовик, принесенный из лесу, имеет хоть одно темное пятно Слишком общая информация, она скорее путает, чем приносит пользу. Червивость имеет значение, если ходов много, и начала гнить мякоть. Если в грибе три-четыре хода, ничего страшного не случится. И... как можно грибы вообще мариновать без отваривания, представляю с трудом. Наверное, наш рецепт неправильный А для засолки отваривать не надо ничего вообще. Есть холодная засолка, вовсе этого не предусматривающая (горячая засолка - это ускорение срока за счет потери вкуса).

Цитата:
Допис від Dr.Miller. Переглянути допис
А вот тут то, я как медработник, не согласен с Вами категорически, по поводу пробы на язык и (фантазии про интоксикацию и цирроз... )
К сожалению, процитированный источник как раз относится к той самой когорте окологрибных компиляторов-мифотворцев, о которых сказано выше Есть ли какие-нибудь серьезные исследования, подтверждающие ядовитость горчака? изучу с удовольствием...

Цитата:
Допис від Dr.Miller. Переглянути допис
В первые сутки после "пробы на язык" во время сбора этого гриба человек может ощущать
незначительное головокружение и слабость. В дальнейшем все симптомы исчезают.
Проявляются первые признаки спустя несколько недель.
Начинаются проблемы с отделением желчи. Нарушается работоспособность печени. При
высоких концентрациях попадания токсинов возможно развитие цирроза печени.

Таким образом, вы сами можете сделать правильный вывод о том, можно ли принимать в
пищу желчный ложный белый гриб и является ли он съедобным для человека. Стоит только
задуматься о том, что даже лесные животные, насекомые и черви не пытаются полакомиться
привлекательной мякотью этого представителя грибного царства.[/COLOR]
Источник : [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Согласен на 100 процентов.
Ох уж эти сказки... ох уж эти сказочники... Случалось пробовать горчак на язык три-пять-семь раз в день, каждые день-два на протяжении всего отпуска. Не один год. Отпуск испорчен не был ни разу Последствий не проявилось ни через несколько недель, ни через несколько месяцев. Возможно, проявятся в потомках - но с этим уже поделать нечего "Давайте спорить о вкусе устриц. До хрипоты, до драки. С теми, кто их ел" (с)
А по поводу животных... вкусовые рецепторы есть не только у людей.

Цитата:
Допис від Dr.Miller. Переглянути допис
Тут тоже очень спорный вопрос...
...По данным всемирной организации здравоохранения всего 10 гр. мякоти сырого
сатанинского гриба может привести к полному параличу нервной системы и смерти
человека по причине остановки сердца и прекращения функционирования дыхательного
центра.
+ МНЕНИЕ РЕАНИМАТОРА
Никто не отрицает ядовитость (пусть и несильную) сырого сатанинского. Но, по определению, условно-съедобный гриб = гриб, который можно есть после выполнения некоторых условий. И да, опять же, лично знаем двух человек (других ), евших его после отваривания и жарки. И да, варили его отнюдь не 10 часов.

Но пробовать его, если найдем, не станем Уж очень у него название неприятное

ЗЫ. И вот кстати. Чисто академический интерес А про этот факт - "10 гр. мякоти сырого сатанинского гриба может привести к полному параличу нервной системы и смерти человека по причине остановки сердца и прекращения функционирования дыхательного центра" - можно почитать где-нибудь на страницах самОй всемирной организации здравоохранения? чисто интересно...

Востаннє редагував natortik: 15.06.2016 о 22:45.
natortik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
7u7 (16.06.2016), Freddy (24.06.2016), Grysepet (16.06.2016), hanka (16.06.2016), Hans Kurz (16.06.2016), malvolio (19.06.2016), Лесото (16.06.2016), мухоморчик (16.06.2016), ЮГ (17.06.2016), Юр (15.06.2016)