Показати повну версію : Выбор мотора 15лс 4т
Burunduk
09.02.2014, 21:04
Всем доброго времени суток! На днях стал счастливым обладателем Колибри KM-360DSL. И теперь стал вопрос о приобретении мотора. Посоветовавшись с напарником решили брать 15ку 4 такта. Вес не помеха, а вот меньший расход топлива и лучшая работа на малых оборотах (троллинг) очень важны.
Сейчас выбираем между Honda BF15 SHU и Mercury F15 MH. Основные критерии: 1)надежность 2)расход.
Хочется услышать мнение людей с опытом, ну и возможно стоит посмотреть в сторону других брендов: тохацу, ямаха...
hitman1167
09.02.2014, 21:27
А сузу DF 20 почему не расматриваете? Там расход с технологией Lean Burn Fuel Control вкусный и мультирумпель идет, про вес молчу...
Burunduk
09.02.2014, 21:49
44кг и цена подкупают, но начитавшись разнообразных обзоров если честно сомневаюсь в надежности (качестве) сузуки по сравнению с меркури/хондой. Возможно неоправданное заблуждение...
Лучшая 4х тактная пятнашка это хонда 20 :D
Лучшая 4х тактная 15 -это 20 ЯМАХА !!!!!!:gan2:
Лучшая 4-х тактная пятнашка - это Сузуки20!:D:D:D
Burunduk
09.02.2014, 22:35
Ух ты ж какой флешмоб :D Ну то что лучшая 15ка это 20ка Все сошлись, значит подумаем в сторону 20ки ;)
Честно говоря Хонду-15/20 не люблю из-за очень неудобной переноски, мотор весь круглый, схватиться негде. И не на каждую модель там рулевое управление ставится. Лично мне Сузуки ДФ-15 очень нравиться.
Хотя... вообще-то все моторы хорошие, явно плохих среди 4-т. 15-шек нет.
Burunduk
10.02.2014, 08:56
Хотя... вообще-то все моторы хорошие, явно плохих среди 4-т. 15-шек нет.
Ну так то оно так, если конечно не брать в расчет парсуны, хайди и прочий китай. Но тем не менее отличия есть. Ну к примеру из тех тестов что я смотрел меркури всегда выигрывал по скорости на макс оборотах (при всех остальных идентичных условиях). Хонда - минимальный расход и тд. Хотя справедливости ради, скажу что адекватных тестов 4т пятнашек не находил (только 5 и 9,8/10).
Меня в первую очередь интересует надежность - иногда планируются дальние переходы и "сюрпризы" на воде крайне не желательны. Ну а на втором месте расход. Естественно совокупность таких характеристик как вес, шум, вибрация на малых оборотах и тд. тоже важны, но уже на ступеньку ниже по значимости. Вот и ломаем с напарником голову. Благо пока стоит лед и время еще есть :)
44кг и цена подкупают, но начитавшись разнообразных обзоров если честно сомневаюсь в надежности (качестве) сузуки по сравнению с меркури/хондой. Возможно неоправданное заблуждение...
Неоправданное.
ДФ-15, предыдущий, карбюраторный, это раз. Два - новая инж ДФ-20, с тем самым леан берн. У последнего, имхо, один момент - чуток жестковата работа, по с сравнению с той же Х-15/20. Кстати у последних действительно с переноской беда, в плане что схватится толком незачто. А если в одно лицо и без спец_средств - задача усложняется особенно сильно. Но, если подвернется бу варинт в хорошем состоянии - пуркуа бы и не па;)?
Меня в первую очередь интересует надежность - иногда планируются дальние переходы и "сюрпризы" на воде крайне не желательны.
Из источников, не относящихся к ОБС - у недавних нулячих Х-20 срез шестерни ГРМ (а она там ща сейчас пластиковая) - далеко не единчный случай... Не поголовный ессно, но осадочек присутствует...
Из источников, не относящихся к ОБС - у недавних нулячих Х-20 срез шестерни ГРМ (а она там ща сейчас пластиковая) - далеко не единчный случай... Не поголовный ессно, но осадочек присутствует...
