Показати повну версію : Аккуумулятор для лодки
Господа, такой вопрос. Подошло уже по времени облагораживать электрику в корыте, твердо решил не связываться с автомобильными банками, поставить кислотно-гелевый. Не будем обсуждать все плюсы и минусы разных систем, вопрос в чем - на Кардачах Bossmar 55 А/ч стоит тысячу гривен с хвостиком, кто-то видел дешевле кислотно-гелевые примерно этой емкости?
ПС Литиевые не предлагать :)
Руслан 35
13.08.2009, 23:51
Господа, такой вопрос. Подошло уже по времени облагораживать электрику в корыте, твердо решил не связываться с автомобильными банками, поставить кислотно-гелевый. Не будем обсуждать все плюсы и минусы разных систем, вопрос в чем - на Кардачах Bossmar 55 А/ч стоит тысячу гривен с хвостиком, кто-то видел дешевле кислотно-гелевые примерно этой емкости?
ПС Литиевые не предлагать :)
А обосновать отход от обычного кислотника можно? Я к примеру лодочный зимой на машину ставлю,когда нужно подзарядить родной.Или родным и близким по команде ХЕЛП везу его же .Заодно и подзаряжается.Так что лично я не вижу в "гелевых" ни какого смысла, бокс фирменный к нему за 130грн купил,и если вдруг потечот,то всё в боксе и останется.
Руслан, их плюс не только в том что там электролит идёт как паста, но и при одинаковой ёмкости они меньше по массе и габаритах, не боятся полного разряда.
Руслан 35
13.08.2009, 23:59
Руслан, их плюс не только в том что там электролит идёт как паста, но и при одинаковой ёмкости они меньше по массе и габаритах, не боятся полного разряда.
Ты знаешь, мой кум в этом плане расп-дяй , и на зиму вечно разряженный в гараж отвозил,так ИСТА Ст 60 с кальцием 4-ре сезона отходила.А если бы по людски к нему?
Дело не в хранении разряженным - основное зло это систематические глубокие разряды (электроудочкой не ловлю :)). Важно их количество и потребление тока в севшем состоянии. Напр. обычный кислотный на электромоторе умирает за 5-10 рыбалок. В хлам, не подлежащий восстановлению. Пока до пятачка с током доберешся... А на воде свет ночью, музыка, девки, частые старты пока точку ищещ, бывает на несколько дней вдруг решаеш зависнуть - все это губит самурая :).
Второе это безопасность. Я видел, как от пережора у товарища банка погнала кислоту, х.з. помог бы импортный контейнер? Наплевало на переборку и днище капель, как мы потом лодку драили... Корыто заделал весьма плотно, отмывать будет проблемно, потому стремаюсь.
По емкости и весу разница процентов 10-15, что не очень критично, в принципе. А вот ток КЗ, кислотно-гелевые еще года три-четыре назад, по спецификации отдавали в полтора-два раза меньший (большее внутреннее сопротивление). Сейчас наверное догнали технологию, заявленный почти как у обычного. Да, кислотно-гелевый менее чувствителен к перепадам температур. И, как ни странно, более дубовый в обслуживании - просто не превышать напряжение для заряда 13,8В, в дежурном 13,5В.
Еще один момент - боль-мень "честный" автомобильный стоит 600-700 гривен, если с гарантией. Т.е. экономить уже не на чем...
Руслан 35
14.08.2009, 01:08
Дело не в хранении разряженным - основное зло это систематические глубокие разряды (электроудочкой не ловлю :)). Важно их количество и потребление тока в севшем состоянии. Напр. обычный кислотный на электромоторе умирает за 5-10 рыбалок. В хлам, не подлежащий восстановлению. Пока до пятачка с током доберешся... А на воде свет ночью, музыка, девки, частые старты пока точку ищещ, бывает на несколько дней вдруг решаеш зависнуть - все это губит самурая :).
Второе это безопасность. Я видел, как от пережора у товарища банка погнала кислоту, х.з. помог бы импортный контейнер? Наплевало на переборку и днище капель, как мы потом лодку драили... Корыто заделал весьма плотно, отмывать будет проблемно, потому стремаюсь.
