Показати повну версію : Экологический Рейд №2!!!
Уходя - убери рабочее место.
Сергей Оболонь
02.08.2006, 11:00
Ярослав, в суботу днем не смогу, ребенка надо везти на процедуры:(:(:(
Если-бы как в прошлый раз с 4-00 до 9-00 тогда "ДА":)
Но, безлошадных с утра смогу привезти и дам свой мотор:gan2:
+1
Заявка в почтовом ящике
Такие рейды без участия инспекции незаконны и формально ставят участников в один ряд с браками - Правилами запрещено изъятие из воды чужих сетей и рыбы, находящейся в ней - т.е. инспекция увидев такой рейд, должна штрафовать участников за чужие сети и рыбу, как за их собственные. А участие в рейдах инспекции делает их просто бессмысленными.
Такие рейды без участия инспекции незаконны и формально ставят участников в один ряд с браками - Правилами запрещено изъятие из воды чужих сетей и рыбы, находящейся в ней - т.е. инспекция увидев такой рейд, должна штрафовать участников за чужие сети и рыбу, как за их собственные. А участие в рейдах инспекции делает их просто бессмысленными.
Ничего подобного!
Ведь МЫ не "изымаем" сети и рыбу. Мы Нечаяно попадаем туда приманкой и спасая свою собственность вытягиваем браконьерскую сеть, по ходу спасая(!) и отпуская рыбу и одновременно "уничножаем"(режем) ее - сеть. Потом чтобы не загрязнять водоем вытаскиваем сеть на берег и палим ее. И факт уничножения подтвердят все присутсвующие рейдеры-свидетели.
Шо касаемо инспекции то МЫ активно ищем в ее рядах честных сотрудников именно для совместных рейдов по сетям и надеемся их найти. Очень хочется очистить водоемы не только от тряпок но и от самих браков, а для этого нужно составлять протоколы и передавать их в суд.
Делай что должен и будь что будет.
Роман(РМ)
02.08.2006, 11:24
ребята едьте с рыбинспекторами.
Вот телефон инспектора ,который очень хотел с общественниками провести рейд на устье. Мне кажется ,что его сильно детально посвятить в место проедения нужно в момент старта. Зовут Олег(Фамилию не сказал), тел 8-0668850112.так же можно связатся насчет рейда и пригласить инспектора Николая Шульгу.8-067-7447171.
Удачи.....
Если какие вопросы по координированию работы испекторов.- позвоните Янковичу Сергею(старший инспектор верхнеднепровского управления)( Его хорошо знает ДЖ) Они знают про Домик рыбака 8-050-32402501.
Alexzender
02.08.2006, 11:46
Кто меня разубедит в необходимости спасения воблера за 70 грн. из браковской сети? Инспектор!?! Хрена себе - я спасаю личную собственность! Коллизии закона !?! Может быть. По крайней мере я еду со спинингом и причиндалами, у меня што глаза под водой? А акт уничтожения сетки - непримиримое отношение к вопиющему беззаконию со стороны браков! Да любой суд оправдает меня, тем более что на сетках не написано чьи они. Зашоренные глаза Инспектора - да есть опасения, но есть и свидетели!
Действительно надо делать то - во что вериш. За нас это не сделает никто!!!
ребята едьте с рыбинспекторами.
Вот телефон инспектора ,который очень хотел с общественниками провести рейд на устье.
Если инспектора и не будет, то все равно 1 общественник будет. А наедут инспектора, то вынуждены будут работать вместе с нами.
Без инспекторов общественник имеет право:
- перевіряти документи на право використання рибних та інших водних живих ресурсів, проводити огляд речей, знарядь рибальства, добутих об'єктів лову;
- складати протоколи або брати участь у складанні протоколів про правопорушення відповідно до вимог Кодексу України про адміністративні правопорушення;
Все верно. И если инспектор пытается шить дело рыбацюге, снимающему браковские сети - это не инспектор, а бракоша в погонах.
Как вашу компанию с мешком снятых сетей отличить от браков, расставляющих или проверяющих сети?:)
А если серьезно - какие вы обычно сети вылавливали - по несколько десятков метров? Те что сыпят километрами - те полюбому в доле с инспекцией. Не бывает крупных браконьеров без ведома инспекции. По крайней мере на Днепре и водохранилищах. И половина общественников - сами браконьерят, может и не сетями но в неположенных местах точно ловят - для того и идут в общественники.
Более того, по закону в отсутствие хозяина снимать сеть не имеет как раз инспектор!!! А лицам гражданской наружности это не возбраняется.