У меня присутствовал такой случай:mad:, хорошо что вовремя кинулся, в моторе начиналось клацание именно после прогрева, трещина была на ступице самой шестерни ГРМ. Замена шестерни - 100 баксов + месяц ожидания шестерни, это если повезёт и останутся целыми клапана и поршни:mad:!
После этого БФ20 не люблю- пластмассовая "дешовка", где наэкономили на всём ради 3 кг веса:mad:. Кстати, старые Хонды 20 (квадратные) комплектовались металлическими шестернями..
У меня присутствовал такой случай:mad:, хорошо что вовремя кинулся, в моторе начиналось клацание именно после прогрева, трещина была на ступице самой шестерни ГРМ. Замена шестерни - 100 баксов + месяц ожидания шестерни, это если повезёт и останутся целыми клапана и поршни:mad:!
После этого БФ20 не люблю- пластмассовая "дешовка", где наэкономили на всём ради 3 кг веса:mad:. Кстати, старые Хонды 20 (квадратные) комплектовались металлическими шестернями..
Тут все может быть связано с банальной партией брака в этих самых шестернях. Учитывая теперешний уровень глобализации, я сильно сумНЕваюсь, что эти запцацки сама Хонда делает в замкнутом цикле пр-ва.
Кстати, Юра, при срезе ентой самой шестеренки поршня таки точно занимаются любовью с клапанами??
Кстати, Юра, при срезе ентой самой шестеренки поршня таки точно занимаются любовью с клапанами??
100%. Я когда шестерню менял , пробовал прокрутить к.вал без ремня ГРМ, поршень упёрся в клапан:mad:.
100%. Я когда шестерню менял , пробовал прокрутить к.вал без ремня ГРМ, поршень упёрся в клапан:mad:.
Инфа полезная, СПАСИБО!
Burunduk
10.02.2014, 19:26
Огромное спасибо за инфу про шестеренки на хонде. Теперь уж точно склоняюсь к мерку, хотя судя по всему сузуки таки весьма интересен. Дали пищу для размышлений :)
А я прошу прощения что встряю в разговор, но немного напрягла информация о ненадёжности Парсунов (у меня как раз 15шка) - а что реально лучше на большие расстояния на ней не ходить? Статистика не в его пользу? Большими расстояниями называю переходы по 10-20км в одну сторону + рыбалка по месту...
А то я в этом году уже хотел по полной свой комплект заюзать и обследовать акваторию Каневского моря :( Не стоит?
Я когда выбирал мотор остановился 100% на 4-х тактах и 15лс, но на брэндовые моторы не наскрёб, а о Парсуне в основном читал довольно много хороших отзывов, вот и позарился :rolleyes: Прошлий "полусезон" прошёл неплохо, всего пару незначительных моментов было (за один переход в пару км, заглох при движении "в полгаза" 2 или 3 раза), но в целом очень доволен. А вот теперь заметил пару таких высказываний и насторожился - реально и рядом не стоят и лучше не рыпаться?
Из наблюдений - стояли на якоре мимо проскользили мужики на Хонде20 - я вообще не мог понять что там за электродвигатель у них ,пока они мимо нас метрах в 10 не проехали - на малых оборотах у них мотор вообще почти не было слышно. А я думал что у меня довольно тихо работает двигатель на холостых, но ему до Хонды как 2-хтактнику до моего.
А я прошу прощения что встряю в разговор, но немного напрягла информация о ненадёжности Парсунов (у меня как раз 15шка) - а что реально лучше на большие расстояния на ней не ходить? Статистика не в его пользу?
Честно говоря по 2-т статистика у меня кое-какая есть, а по 4-т как-то не очень. Плохого не слышал. В последнее время появилось много 2-т пятнашек с эмульсией в редукторе, так что в своем масло проверьте. Знаю владельца 4-т П-9,8, мотор его за 3 года ни разу не подвел. Очень доволен.
По поводу Сузуки ДФ-15... как я уже сказал, явно плохих моторов нет, каждый заточен под своё, кто под скорость, кто под экономичность, мне лично нравятся моторы с большим крутящим моментом на низах, максималка не интересует. Так что выбор это дело вкуса, да и выбирать особенно и не из кого, всего 4 производителя и все японцы...