По емкости и весу разница процентов 10-15, что не очень критично, в принципе. А вот ток КЗ, кислотно-гелевые еще года три-четыре назад, по спецификации отдавали в полтора-два раза меньший (большее внутреннее сопротивление). Сейчас наверное догнали технологию, заявленный почти как у обычного. Да, кислотно-гелевый менее чувствителен к перепадам температур. И, как ни странно, более дубовый в обслуживании - просто не превышать напряжение для заряда 13,8В, в дежурном 13,5В.
Еще один момент - боль-мень "честный" автомобильный стоит 600-700 гривен, если с гарантией. Т.е. экономить уже не на чем...
Ну вы на контейнер для АКБ сами гляньте и вопросы отпадут с проливанием кислоты.Если ёмкости мало то 100Ач ставьте и будет вам счастье.Гелевый действительно даёт меньший пусковой ток.Если вы решили заранее,то зачем вопросы задавать.Автомобили по прежнему прекрасно ездят с кислотными и живут они(если не палево) не менее 4-х лет.Так что хочется гелевый ,берите его, преимуществ лично я не вижу.Он нужен на водном мотоцикле с его пируэтами,а в лодке он не обязателен.
Дело не в хранении разряженным - основное зло это систематические глубокие разряды (электроудочкой не ловлю :)). Важно их количество и потребление тока в севшем состоянии. Напр. обычный кислотный на электромоторе умирает за 5-10 рыбалок. В хлам, не подлежащий восстановлению. Пока до пятачка с током доберешся... А на воде свет ночью, музыка, девки, частые старты пока точку ищещ, бывает на несколько дней вдруг решаеш зависнуть - все это губит самурая :).
Второе это безопасность. Я видел, как от пережора у товарища банка погнала кислоту, х.з. помог бы импортный контейнер? Наплевало на переборку и днище капель, как мы потом лодку драили... Корыто заделал весьма плотно, отмывать будет проблемно, потому стремаюсь.
По емкости и весу разница процентов 10-15, что не очень критично, в принципе. А вот ток КЗ, кислотно-гелевые еще года три-четыре назад, по спецификации отдавали в полтора-два раза меньший (большее внутреннее сопротивление). Сейчас наверное догнали технологию, заявленный почти как у обычного. Да, кислотно-гелевый менее чувствителен к перепадам температур. И, как ни странно, более дубовый в обслуживании - просто не превышать напряжение для заряда 13,8В, в дежурном 13,5В.
Еще один момент - боль-мень "честный" автомобильный стоит 600-700 гривен, если с гарантией. Т.е. экономить уже не на чем...
Я могу помочь в приобретении нормального акума, варты например по нармальной цене. 120 Варта будет стоить до 750грн.
твердо решил не связываться с автомобильными банками :)
Ну и зря.В моей конторе сотни две источников безперебойного питания (UPS).
В них тоже гелевые акк.. 2-3 года и пипец - вспухают.Так там же электроника следит за зарядом-разрядом.К тому же почти все китайцы(даже в брендах).
А в авто стоит 2-й за 20лет эксплуатации(вчера отметил:)).
Господа, мы отвлеклись от темы!!! Мне не нужны 100 А банки, мне не нужны кислотные с электролитом, тема открывалась не для обсуждений достоинств и недостатков разных систем. :) Вопрос был задан другой, повторю: кто-либо видел в прождаже кислотно-гелевый аккуумулятор 55 А/ч дешеле тысячи гривен, и если да, то адресок можно?
Ну и зря.В моей конторе сотни две источников безперебойного питания (UPS).
В них тоже гелевые акк.. 2-3 года и пипец - вспухают.Так там же электроника следит за зарядом-разрядом.К тому же почти все китайцы(даже в брендах).
А в авто стоит 2-й за 20лет эксплуатации(вчера отметил:)).
В ИБП стоят не гелевые акумы, а немного другие.
Добавлено через 3 минуты
Господа, мы отвлеклись от темы!!! Мне не нужны 100 А банки, мне не нужны кислотные с электролитом, тема открывалась не для обсуждений достоинств и недостатков разных систем. :) Вопрос был задан другой, повторю: кто-либо видел в прождаже кислотно-гелевый аккуумулятор 55 А/ч дешеле тысячи гривен, и если да, то адресок можно?