Так что же получается, инспектору, зацепившему сеть кошкой, ждать неделю хозяина?:)
А лицам "гражданской наружности" это конкретно запрещено правилами - так как сети могут быть промысловиков или ихтиологов, проводящих контрольные обловы. Да и чтоб браки не отмазались - да сеть не наша, случайно зацепили, воблером. С сетью запрещено находиться даже вблизи водоема, а не то, что разъезжать в лодках с мешками сетей. И с рыбой, которую взяли домой "кому рыба нужна".
Очень у Вас вольное толкование Правил и полный правовой нигилизм.
Как вашу компанию с мешком снятых сетей отличить от браков, расставляющих или проверяющих сети?:)
Так что же получается, инспектору, зацепившему сеть кошкой, ждать неделю хозяина?:)
А лицам "гражданской наружности" это конкретно запрещено правилами - так как сети могут быть промысловиков или ихтиологов, проводящих контрольные обловы.
С сетью запрещено находиться даже вблизи водоема, а не то, что разъезжать в лодках с мешками сетей. И с рыбой, которую взяли домой "кому рыба нужна".
На первый и последний вопросы, ответ прост: нету у нас на борту мешков с сетями.
Отличить просто: при обнаружении и подъеме сети, она сразу "нашинковывается" ножем, а живая рыба выпутывается и отпускается.
Есть в сетях много и свежеснулой рыбы, её и берут желающие(для таранки).
Сети ихтиологов и промысловиков, по закону не могут находится в голубой зоне Днепра и в любом случае, должны быть "бирковаными", кто, когда и до когда поставил и т. д.
И наконец про нелёгкую долю честного инспектора. Есть лично у меня знакомые бывшие инспектора, бывшие потому что были неугодные. Так вот они расказывают что так и делали, сидели неделями в плавнях в нерест, простатит да геморой зарабатывали, чтоб взять с поличным злостного брака, а он потом оказывался кумом какогото хрена при понтах и все, пшик...
Так вот МЫ их и хотим избавить от необходимости гемор зарабатывать, сами найдем, только пусть приедут оформят, а МЫ в свидетели, хрен открутятся. Про нечистых на руку инспекторов тоже сообщим, пора чистить ряды инспекции от преступников.
А вообще, уважаемый Алексс, прекратите искать оправдание собственной бездеятельности.
Делай что должен и будь что будет.
Alexzender
02.08.2006, 23:45
Вниманию JK
еще одна на мыло :gan2:
Алексс, я чего-то не понял - Вам подискутировать охота, или браков вывести? Если есть желание - выходите с нами, нет - плз, не мешайте работать. Дискуссии закончились, пора нагнуть уродов.
Ну, во первых - мы сами люди не местные, хоть и на Днепре ловлю но до Вас далековато - на три водохранилища ниже по течению. Если бы такое проводилось у нас - я бы подсказал - где стоят переметы водной милиции, где сети инспекции, где переметы и сети тех кто платит инспекции - только стоят они в таких местах, где вообще нельзя простым смертным плавать на лодке - т.е подобные рейды 100% в таких местах незаконны.
Во вторых - это не метод борьбы - такое себе сафари, поиск приключений - ну там 10 метровый флажок снять или за экран дорваться (так завтра такие же "рейдеры" увидят, что я десяток уклеек для живца экраном а не паучком поймал - и до меня дорвутся?). Причины такого мнения изложены выше - практически повальная коррупция в инспекции, которая имеет долю с крупных браконьеров ( встречал как то перемтчика, так тот жаловлся, что "работает" только на выплаты "дани", себе почти ничего не остается) а то и сама ставит сети.
К большому сожалению не могу лично принять участие ввиду расстояния. Но у нас тоже сетей хватает как и везде. Просто режу их при каждом удобном и неудобном случае. Иногда и на конфликты нарываюсь. Но все равно считаю, что если так будут поступать все правильные рыбачки, то сетей и брачков станет меньше! Бесит, особенно когда приезжает на берег крутенный джип, люди обеспеченные и ловят сетями. Да получите от рыбалки удовольствие, блин!!! А если кушать хочеться рыбку, так ее в супермаркетах полно, хищная, белая, красная...