Честно говоря по 2-т статистика у меня кое-какая есть, а по 4-т как-то не очень. Плохого не слышал.
По 2-т,статистика плохая?
Или-"Плохого не слышал."(с)?
Спасибо.
По 2-т глюки присутствуют, но некритичные и легко устраняемые, в основном прокладки и сальники. По 4-т у меня данных мало. Самый нелюбимый мотор Парсун-2,6 4-т. его компоновка у меня лично тошноту вызывает... Парсун-15 4-т. понравился, крутящий момент выше чем у 15 2-т.
Burunduk
13.02.2014, 18:47
Почитал про Suzuki DF20A просто песня, расход 2,2л на час работы. Скорость на моей лодке будет под 40 с копеками км/ч. Опять же 44кг веса и тот факт что он инжекторный. В общем склонился к приобретению данного мотора, но тут случайно наткнулся на тему: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
В общем почитал и призадумался... Не зря я таки грешил на надежность сузуки...
Почитал про Suzuki DF20A просто песня, расход 2,2л на час работы. Скорость на моей лодке будет под 40 с копеками км/ч. Опять же 44кг веса и тот факт что он инжекторный.
Такой расход у 4т мотора 6 л.с.:D.
Почитал про Suzuki DF20A просто песня, расход 2,2л на час работы.
110 мл в час на 1лс;)? Нобелевка, даже две;):cool:! Причем сразу, не отходя от кассы:);):D!
Тойота Камри 181л.с. если ехать 100 км/ч и проехать 100 км. за час мы сожрем 6 л. бензина , сколько это будет на одну кобылу в час
Сергей 30
13.02.2014, 21:12
сам стал осенью обладателем сузуки 20.тоже стоял перед выбором очень долго.мотором доволен,расход примерно 12литров за два дня.сразу уточню тролили плюс переходы.5+ и нечего думать
Тойота Камри 181л.с. если ехать 100 км/ч и проехать 100 км. за час мы сожрем 6 л. бензина , сколько это будет на одну кобылу в час
Камри, если будет "ехать" по воде 100 км/ч, думаю легко литров 100 за час сожрёт:D:D:D.
Burunduk
13.02.2014, 22:22
сам стал осенью обладателем сузуки 20.тоже стоял перед выбором очень долго.мотором доволен,расход примерно 12литров за два дня.сразу уточню тролили плюс переходы.5+ и нечего думать
Ну раз вы взяли только осенью, то про надежность говорить рано (пользовались маловато). А так да с технической точки зрения самая навороченная 20ка.
По поводу расхода конечно не верится в эти данные, но вот к примеру видео тестирование [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] В нем ушло 2,1кг ~ 2,78л на 20км. Если усреднить скорость до 31км/ч (примерно такая по видео) то у них за час ушло бы приблизительно 3кг ~ 3,99л 95го. Как по мне это очень выдающийся результат.
Сергей 30
13.02.2014, 22:32
Ну раз вы взяли только осенью, то про надежность говорить рано (пользовались маловато). А так да с технической точки зрения самая навороченная 20ка.
По поводу расхода конечно не верится в эти данные, но вот к примеру видео тестирование [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] В нем ушло 2,1кг ~ 2,78л на 20км. Если усреднить скорость до 31км/ч (примерно такая по видео) то у них за час ушло бы приблизительно 3кг ~ 3,99л 95го. Как по мне это очень выдающийся результат.
на полном ходу прошли минут 15 не больше,а так малые и средние обороты.
Burunduk
13.02.2014, 22:58
на полном ходу прошли минут 15 не больше,а так малые и средние обороты.
Согласен, но все равно расход впечатляющий. Вот еще видео [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Тут получается ~ 13л на 100км. Тоже как по мне весьма не дурно... Но конечно сотрудники того магаза где был указан расход 2,2 явно что-то курили :D Кстати тут ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) пишут расход 3,2л правда тоже не уточняя при каких условиях. В любом случае мотор интересный, но надежность таки смущает. Бум думать.
