Увійти

Показати повну версію : лодка Ока4,мотор Ямаха 30


Gudzon75
22.11.2009, 14:03
Мужчины подскажите,лодка Ока4,мотор Ямаха 30, какой винт поставить,чтобы лыжника тащить кг80,банан,плюшку.

Руслан 35
22.11.2009, 17:24
Винт 12 шага всё вытащит.

Gudzon75
23.11.2009, 17:34
А сколько вообще размеров у ямахи 30 от стандартного,до грузового?

Руслан 35
23.11.2009, 17:39
Вот
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Gudzon75
25.11.2009, 17:10
если не затруднит,не могли бы вы описать,для какого режима каждый размер винта. Ведь наилучший кпд двигателя напрямую зависит от винта. на лодке ходим всегда по разному,то 2 человека:lodka:,то 5+пиво(много):gan2:,то лыжник сзади болтается.На ямахе первый год,поэтому опыта пока маловато,а экспериментировать с покупкой винта(в слепую)дороговато!!! Думаю взять 2-3 винта для разных режимов,вот не знаю какие? Надеюсь на ваш опыт!!! Спасибо заранее!

Руслан 35
25.11.2009, 17:53
12-й грузовой,13 средний,а 14 скоростной.

---------- Добавлено в 17:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:51 ----------

Ну и дополню.
12- макс. загрузка.
13- вдвоём и вещи.
14- налегке.

Gudzon75
25.11.2009, 19:28
в каталоге смотрел,есть еще 9,10,11???

Руслан 35
25.11.2009, 19:30
в каталоге смотрел,есть еще 9,10,11???
Это для 25-ки(де форсированной 30-ки) и водоизмещающих баркасов.

Gudzon75
25.11.2009, 19:35
а у 30hmhs только 3 размера?

Руслан 35
25.11.2009, 19:42
а у 30hmhs только 3 размера?
А зачем вам больше винтов?Этих хватит на всё случаи.

---------- Добавлено в 19:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:40 ----------

С меньшим шагом мотор будет перекручивать.Можете купить тах,а можете на те же деньги винт купить.Но те винты что я указал будут в самый раз.

Gudzon75
25.11.2009, 19:47
Спасибо за совет!!!:mat:

Гена Б.
25.11.2009, 22:36
Спасибо за совет!!!:mat:
А я бы рекомендовал купить тах и потом тестить - так правильнее будет. Потом можно будет и 2 винтами обойтись.

Руслан 35
26.11.2009, 15:59
А если взять во внимание что Ока-4 и Днепр имеют много общего,да то что я лично с ЖПС и различной нагрузкой с 30-кой проводил эксперименты,то рекомендованные мной винты попадут в масть как родные.

Гена Б.
27.11.2009, 00:21
А если взять во внимание что Ока-4 и Днепр имеют много общего,да то что я лично с ЖПС и различной нагрузкой с 30-кой проводил эксперименты,то рекомендованные мной винты попадут в масть как родные.Отвечаешь за свои слова?:D:D:D

Руслан 35
27.11.2009, 00:32
А то.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Ser-g
27.11.2009, 18:40
А если взять во внимание что Ока-4 и Днепр имеют много общего,да то что я лично с ЖПС и различной нагрузкой с 30-кой проводил эксперименты,то рекомендованные мной винты попадут в масть как родные.

Думаю на Оке результаты будут гораздо интересней,у нее все таки,полноценные реданы присутствуют,да и килеватость чуть меньше . ИМХО 14 винт на этот комплект очень уж "узкоспециализированный". И меня лично напрягает необходимость перестановки винтов, если например вчера рыбачил один. сегодня - вдвоем, завтра -опять один ,что их каждый день -переставлять:confused:? Меня ,например, больше устраивает универсальный. На моем комплекте Крым + Я 40 4Т родной 11.3\8 х13 -раскручивается ,когда в лодке один . до 5900 с копейками.т.е выдает практически идеальный результат. И пять сироток с барахлом на глисс вытягивает без особых проблем.Так нафига эти заморочки с перестановками? Я себе и в запас взял точно такой, потому как считаю .что никакой другой размер лучшего результата не даст .Успехов