А вобще я хотел сказать, что вы млолдцы МУЖИКИ!:gan2:
ПРАВИЛА
любительського і спортивного рибальства <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
3.11. На водоймах, визначених для любительського рибальства, забороняється промислове рибальство. (то есть сетями, в черте Києва, в любом случае ловить низя)
<o:p></o:p>
3.14.Забороняється:
застосовувати без дозволу органів рибоохорони нові знаряддя та способи лову, які не передбачені цими Правилами рибальства;
перебувати на водоймі або поблизу її з вибуховими та отруйними речовинами, а також - зі знаряддями лову, застосування яких у даний час і в цьому місці заборонено, а також зберігати заборонені знаряддя лову на водоймах або поблизу їх;
продаж фізичними та юридичними особами, які не мають на це дозволу, сіткових матеріалів, знарядь лову і пристосувань до них, застосування яких заборонено правилами рибальства;
<o:p></o:p>
вилучення із води знарядь лову, які належать іншим особам, та об'єктів лову, які є в цих знаряддях тощо; (то есть, если перед поднятием и уничтожением, крикнуть «ауууу, чия сеть?» и ни кто не говорит «сеть моя» то она бесхозная, а значит можно уничтожать)
3.15. Забороняється лов водних живих ресурсів:
із застосуванням вибухових і отруйних речовин, електроструму, колючих знарядь лову, вогнепальної та пневматичної зброї (за винятком гарпунних рушниць для підводного полювання), промислових та інших знарядь лову, виготовлених із сіткоснастевих чи інших матеріалів усіх видів і найменувань, а також - способом багріння, спорудження гаток, запруд та спускання води з рибогосподарських водойм;
<o:p></o:p>
ВОДНИЙ КОДЕКС УКРАЇНИ <o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
<o:p> </o:p>
Стаття 11. Участь громадян та їх об'єднань, інших громадських формувань у здійсненні заходів щодо використання і охорони вод та відтворення водних ресурсів <o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Громадяни та їх об'єднання, інші громадські формування у встановленому порядку мають право: <o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
5) здійснювати громадський контроль за використанням і охороною вод та відтворенням водних ресурсів; <o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
6) одержувати у встановленому порядку інформацію про стан водних об'єктів, джерела забруднення та використання вод, про плани і заходи щодо використання і охорони вод та відтворення водних ресурсів; <o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
8) здійснювати інші функції щодо використання і охорони вод та відтворення водних ресурсів відповідно до законодавства. (то есть список открытый)<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Стаття 20. Громадський контроль за використанням і охороною вод та відтворенням водних ресурсів <o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Громадський контроль за використанням і охороною вод та відтворенням водних ресурсів здійснюється громадськими інспекторами охорони навколишнього природного середовища, повноваження яких визначаються положенням, що затверджується спеціально уповноваженим центральним органом виконавчої влади з питань екології та природних ресурсів. <o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Стаття 23. Правовий захист та стимулювання працівників, які здійснюють охорону і контроль у галузі використання і охорони вод та відтворення водних ресурсів <o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Працівникам спеціально уповноважених державних органів та громадським інспекторам, які здійснюють охорону і контроль у галузі використання і охорони вод та відтворення водних ресурсів, гарантується правовий захист їх честі, гідності, здоров'я та життя відповідно до законодавства України. <o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Стаття 47. Право загального водокористування <o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Загальне водокористування здійснюється громадянами для задоволення їх потреб (купання, плавання на човнах, любительське і спортивне рибальство, водопій тварин, забір води з водних об'єктів без застосування споруд або технічних пристроїв та з криниць) безкоштовно, без закріплення водних об'єктів за окремими особами та без надання відповідних дозволів. <o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
И не в Кодексе о административных правонарушениях, не в УК, нет санкции(наказания) за уничтожение браконьерских сетей.<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
<o:p> </o:p>
<o:p> </o:p>
КОНСТИТУЦІЯ УКРАЇНИ <o:p></o:p>
Стаття 13. Земля, її надра, атмосферне повітря, водні та інші природні ресурси, які знаходяться в межах території України, природні ресурси її континентального шельфу, виключної (морської) економічної зони є об'єктами права власності Українського народу. Від імені Українського народу права власника здійснюють органи державної влади та органи місцевого самоврядування в межах, визначених цією Конституцією. <o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Кожний громадянин має право користуватися природними об'єктами права власності народу відповідно до закону. <o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Власність зобов'язує. Власність не повинна використовуватися на шкоду людині і суспільству. <o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Держава забезпечує захист прав усіх суб'єктів права власності і господарювання, соціальну спрямованість економіки. Усі суб'єкти права власності рівні перед законом. <o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Стаття 41. Кожен має право володіти, користуватися і розпоряджатися своєю власністю, результатами своєї інтелектуальної, творчої діяльності. <o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Використання власності не може завдавати шкоди правам, свободам та гідності громадян, інтересам суспільства, погіршувати екологічну ситуацію і природні якості землі.<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
<o:p> </o:p>
Стаття 66. Кожен зобов'язаний не заподіювати шкоду природі, культурній спадщині, відшкодовувати завдані ним збитки.