Думаю навряд ли найдёте дешевле 1000грн. Разве что на перова, но это лохотрон ещё тот. Я вот уже занимаюсь бьолее 10 лет з.ч. для авто и кроме АТЛ не помню, что бы кто-то тягал гелевые аккумы. Так в своё время там 90 ампер стоил $140 со скидкой и было это лет 8 назад. Представьте, что сейчастворится с ежегодным, а иногда и ежекваотальным поднятием цен. Я сам задавался этим вопросом в прошлом году до кризиса и дешевле $200 ничего не находил.
АВасилич
16.08.2009, 20:35
Я вибачаюсь, що не вiдповiм на початкове питання, про цiну...
Приобретая Honda 20 с электропуском, я не сразу обратил внимание на рекомендованный, к нему, аккум. В русской версии мануала рекомендовано 65 А:158:. Расстроен был, т.к. мотор должен стоять на ПВХ QS 340. Куда такую хрень в надуваху... Потом в аглицкой версии вычитал что ставить надо 35А. Уже легче. А тут по случаю приятель подогнал гелевый на 17А. Ахтунг! С первого запуска, для обкатки, движок без "маслания" завелся и так до сих пор. На воде к нему постоянно подключен эхолот. Лодку, изначально, набиваю китайским насосом до придания формы от этого же аккума (потом добиваю до нужного давления ручным). Заряжал один раз, сейчас, по причине своего рас...ства, как снял с лодки так и до следующей рыбалки.
Ну и подводя итог - неприхотливый, безопасный, маленький. Мож кому такой опыт згодиться.
Я вибачаюсь, що не вiдповiм на початкове питання, про цiну...
Приобретая Honda 20 с электропуском, я не сразу обратил внимание на рекомендованный, к нему, аккум. В русской версии мануала рекомендовано 65 А:158:. Расстроен был, т.к. мотор должен стоять на ПВХ QS 340. Куда такую хрень в надуваху... Потом в аглицкой версии вычитал что ставить надо 35А. Уже легче. А тут по случаю приятель подогнал гелевый на 17А. Ахтунг! С первого запуска, для обкатки, движок без "маслания" завелся и так до сих пор. На воде к нему постоянно подключен эхолот. Лодку, изначально, набиваю китайским насосом до придания формы от этого же аккума (потом добиваю до нужного давления ручным). Заряжал один раз, сейчас, по причине своего рас...ства, как снял с лодки так и до следующей рыбалки.
Ну и подводя итог - неприхотливый, безопасный, маленький. Мож кому такой опыт згодиться.
Спасибо большое, но нам бы узнать крнтору, где ценник нориальный на эти аккумы.
Если искать в автомобильных магазинах, цена будет высока. Если брать Миннкотовские - еще выше. Самые приемлемые цены пока в магазинчике "Мастак" на Кардачах (там вообще реально любой аккуумулятор подобрать, даже батареи варят) - это не реклама, у них давно пасусь. В 2006-м 100А банка Хай-Ватт для электродвигателя обошлась в 150 зеленых. Но Хай-Ватт давал гораздо меньшие токи КЗ разряда (по паспорту), чем Боссмар, что сейчас в наличии. Собственно, они и подороже будут, 55А/ч Боссмар уже стоит 120 баксов. Однако, уже искать некогда, буду там брать.
ПС В ИБП стоят именно кислотно-гелевые, но там что-то не то с режимами - действительно вылетают на "ура". И причем, в ИБП UPS 250 (до 600-го), например, на заряд банки стоит обычная LM317, одна из распространенных поломок - сгорает на ней шунтирующий диод, потом сама микросхема, блок глючит. Сам покупал такие "умершие" платы по 5 баксов, восстанавливал и перепродавал. Сейчас под столом такой ИБП стоит, 10 лет уже проработал :-). Так что работа импортной техники - не показатель, там иногда удивительный дебилизм встречается :)
Если искать в автомобильных магазинах, цена будет высока. Если брать Миннкотовские - еще выше. Самые приемлемые цены пока в магазинчике "Мастак" на Кардачах (там вообще реально любой аккуумулятор подобрать, даже батареи варят) - это не реклама, у них давно пасусь. В 2006-м 100А банка Хай-Ватт для электродвигателя обошлась в 150 зеленых. Но Хай-Ватт давал гораздо меньшие токи КЗ разряда (по паспорту), чем Боссмар, что сейчас в наличии. Собственно, они и подороже будут, 55А/ч Боссмар уже стоит 120 баксов. Однако, уже искать некогда, буду там брать.