krymyamaha
27.11.2009, 19:58
А я бы рекомендовал купить тах и потом тестить - так правильнее будет. Потом можно будет и 2 винтами обойтись.88,8% правильно,+1 Гена.Б:lodka:

comrad600
28.11.2009, 11:27
Думаю на Оке результаты будут гораздо интересней,у нее все таки,полноценные реданы присутствуют,да и килеватость чуть меньше . ИМХО 14 винт на этот комплект очень уж "узкоспециализированный". И меня лично напрягает необходимость перестановки винтов, если например вчера рыбачил один. сегодня - вдвоем, завтра -опять один ,что их каждый день -переставлять:confused:? Меня ,например, больше устраивает универсальный. На моем комплекте Крым + Я 40 4Т родной 11.3\8 х13 -раскручивается ,когда в лодке один . до 5900 с копейками.т.е выдает практически идеальный результат. И пять сироток с барахлом на глисс вытягивает без особых проблем.Так нафига эти заморочки с перестановками? Я себе и в запас взял точно такой, потому как считаю .что никакой другой размер лучшего результата не даст .Успехов

+1 14 винт это на пустую лодку, во всех других вариантах будет недокрут, совсем пустую, т.е. лушпайку. Я бы остановился на 13 и на 11 как грузовом.

Gudzon75
29.11.2009, 13:34
Все-таки,для лыжника какой винт лучше,11 или 12?

---------- Добавлено в 13:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:20 ----------

в прошлом,на Прорессе 4 стоял Вихрь 30 с грузовым винтом, лыжника 70 кг вытягивал(вяло). А Ока гораздо легче,и Ямаха 30,это далеко не Вихрь. Так может 11 или 12 не особо будут отличаться? Ведь тот,и другой грузовые?

Руслан 35
29.11.2009, 20:50
comrad600 ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) А вы хоть знаете о чём говорите? Вы лодку эту видели или на аналоге типа Днепр с 30-кой ходили? Может и объём Ямы 30-ки вспомните,а то сплошная теория.Конечно когда ставят 40-ку то есть один винт и мотор вытащит любую мыслимую нагрузку,другое дело моторы 25-30,там как раз винт и нагрузку согласовывать нужно.
На Яме 30 11-й винт перекручивать будет,этот вариант был опробован на Финвале 440,я лично катался и Игорь подтвердит мои слова.Кстати Финвал имеет точно такую же килеватость как и Ока-4.Да и я эксперименты со своим Днепром у которого есть реданы и Мерк 30 проводил.

Gudzon75
30.11.2009, 08:21
comrad600 ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) А вы хоть знаете о чём говорите? Вы лодку эту видели или на аналоге типа Днепр с 30-кой ходили? Может и объём Ямы 30-ки вспомните,а то сплошная теория.Конечно когда ставят 40-ку то есть один винт и мотор вытащит любую мыслимую нагрузку,другое дело моторы 25-30,там как раз винт и нагрузку согласовывать нужно.
На Яме 30 11-й винт перекручивать будет,этот вариант был опробован на Финвале 440,я лично катался и Игорь подтвердит мои слова.Кстати Финвал имеет точно такую же килеватость как и Ока-4.Да и я эксперименты со своим Днепром у которого есть реданы и Мерк 30 проводил.
Значит советуете 12 винт?

Руслан 35
30.11.2009, 09:01
Значит советуете 12 винт?
12-й вытянет любую нагрузку на вашей лодке,11-й угробит мотор перекрутом,13-тый золотая середина по тяге и скорости(универсальный) ,а 14-тый чисто скоростной.Просто многие не понимают,что лодка с реданами выходит из воды и идёт на них, при достижении определённой скорости,что уменьшает смоченную поверхность и сопротивление.Ну и возможно именно 14-тый идёт с мотором с магазина.Кстати мы говорили про шаг винта и не говорили о диаметре,а вот здесь и есть самое важное.При увеличении шага должен уменьшатся диаметр.