<o:p>Короче нам не разрешено изымать и уничтожать сети, но и не запрещено. Санкции не предусмотренно.</o:p>
<o:p>А вот бракам ставить сети(как и самой инспекции и водной милиции) точно запрещено.</o:p>
<o:p>Если же какие то уроды при погонах попробуют нас "нагнуть", значит их или их вассалов сети. Ими тоже займемся. За наших же Рейдеров, при поддержке свидетелей я лично пойду в суд и буду упираться до победного конца.</o:p>
<o:p>Делай что должен и будь что будет.</o:p>
[QUOTE=Индеец]
<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
вилучення із води знарядь лову, які належать іншим особам, та об'єктів лову, які є в цих знаряддях тощо;[COLOR=black][FONT=Arial] (то есть, если перед поднятием и уничтожением, крикнуть «ауууу, чия сеть?» и ни кто не говорит «сеть моя» то она бесхозная, а значит можно уничтожать)
[QUOTE]
Именно єтот пункт я и имел ввиду. Только сделанный вывод по меньшей мере странный. Как только Вы до этой сети дотронетесь - она сразу же будет считаться Вашей со всеми вытекающими последствиями, вплоть до уголовной ответсвенности. Вот чтоб таких коллизий не было, надо (как подсказывают) чтоб с Вами в рейде был хотя бы общественник или лучще инспектор, из порядочных. Чтоб все было официально, чтоб было кому протокол составить. Тем более, судя по отчетам интересы инспекции такими рейдами пока не затронуты - уж очень мало сетей и короткие - скорее всего местные или отдыхающие на юшку пытаются наловить.
Читаю Ваши посты и создается мнение, что Вы тоже ставите сети и обеспокоены за свой бизнес.
Каюсь, очень грешен - каждую рыбалку ловлю для живца пару десятков уклеек запрещенным телевизором длиной 1 м с ячейкой 10. :) Надо же - глаз алмаз - сразу брака вычислил. Только сдается мне, что Вы уважаемый, тоже брак - сомнительно чтоб вполне съедобных судачков по 40 см в длину отпускаете, как того требуют Правила. Как говорится- брак брака видит издалека.:)
А если без шуток - с таким опытом рыбалки, как у Вас и широким кругом кругом общения не знать где стоят сети серьезных браков? Да я в своих краях ловя с берега и просто общаясь с другими рыбаками и то много что вижу и знаю. Если знаете - чего километрами не снимаете? А если снимаете по мелочи - чего инспектора не хотите с собой брать? Если не знаете где искать сети - собирайте информацию, где действительно серьезные сети стоят. В ЛС или там по мылу, от заслуживающих доверия форумян.
вилучення із води знарядь лову, які належать іншим особам, та об'єктів лову, які є в цих знаряддях тощо;[color=black][font=Arial] (то есть, если перед поднятием и уничтожением, крикнуть «ауууу, чия сеть?» и ни кто не говорит «сеть моя» то она бесхозная, а значит можно уничтожать) [quote]
Именно єтот пункт я и имел ввиду. Только сделанный вывод по меньшей мере странный. Как только Вы до этой сети дотронетесь - она сразу же будет считаться Вашей со всеми вытекающими последствиями, вплоть до уголовной ответсвенности. Вот чтоб таких коллизий не было, надо (как подсказывают) чтоб с Вами в рейде был хотя бы общественник или лучще инспектор, из порядочных. Чтоб все было официально, чтоб было кому протокол составить. Тем более, судя по отчетам интересы инспекции такими рейдами пока не затронуты - уж очень мало сетей и короткие - скорее всего местные или отдыхающие на юшку пытаются наловить.
Как может сеть считаться нашей, если второе же касание - ножем, и далее по вышескеазанному. Ответственности, согласно действующего законодательства Украины, за такие деяния, непредусмотренно.
Про размеры сетей читайте ДжейКа.
А кто вам сказал, что с нами небыло общественника? Был. Были люди и посерьезнее. Только и ждали, чтоб ктото из "блатных" браков нарисовался. Оформили бы всех, и браков, и тех кто за них впишется, и тех кто в инспекции или милиции неотреагирует на вызов.
Если сеть обнаружена, бирки или хозяина нет, что инспекцию вызывать? Кого оформлять, если обнаружены безхозные-браконьерские сети. По закону мы можем поступать с найденым по своему усмотрению.
Хотя хотелось бы, чтоб нарисовался хоть один брак и сказал, что сеть его.
Потом, это наш первый опыт. Дальше будет круче, эффективнее.
Мы делаем пока что можем, а что делаете Вы?
Пытаетесь оправдать собственное бездействие и неверие?
Как может сеть считаться нашей, если второе же касание - ножем, и далее по вышескеазанному. Ответственности, согласно действующего законодательства Украины, за такие деяния, непредусмотренно.