Тойота Камри 181л.с. если ехать 100 км/ч и проехать 100 км. за час мы сожрем 6 л. бензина , сколько это будет на одну кобылу в час
На сколько процентов была открыта дроссельная заслонка у ТК когда скорость была 100кмч;)? На 100%:cool:? В таком случае это какашка а не машина - 181 сила еле-еле "раскочегарила это корыто" до сотни:);):D...
Не нужно пытаться сделать сенсацию там, где ее нет. На сегодняшний день показатель расхода у самых лучших обрацов гражданского моторостроения 4т впрыска находится на уровне в 180-220 глсч. И никак иначе, к сожалению...
giginyak
14.02.2014, 00:11
Тойота Камри 181л.с. если ехать 100 км/ч и проехать 100 км. за час мы сожрем 6 л. бензина , сколько это будет на одну кобылу в час
6л.
Я не знаю.... Это в пробке наверное....
Обычно расход 3,5 -4л.
Тойота Камри 181л.с. если ехать 100 км/ч и проехать 100 км. за час мы сожрем 6 л. бензина , сколько это будет на одну кобылу в час
Опель Омега-В 2,5 180 ЛС 140 км Киев - Чернигов за 37 минут. Расход больше половины 80литрового бака по датчику. Сколько Л/ч /1ЛС?:D
ПС. При скорости 100 расход 8-9л, бо 6 горшков, задний привод и автомат.
Я так понял что большинство меня не правильно поняли , при скорости 100км/ч двигатель в 181кобылу на камри не развивает полной своей мощности потому что дросельная заслонка открыта не полностью , расход 20сузы в 2,2 литра в час приведенный в цитате посчитали как расход на полной мощности о которой автором цитаты небыло сказано ни слова , может он брал средний расход , а может при троллинге.
расход 20сузы в 2,2 литра в час приведенный в цитате посчитали как расход на полной мощности о которой автором цитаты небыло сказано ни слова , может он брал средний расход , а может при троллинге.
Тогда полное одобрение. Именно поэтому я и спрашивал про степень открытия дросселя...
giginyak
14.02.2014, 22:31
А как на счет 6л расхода камри?
А как на счет 6л расхода камри?хренова. у меня 18-20 жрёт. Правда не Камри.
хренова. у меня 18-20 жрёт. Правда не Камри.
ФигаСе :eek: Утопи её или продай врагу. :)
Не думал, что современный Лендер может столько жрать. За год можно наэкономить на другую машину, при нормальном расходе.
ФигаСе :eek: Утопи её или продай врагу. :)
Не думал, что современный Лендер может столько жрать. За год можно наэкономить на другую машину, при нормальном расходе.так это смотря как на тапку давить и скока в пробках стоять. :) та и зачем экономить - жизнь то одна :D
Не думал, что современный Лендер может столько жрать.
Во первых то расход по компу, а он может сильно отличаться от реалий. Во вторых это действительно сильно зависит от манеры давки на тапок))). Я вона вчера заливные луга Десны штурмовал, при этом впервые за 7лет эксплуатации почти спецом засадил своего Форика, практически по самые-самые;):cool::D... Пока то да се - расход под 15шку нарисовался, и это при среднестатистических 11-12 литрах зимой;)...
В третьих горючка у нас - самая лучшая:), на ней и не такие фертеля можно накручивать:);)...
Хм....:rolleyes: 15-18....А вот такое видели,нижняя строка посередине -средний расход.
А то 15-18-20...гы-гы-гы:)
А то 15-18-20...гы-гы-гы:)
Комп накручен:);)! Или температура какого нить датчика;):):D..
Комп накручен:);)! Или температура какого нить датчика;):):D..
Неа.Реально средний расход показывало.
Ладно,не буду мучить.В прошлом году из Питера ехал,где то в районе Валдая спидометр стал глючить.То показует то не показует.Потом ваще перестал.Проводок от датчика скорости отломался.Контролер бензин льет,а одометр на месте.Вот он и насчитал от вольной масти.
А сфоткал уже на скоростной за Харьковом.Дома уже 260 на сотню показывало.;)
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010