Gudzon75
30.11.2009, 12:41
12-й вытянет любую нагрузку на вашей лодке,11-й угробит мотор перекрутом,13-тый золотая середина по тяге и скорости(универсальный) ,а 14-тый чисто скоростной.Просто многие не понимают,что лодка с реданами выходит из воды и идёт на них, при достижении определённой скорости,что уменьшает смоченную поверхность и сопротивление.Ну и возможно именно 14-тый идёт с мотором с магазина.Кстати мы говорили про шаг винта и не говорили о диаметре,а вот здесь и есть самое важное.При увеличении шага должен уменьшатся диаметр.
Упс! Честно говоря я не помню размеры винта который стоит на моторе. сейчас схожу в гараж,посмотрю.

---------- Добавлено в 12:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:36 ----------

Упс! Честно говоря я не помню размеры винта который стоит на моторе. сейчас схожу в гараж,посмотрю.
на моторе стоит 9 7/8 *13-F винт 12 шага должен быть меньше диаметром? Как он должен маркироваться?

Руслан 35
30.11.2009, 15:05
Упс! Честно говоря я не помню размеры винта который стоит на моторе. сейчас схожу в гараж,посмотрю.

---------- Добавлено в 12:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:36 ----------


на моторе стоит 9 7/8 *13-F винт 12 шага должен быть меньше диаметром? Как он должен маркироваться?
Да наоборот с меньшим шагом диаметр больше.Но у соласа диаметры одинаковые.Короче купи 12-й и будет тебе счастье.

---------- Добавлено в 15:05 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:03 ----------

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Gudzon75
30.11.2009, 19:13
Да наоборот с меньшим шагом диаметр больше.Но у соласа диаметры одинаковые.Короче купи 12-й и будет тебе счастье.

---------- Добавлено в 15:05 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:03 ----------

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
я нахожусь далеко от Украины,буду заказывать в Эмиратах 9 7/8-12,и по весне буду счастлив!!!

Ser-g
30.11.2009, 23:11
[QUOTE=Руслан 35;275041]Да наоборот с меньшим шагом диаметр больше.

Вообще ничего не понял:confused:

----Но у соласа диаметры одинаковые.

у всех производителей диаметры одинаковые. Каждый из них выпускает группы винтов. в которых винт одного диаметра .имеет несколько значений шага. В некоторых группах винты могут незначительно отличаться по диаметру,при одном и том-же шаге.(для гурманов ;),но вообще для двигателей разной мощности) напр. RASCAL. Диаметр и шаг: 10-1/8х13. и Диаметр и шаг: 10-3/8х13.

----Короче купи 12-й и будет тебе счастье.
Тут согласен полностью. Для ватрушек и в запас - самое то.
Успехов

Руслан 35
30.11.2009, 23:30
[QUOTE=Руслан 35;275041]Да наоборот с меньшим шагом диаметр больше.

Вообще ничего не понял:confused:

----Но у соласа диаметры одинаковые.

у всех производителей диаметры одинаковые. Каждый из них выпускает группы винтов. в которых винт одного диаметра .имеет несколько значений шага. В некоторых группах винты могут незначительно отличаться по диаметру,при одном и том-же шаге.(для гурманов ;),но вообще для двигателей разной мощности) напр. RASCAL. Диаметр и шаг: 10-1/8х13. и Диаметр и шаг: 10-3/8х13.

----Короче купи 12-й и будет тебе счастье.
Тут согласен полностью. Для ватрушек и в запас - самое то.
Успехов
А вы вот ещё и родные Мерковские винты гляньте "БЛЭК МАКС" вот тогда и поймёте о чём я.Кстати если вдаваться в теорию,то увеличивая шаг мы увеличиваем и нагрузку на мотор,поэтому и уменьшают диаметр для компенсации,при этом скорость растёт.А вот при уменьшении шага упор винт добирает благодаря большему диаметру и увеличенной площади лопастей.Солас делает ширпотреб и не заморачивается этими тонкостями.Привожу цифры винтов "БЛЭК МАКС".Это мои к мотору Мерк 25 4т, 9,75х9,5 и 9,25х11.