Так любой брак застуканный с поличным при выбирании или постановке сети начнет ее резать и скажет что сеть нашел бесхозную.:)
А кто вам сказал, что с нами небыло общественника? Был.
В этот раз был в следующий не сможет - мало ли. Илитам разделитесь на группы.Я пищу что он должен быть обязательно.
Если сеть обнаружена, бирки или хозяина нет, что инспекцию вызывать? Кого оформлять, если обнаружены безхозные-браконьерские сети. По закону мы можем поступать с найденым по своему усмотрению.
Смешно. По закону и общественник должен наверное все таки составить акт об обнаружении сети и об ее уничтожении тоже, с подписями и всем прочим.
Потом, это наш первый опыт. Дальше будет круче, эффективнее.
Да я что против - я просто пытаюсь указать на спорные моменты и недочеты, на которые может просто не обращают внимание. Чтоб учесть и избежать возможных проблем. А то выставили меня типа поборникоми защитником браконьеров.
Мы делаем пока что можем, а что делаете Вы?
Пытаетесь оправдать собственное бездействие и неверие?
А что я могу сделать - мне еще жить охота. Да и хочу рыбачить спокойно, не нарываясь на пересчет крючков и перемер рыбы - если сниму и порежу сеть принадлежащую инспекции (это кстати и Вас касается - там наверняка люди с хорошей паматью). Тем более я имею представления о масштабах коррупции. Снять левую сетку- несложно, не надо даже общественника и 20 человек команды, только это капля против организованных браконьеров. А вот с теми - начнутся сложности. Да и стоит ли мне так надрываться - не браки поймают - так легальная рыбартель - станет ли от этого больше рыбы?
Были люди и посерьезнее. Так пролоббируйте закон о увеличении штрафов в 10 раз, и чтоб 10-20% шло на премии инспекторам - это похоронит браконьерство в промысловых объемах и коррупцию и кумовство в инспекции за месяц максимум. По всей стране. Выход кардинальный и 100% эффективный. Только как бы после этого не стали каждую рыбку перемерять и крючки пересчитывать.
Alexzender
03.08.2006, 23:15
Мозгоклювы!!!:upl:
...Так пролоббируйте закон о увеличении штрафов в 10 раз, и чтоб 10-20% шло на премии инспекторам - это похоронит браконьерство в промысловых объемах и коррупцию и кумовство в инспекции за месяц максимум. По всей стране. Выход кардинальный и 100% эффективный. Только как бы после этого не стали каждую рыбку перемерять и крючки пересчитывать.
Если в течении нескольких (ну хоть парочки) лет на водоёмах не будет браконьерства, (тоесть вообще !), то пусть ходят на работу хоть с линейками, весами и калькуляторами !
Ну, признайтесь честно - на экраны ловите? Сами же писали...
Не надо передергивать - не на єкраны, а на єкран (1шт ) и только уклейку в количестве необходимом для живца. Потому что ловить уклейку дозволенным паучком - много мороки и не во всех местах удобно.
Вас, похоже, давит жаба - браки ловят, а я что, левый?
Не давит абсолютно. Шо они там не в нерест могут поймать на сетку в 20-30 метров? Вот Вы сети снимали - сильно много в такой сети рыбы?
И бороться с бракошами готовы с пеной у рта, но только в общалке. На воду выйти страшно?
Срашно. Ежели меня потом найдут на дне замотанного в ту сетку с шлакоблоком, привязанным к ногам - кто семье будет платить пенсию по потере кормильца - Вы что ли? Город то небольшой. И нанесенный браконьерам ущерб от таких акций - что слону дробинка - пойдите посмотрите сколько в свободной продаже дня сетей и почем они стоят. Не знаю, как у Вас там на Бухаре - не был, а у нас висят на рынке среди бела дня в продаже в огромных количествах.
Я пытаюсь убедить других поступать не "так же", а с соблюдением минимальных формальностей, которые перидают этим сафари законность. Зачем я это делаю? Черт его знает, наверное, не хочется чтоб у таких смелых людей были неприятности.
Виленович
04.08.2006, 10:40
Мужики!
Да перестаньте п...еть с Алексом. Я не думаю, что он полный п-ц! Просто издевается! Всем уже давновсе понятно и про браков и прозаконы и про семьи и про детей и про нас с вами. Так какого......!
Прошу прощения у всех за грубость - накипело!
Поймите уважаемый. Я сам выступаю за создание легальной всеукраинской общественной организации рыболовов(а по возможности и партии). Чтобы и общественников своих оформить для борьбы с браконьерством, и нужные природе и рыбакам законы принять в ВР, и особнячки с нерестилищ убрать. Однако народ наш медленно раскачивается. Под самыми разными предлогами (как и Вы) убаюкивают свое сознание и совесть, чтобы ничего не делать.