ПС В ИБП стоят именно кислотно-гелевые, но там что-то не то с режимами - действительно вылетают на "ура". И причем, в ИБП UPS 250 (до 600-го), например, на заряд банки стоит обычная LM317, одна из распространенных поломок - сгорает на ней шунтирующий диод, потом сама микросхема, блок глючит. Сам покупал такие "умершие" платы по 5 баксов, восстанавливал и перепродавал. Сейчас под столом такой ИБП стоит, 10 лет уже проработал :-). Так что работа импортной техники - не показатель, там иногда удивительный дебилизм встречается :)
Я думаю, что они берут их где то здесь, просто надо узнать где и если это автоконтора, то скидку я там найду.
[QUOTE=LHVR;235405Так что работа импортной техники - не показатель, там иногда удивительный дебилизм встречается :)[/QUOTE]
Так в UPS 2,2 КВт (APC) тоже пухнут.
В них стоят аккумы 12v, 17a.
С электроникой там всё в порядке.
Честно - х.з. прочему в бесперебойниках дохнут, у всех, кто пользуется для других целей - работают. Это эхолоты, для питания электродвигателей (там обычных умирает быстро), фонари... вполне могу допустить, что режим заряда выбран специально такой, чтобы на сервис через год-два обращались. В другой технике такое встречал, явно заложенные "бомбы".
Честно - х.з. прочему в бесперебойниках дохнут, у всех, кто пользуется для других целей - работают. Это эхолоты, для питания электродвигателей (там обычных умирает быстро), фонари... вполне могу допустить, что режим заряда выбран специально такой, чтобы на сервис через год-два обращались. В другой технике такое встречал, явно заложенные "бомбы".
Не могу не согласиться с тобой.В тепличных условиях (сухо,кондишин),а дохнут.:confused:
Мож им влажности окр.среды не хватает?:D
Остановимся на этом. Приобретёш - жизнь покажет.
Не могу не согласиться с тобой.В тепличных условиях (сухо,кондишин),а дохнут.:confused:
Мож им влажности окр.среды не хватает?:D
Остановимся на этом. Приобретёш - жизнь покажет.
Так уже все посмотрено - в эхолоте второй год, фонарь три года, электродвигло сезон отпахало, продал вместе с банкой, вроде третий год работает без проблем. Наверное, не те режимы заряда. Никогда не стоит воспринимать импортную технику, как некий идеал - делают ее такие же инженеры, довольно часто попадаются совершенно идиотические промашки. Иногда такое делается специально, чтобы изделие не стало "вечным". Там задача такая - изделие должно идеально отработать свой срок (для такой элеткроники это год-два-три, в зависимости от сложности), а потом посыпаться все разом, чтобы довольный клиент пошел и купин той же фирмы, но обновленную модель. Я уже сделал несколько серий "вечных" приборов - мало того, что приходилось объяснять клиенту, почему они немного, но дороже аналогичных, а потом на сервисе денежку и потерял, не несут, елы-палы. Просто посмотреть и калибровки - под полтинник баксов, реальной работы минут 20, еслит что серьезнее - сотни две-три за день. А за то, что работет аппарат как часики, никто даже коньяк не поставит, не сомневайтесь :-). Так что контролируемая халтура есть благо для производителя.
sasha_kiev_
18.08.2009, 20:29
LHVR, акб про которые идет разговор очень хорошие, сам брал на радиорынке в "том" павильене 32 а.ч. тягал он у меня электоромотор но не долго, потом поставил его на вихря как стартерный, так и продал с вихрем.
Пользуюсь только такими акб. 4,5а.ч, 7а.ч. и другие, для освещения, насоса для матраса, фонарик, 220V в палатке через преобразователь и др. живут долго и очень удобные.