Gudzon75
02.12.2009, 09:25
[QUOTE=Ser-g;275292]
А вы вот ещё и родные Мерковские винты гляньте "БЛЭК МАКС" вот тогда и поймёте о чём я.Кстати если вдаваться в теорию,то увеличивая шаг мы увеличиваем и нагрузку на мотор,поэтому и уменьшают диаметр для компенсации,при этом скорость растёт.А вот при уменьшении шага упор винт добирает благодаря большему диаметру и увеличенной площади лопастей.Солас делает ширпотреб и не заморачивается этими тонкостями.Привожу цифры винтов "БЛЭК МАКС".Это мои к мотору Мерк 25 4т, 9,75х9,5 и 9,25х11.
Ничего не понял с теории,в магазине куча размеров,ТУПИК! Вот размеры,9 7/8х12, 9 1/8х12, 9/9х12, 10х12, 10 1/4х12 какой взять на груз,стоит 9 7/8х13???

Руслан 35
02.12.2009, 11:52
[QUOTE=Руслан 35;275300]
Ничего не понял с теории,в магазине куча размеров,ТУПИК! Вот размеры,9 7/8х12, 9 1/8х12, 9/9х12, 10х12, 10 1/4х12 какой взять на груз,стоит 9 7/8х13???
Ну это гадание на кофейной гуще.Знать бы скорость под родным винтом и с какой нагрузкой,а потом выбирать,го лично я смотрел бы больше на 10х12 ,но если есть возможность выбрать при тестировании с Тахом или ЖПС ,взять тот что даст максимальную скорость под нагрузкой.Но не зная вводных данных трудно что то сказать.Мало того есть винты оригинальные,которые подходят к конкретному мотору,а есть те которые просто по посадочному месту подходят.Не факт что все из перечисленных винтов станут вообще без снятия триммера.Так что нужно выбирать ещё и по дисковому отношению(площадь лопастей) и по производителю,так как есть винты лучше и хуже по пропульсивным качествам.

Гена Б.
02.12.2009, 12:40
[QUOTE=Gudzon75;275825]
Ну это гадание на кофейной гуще.Знать бы скорость под родным винтом и с какой нагрузкой,а потом выбирать,го лично я смотрел бы больше на 10х12 ,но если есть возможность выбрать при тестировании с Тахом или ЖПС ,взять тот что даст максимальную скорость под нагрузкой.Но не зная вводных данных трудно что то сказать.Мало того есть винты оригинальные,которые подходят к конкретному мотору,а есть те которые просто по посадочному месту подходят.Не факт что все из перечисленных винтов станут вообще без снятия триммера.Так что нужно выбирать ещё и по дисковому отношению(площадь лопастей) и по производителю,так как есть винты лучше и хуже по пропульсивным качествам.
Руслан, а ведь сразу говорилось, то нужен тахометр - и ЖПС не нужен будет. Подобрать винт по оборотам под конкретную загрузку и это будет максимальная скорость. И от производителя винта тоже очень зависит сильно.

Руслан 35
02.12.2009, 13:02
Гена Яма 30 на этой лодке винт на 12 не перекрутит под нагрузкой,поэтому данных ЖПС будет вполне достаточно,так как максимальная скорость,это то к чему стремишься,а вот при равной частоте может отличатся скорость,тут производитель производителю рознь.Сам ведь когда на Робин винт подбирал в этом убедился,и выбрал ведь по ЖПС,так как скорость оказалась более желанной:D:sm107:

Гена Б.
02.12.2009, 13:18
Гена Яма 30 на этой лодке винт на 12 не перекрутит под нагрузкой,поэтому данных ЖПС будет вполне достаточно,так как максимальная скорость,это то к чему стремишься,а вот при равной частоте может отличатся скорость,тут производитель производителю рознь.Сам ведь когда на Робин винт подбирал в этом убедился,и выбрал ведь по ЖПС,так как скорость оказалась более желанной:D:sm107:
Да нет как раз по таху и выбрали.:D:D:D

Руслан 35
02.12.2009, 13:34
Ага выбирал по таху,а сам косился на ЖПС так как не все винты из нержавейки оказались одинаково хороши:D:D:D

Gudzon75
02.12.2009, 13:39
Да нет как раз по таху и выбрали.:D:D:D
Это все понятно,по шагу разобрались,но диаметр тоже играет роль(я так думаю) Для груза,или лыжника наверно,надо взять винт большего диаметра?