К счастью хоть и не много но есть люди, чье сознание опережает сознание масс. Пока МЫ делаем то что можем сделать сейчас. Прийдет время(возможности), зарегистрируем организацию и начнутся великие дела. Имена же тех кто не ждет команды сверху, а действует уже сейчас, эти имена уже в истории. Имена же тех кто только сомневается канут в лету бесследно.
Делай что должен и будь что будет.
Короче, ясненько - Вы бракоша и есть. И дрожите за свои сетки и за свою шкуру. Ничем другим Ваши посты объяснить не могу.
Бог Вам судья. Я конечно нарушаю иногда правила - лишние крючки весной, если повезет могу превысить норму вылова или не отпустить рыбу меньше разрешенного размера - но тут таких же подавлющее большинство. Делайте как знаете. Интересно будет узнать дальнейшее развитие событий -особенно если Вам повезет зацепить интересы инспекции или водной милиции.
Rybak<(((><
04.08.2006, 12:05
Правое дело вы делаете ребята, очень рад за вас, жаль, что не могу вместе с вами. Ждать от моря погоды смысла нет. Посещая Бухару всегда вижу как продаются сети, разные и более чем уверен, что они будут и дальше продаваться, как с этим быть?
В общем каждый свое кимоно будет стирать сам! Только не надо пытаться доказывать на манер мыслей вслух, у кого оно чище или грязнее, пытаясь рассуждать о возможных последствиях. Проблемы будут решаться по мере поступления оных. Нет желание или возможностей - на кой буй воду пытаться мутить? Был тут товарищ с простаивающим "свечным" заводиком, око муляло видно сильно, вопросы снялись, т.к. ход его мыслей после этого стал более чем понятен несмотря на удаленные посты. Короче...
Ярик, не совсем понял твою почту, набери меня плз.
Народ, то что в 9-00 старт, понятно, финиш во сколько?
А вообще, УМНИЧКИ!!!!!!!!! так держать:mat:
Народ, то что в 9-00 старт, понятно, финиш во сколько?
А вообще, УМНИЧКИ!!!!!!!!! так держать:mat:
Точная информация предоставляется тока зарегившимся участникам.
Вопросы в личку.
Буквально за 10 мин. из подручных средствов сварганил опытный образец мини-кыци. Попробую испытать на ближайшем мероприятии.
Вес груза -100 гр., шнурок - толщиной около 1 мм.
Преимущества: 1) все материалы реально найти почти в любом рыболовном ящике, 2) легко и быстро изготавливается.
Недостатки: 1) требуется тонкий шнур во избежание парусности; 2) смахивает на банальный драч.
501
еще ярче, если в качестве груза присобачить "пулю" большого веса.
Буквально за 10 мин. из подручных средствов сварганил опытный образец мини-кыци. Попробую испытать на ближайшем мероприятии.
Вес груза -100 гр., шнурок - толщиной около 1 мм.
Преимущества: 1) все материалы реально найти почти в любом рыболовном ящике, 2) легко и быстро изготавливается.
Недостатки: 1) требуется тонкий шнур во избежание парусности; 2) смахивает на банальный драч.
501
еще ярче, если в качестве груза присобачить "пулю" большого веса.
Наши руки не для скуки. А вообще стремная снасть.
Алексей(Снегирь)
05.08.2006, 22:18
И было Их 10 самураев.
И вышли Они на воду
И браки от Их присутствия клали прямо в кимоно
И Десенка от стирки потемнела... Уважайте себя, мужчины!!!
Ярослав, что правда --- то правда! Поддерживаю Тебя и Всех кто принимал сегодня участие . Браки накивали пятками очень профессионально!!! Причём как на Олимпиаде!!! И старт им задали!
В этом большой респект Петрику Сергею Евгеньевичу!!! Да и не только ему, а всем Нам --- Спасибо!!!
Всем - сообразуйтесь со временем, нужны рейды среди недели. Буду Вам и погоны, и пресса - работаем над этим.
Это точно. И представителей Книги Рекордов Гинесса не забудте пригласить!!!!!
У меня с Петриком Серёгой спор по приезду домой приключился :) ;) ...
Спор был по времени:rolleyes: ... По времени дохода до базы, где мы брали лодки!
А именно от самого нижнего угла последнего залива, где мы сканировали по поводу сетей, и разворота возвращения на базу... Вообщем я ему говорил, что я дойду до базы за полтора часа = 90 мин на вёслах. Я подчеркиваю = на вёслах!!!
Так что мужики (браки бойтесь!!!), приходите посмотреть на этот мой марафон!!!