Вот [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] , когда-то там собирался покупать 100а.ч. для электромотора но продал ЭМ и АКБ так и не купил, цены незнаю, года два назад было примерно также как на рынке, но к этой конторе доверия было больше. НЕ РЕКЛАМА.
SERP писал: Так в UPS 2,2 КВт (APC) тоже пухнут.
В них стоят аккумы 12v, 17a.
2,2 КВт поделить на 12 вольт получится ток 183 Ампера, ток очень зверский, и греются они в ЮПС-ах сильно. У меня каждый АКБ проработал не менее 5лет и ни один не умер, а их у меня штук шесть!
SERP писал: Так в UPS 2,2 КВт (APC) тоже пухнут.
В них стоят аккумы 12v, 17a.
2,2 КВт поделить на 12 вольт получится ток 183 Ампера, ток очень зверский, и греются они в ЮПС-ах сильно. У меня каждый АКБ проработал не менее 5лет и ни один не умер, а их у меня штук шесть!
Не верное утверждение т.к. там два последовательно т.е. 24v.
Не верное утверждение т.к. там два последовательно т.е. 24v.
Для 17А банки что 183, что 90 Ампер - разница невелика. Это как тонуть на 5-ти или на 10 метрах :). Саша, за ссылку спасибо, сейчас гляну.
Добавлено через 12 минут
Позвонил, 45 А/ч 134 у.е., 65-70А/ч - 170 у.е. Но есть скидки. В принципе, приемлемо.
Гопода, по ходу еще вопрос возник - какой выключатель массы туда втулить? Банку взял, пошел искать реальный рубильник на сотню ампер (чтобы и пусковые провода отсекать, мало ли...) - а нету уже на Кардачах, всю советскую технику распродали. Автомобильные какие-то хлипкие, руки не поднимаются их ставить... Или есть что-то достойное (хоть от какой модели машины?) с ручным включением?
grigorij
23.08.2009, 18:31
Если только 100А то можно посмотреть автоматичесий выключатель. Только чтоб он был предназначен для постоянного тока. Но пусковой ток больше-будет отключатся.
Автомат на 100А - лодка потонет, кил 5 веса :) Есть и на 150 примерно в таких же габаритах, но это как-то не привлекает. Блин, я их несколько друзям поставил в свое время под капот, типа секретная кнопка, а себе уже зась...
grigorij
23.08.2009, 20:28
Если 5 кил то можно ещё и в качестве якоря использовать.:) На 100А есть и полегче. Сложнее при таком токе найти на одну линию и на постоянный ток. Промышленость не в лучшем состояниии и поэтому торгуют в основном ширпотребом. Искать надо не на базазах а в фирмах торгующих серьёзной электротехникой.
Господа, а таки достал Золотое Руно! Вспомнил, что как-то с танкиздами за пивом катались, на привод башни стояло нечто подобное. И как подарок - в пнд на Крещатик выкатили технику, на народный дерибан, там "Оплот" вроде как плавать умеет - само то! Ну, отвертку, пару ключей, просочился в люк... Автомат на 125А, плюс бонус с питания магнитолы - автомат на 20А. Че получилось - см. на фото лицевую панель. Коммутаторы герметичные, ес-сно военная приемка (а чо еще на танк ставят?). :D
Ну, отвертку, пару ключей, просочился в люк... Автомат на 125А, плюс бонус с питания магнитолы - автомат на 20А. Че получилось - см. на фото лицевую панель. Коммутаторы герметичные, ес-сно военная приемка (а чо еще на танк ставят?). :D
Я фуею, какой ты на йух науковец.
И это на общее обозрение честного народа.
Беспредел в столице - деребанят народное достояние.:mad:
Я фуею, какой ты на йух науковец.
И это на общее обозрение честного народа.
Беспредел в столице - деребанят народное достояние.:mad:
У тебя с головой все в порядке? :) :eek:
ПС В магазинчике мощных автоматов осталось децл, а Кардачах такие еще пару лет назад закончились. Кому надо - в личку скину адрес.
Собственно, сабж:
И скоко денег.
Банка 48 А/ч (гелевый) обошлась 920 гривен, выключатели в 120.
Коллеги - подскажите в личку - интересует покупка стартерно - тягового ГЕЛЕЕВОГО акума 100 а/ч - памагите!
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010