Руслан 35
02.12.2009, 13:43
Это все понятно,по шагу разобрались,но диаметр тоже играет роль(я так думаю) Для груза,или лыжника наверно,надо взять винт большего диаметра?
Это можно сказать если скажешь скорость под родным винтом.

Gudzon75
02.12.2009, 14:13
Это можно сказать если скажешь скорость под родным винтом.

винт с размером 9 7/8х13 и 9 7/8х12 отличаются по тяге?

Руслан 35
02.12.2009, 14:16
винт с размером 9 7/8х13 и 9 7/8х12 отличаются по тяге?
Конечно,на 9 7/8х12 подрыв с места будет яркий.

Gudzon75
02.12.2009, 14:22
Конечно,на 9 7/8х12 подрыв с места будет яркий.
тогда винт 10 1/8х12 будет еще ярче чем 9 7/8х12?:D

Руслан 35
02.12.2009, 14:28
тогда винт 10 1/8х12 будет еще ярче чем 9 7/8х12?:D
А вот тут вам это скажет Тах или ЖПС.Дело в том что винт большего диаметра имеет больший упор но требует и больший крутящий момент.Здесь только экспериментальным путём подобрать можно,так как здесь уже комбинация лодки и винта много значит.Для одного комплекта нужен больший ,а для другого меньший диаметр.Только эксперименты.

Gudzon75
02.12.2009, 14:35
А вот тут вам это скажет Тах или ЖПС.Дело в том что винт большего диаметра имеет больший упор но требует и больший крутящий момент.Здесь только экспериментальным путём подобрать можно,так как здесь уже комбинация лодки и винта много значит.Для одного комплекта нужен больший ,а для другого меньший диаметр.Только эксперименты.
ясно,а винт от меркурия не подойдет на ямаху?

Руслан 35
02.12.2009, 14:46
ясно,а винт от меркурия не подойдет на ямаху?
Сам не проверял, но вот здесь есть некий толкователь.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Гена Б.
02.12.2009, 20:46
ясно,а винт от меркурия не подойдет на ямаху?
Точно подойдёт.

Ser-g
04.12.2009, 21:50
Мужчины подскажите,лодка Ока4,мотор Ямаха 30, какой винт поставить,чтобы лыжника тащить кг80,банан,плюшку.

Вернемся к первоисточникам:).тебе нужен грузовой винт. Самый простой ,и обычно безпроиграшный вариант.взять винт с диаметром аналогичным твоему. но с шагом на размер меньше, потому как твой не справляется с поставленной задачей. ( я правильно понял причины побудившие начать тему?) .Для более идеального подбора комплекта в необходимых условиях.конечно необходим тах или ЖПС ,как тебе советовал Руслан 35.Так что сейчас можно или наугад брать на размер шага меньше,с твоим диаметром , или ждать теплой воды,цеплять лыжника и проводить эксперименты.Иногда продавцы дают попробовать винты для подбора ,с условием, что ты его вернешь без царапин,и в любом случае какой нибудь купишь.
Успехов

Gudzon75
05.12.2009, 14:11
Вернемся к первоисточникам:).тебе нужен грузовой винт. Самый простой ,и обычно безпроиграшный вариант.взять винт с диаметром аналогичным твоему. но с шагом на размер меньше, потому как твой не справляется с поставленной задачей. ( я правильно понял причины побудившие начать тему?) .Для более идеального подбора комплекта в необходимых условиях.конечно необходим тах или ЖПС ,как тебе советовал Руслан 35.Так что сейчас можно или наугад брать на размер шага меньше,с твоим диаметром , или ждать теплой воды,цеплять лыжника и проводить эксперименты.Иногда продавцы дают попробовать винты для подбора ,с условием, что ты его вернешь без царапин,и в любом случае какой нибудь купишь.
Успехов
У нас в городе проблемы с винтами на ямаху,есть только меркурий. Если они подходят,то какой размер можно поставить в качестве грузового? Ориентир 9 7/8х12 Ямаха?