Нужно повторить заход!!! Я хочу защитить свои слова!!! Я просто обязан это сделать!!! А то придётся свои не сдержанные слова выкупать шампанским!!! Или, если я выиграю- свои пари , то шампусик будет выставлять Петрик Сергей Евгеньевич :p !!! В любом случае --- шампанское будет!!! Я слово сдержу!!!:mat:
Только уговор: Погодные уловия сегодняшние.Если будет ветер, естественно время будет больше. И я На обратном пути в лодке один!!!
То, что полно впечатлений - это понятно. А поточнее о результатах - в метрах там и единицах?
ЗЫ. Для кошки груз в 100 гр явно маловат. Лучше брать большой вес, хотя бы от 300 и не экономить на толщине шнура - "улов" может оказаться достаточно тяжелым и на тонком шнуре вытаскивать просто неудобно. И за основу я бы посоветовал взять нормальный драк - свинцовый конус с огромным №40-50 тройником, и его еще значительно утяжелить и затупить крючки, чтоб уменьшить шанс чего то забагрить или воткнуться им в корч.
ЗЗЫ. Если основная ваша цель - неорганизованная мелочевка, вроде паучников на мостах - не опасайтесь, смело привлекайте инспекцию - и законно и Вы же им план поможете выполнить, а мелочь почти наверняка не состоит в сговоре с инспекцией,т.е их предупреждать никто не будет.
ЗЗЗЫ. Паучников лучше брать с суши ( с машины) после предварительной разведки. С них и протокол со штрафом обломится при наличии хотя бы общественника.И я Вас умоляю не устраивайте сафари с гиканьем и свистом - тихонько ппроплыли, зацепили и вытащили. Не надо распугивать потенциальные объекты акции только одним своим появлением на водоеме. Как можно упустить паучника - самый беззащитный объект и еще радоваться, что упустили - не понимаю вообще. Сунь-Цзы почитайте лучше на досуге, а не действуйте, как старшие прапорщики.
Поздравляю всех Рейдеров с очередной победой!<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
Несмотря на скептиков, Мы снова вышли на воду и показали, что именно Мы хозяева на воде, а не браки.<o:p></o:p>
К сожалению не все рейдеры смогли повторно принять участие по семейным причинам, но к счастью, к нам присоединились новые участники, которых от всей души поздравляю с этим, я так же с присвоением почетного звания Рейдер.<o:p></o:p>
Тот факт, что сетей оказалось меньше чем в первый рейд, говорит сам за себя. Неоднократно, когда обнаруживалась «бутылка на веревочке», с берега кричали, что «это не сеть, а маяк цепы», т. е. граждане не сомневались, что это РЕЙД и ищут именно сети. А этот факт, а также гораздо меньшее количество сетей, говорят о том, что резонанс от первого рейда, имел вполне конкретные последствия. Многие браки подумали, что не стоит рисковать и не ставили сетей!<o:p></o:p>
Кроме того приятно удивил «перевоспитанный» любитель телевизоров (см. галерею – мужик в трусах), на обратном пути выяснилось, что он надул лодку и собрал спиннинг, что так же говорит о том, что с людьми стоит разговаривать. Думаю, что когда Мы его пристыдили, ему действительно стало стыдно за пример, который он подает молодым.<o:p></o:p>
Второй рейд так же дал нам новый опыт, который пригодится, когда Мы начнем взаимодействие с инспекцией и сможем оформлять протоколы на браконьеров. А это не за горами.<o:p></o:p>
Вообще же наши рейды это только первый, но очень важный, шаг к созданию НАШЕЙ рыболовной общественной организации. Сейчас Домовые-рыболовы, которые принимают участие в обсуждении и непосредственно в рейдах, как на ладони. На наших глазах пишется история и формируется актив будущей организации.<o:p></o:p>
Мы можем собой гордится!<o:p></o:p>
А скептикам Мы оставим их демонов сомнения и нерешительности, пусть тешатся, это их удел.<o:p></o:p>
Отдельный респект Юрию за хорошие фото и оперативность.<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
П.С. Скоро проведем мероприятие в новом месте и по новой тактике, так что <o:p></o:p>
Если Вы все еще ставите сети, Мы идем к Вам.
То, что полно впечатлений - это понятно. А поточнее о результатах - в метрах там и единицах?
ЗЫ. Для кошки груз в 100 гр явно маловат. Лучше брать большой вес, хотя бы от 300 и не экономить на толщине шнура - "улов" может оказаться достаточно тяжелым и на тонком шнуре вытаскивать просто неудобно. И за основу я бы посоветовал взять нормальный драк - свинцовый конус с огромным №40-50 тройником, и его еще значительно утяжелить и затупить крючки, чтоб уменьшить шанс чего то забагрить или воткнуться им в корч.
ЗЗЫ. Если основная ваша цель - неорганизованная мелочевка, вроде паучников на мостах - не опасайтесь, смело привлекайте инспекцию - и законно и Вы же им план поможете выполнить, а мелочь почти наверняка не состоит в сговоре с инспекцией,т.е их предупреждать никто не будет.
ЗЗЗЫ. Паучников лучше брать с суши ( с машины) после предварительной разведки. С них и протокол со штрафом обломится при наличии хотя бы общественника.И я Вас умоляю не устраивайте сафари с гиканьем и свистом - тихонько ппроплыли, зацепили и вытащили. Не надо распугивать потенциальные объекты акции только одним своим появлением на водоеме. Как можно упустить паучника - самый беззащитный объект и еще радоваться, что упустили - не понимаю вообще. Сунь-Цзы почитайте лучше на досуге, а не действуйте, как старшие прапорщики.
Вы знаете, я по сути пацифист. Однако Ваши тупорылые подъебки начинают надоедать.
Если Вы настолько умственно ограничены, что до сих пор не поняли, что результат первых рейдов в частности и подобных рейдов вообще, измеряется не в "метрах там и еденицах", а в психологическом эффекте изменения сознания как самих Рейдеров, так и в сознании браков, очень Вас жаль. Первоначально, не смотря на некоторые странности Вашей логики, Вы производили впечатление более умного человека.
П.С. Ваши советы оставте при себе. Справимся без Вас.
П.П.С. Если черпать мудрость из литературы, прочитайте лучше "Алхимика" Пауло Коэльё и подумайте, Вы со своей философией, на каком ПУТИ и в ПУТИ ли Вы вообщее.
... Ваши тупорылые подъебки начинают надоедать.
Если Вы настолько умственно ограничены, что ...
Вас жаль.
Первоначально, не смотря на некоторые странности Вашей логики, Вы производили впечатление более умного человека.
Нет ничего проще как обозвать другого дураком, чтоб казаться самому себе умным.:(
Нет ничего проще как обозвать другого дураком, чтоб казаться самому себе умным.:(
Уважаемый!
Наши рейды, прежде всего, нацелены на то, чтобы показать бракам, что не они хозяева на водоеме. Кроме того, проведение любой антибраковской акции показывает, кто реально хочет перемен в сложившейся ситуации, а кто занимается пустым критиканством. Проведение рейдов - это важный шаг к созданию действительно общественной организации рыболовов. Мы не призываем всех использовать наши методы, но если ничего не делать, то будет еще хуже.
Если Вы не признаете наши методы или, в силу обстоятельств сами в одиночку не можете бороться с браками, то вместо неконструктивной критики предложите конкретные методы борьбы. (Критик - это безногий, который учит других бегать).
По поводу результатов рейдов - еще ни один бракоша не "возник", а мы чувствуем себя людьми, а не бессловесным быдлом.:123:
Давайте прекращать бесполезную полемику с оппонентами, иначе, кроме ругни, ничего не выйдет.
Не думаю, что позиция таких людей может серьезно повлиять на тех, кто реально стремится что-то сделать.
Давайте принимать только конструктивные предложения по форме и методам действий.
Чтобы не засорять данную тему общалки, может быть, следует создать отдельную тему общалки для тех, кого устраивает Status Quo, или кто поддерживает (реально или пассивно) браков?
Чтобы не засорять данную тему общалки, может быть, следует создать отдельную тему общалки для тех, кого устраивает Status Quo, или кто поддерживает (реально или пассивно) браков?
Во избежание недоразумений, слово "пассивно" я употребил в :censored: хорошем смысле слова.:old:
Нет ничего проще как обозвать другого дураком, чтоб казаться самому себе умным.:(
Нет ни чего проще, чем вместо конструктивных предложений, выдернуть пару фраз из контекста и сделать неправильные но приемлемые для себя выводы.
Поскольку на все Ваши "вопросы" у же даны ответы, а Ваше присутствие на этой теме ни кого не радует, мнение неинтересует, предлагаю прекратить бесполезную полемику. Создайте например себе отдельную тему "Клуб нытиков и пессимистов" и изголяйтесь там в нудном словоблудии хоть до упора.
Эта тема создана для тех кто уже "проснулся" и созрел к действиям.
Чтобы не засорять данную тему общалки, может быть, следует создать отдельную тему общалки для тех, кого устраивает Status Quo, или кто поддерживает (реально или пассивно) браков?
Юра, она уже есть, "Андеграунд Клуб"
Юстас Алекссу - надоел ты всем уже... Будеш дальше прикалываться - запостим нахрен, ник менять придется.
Ярослав!
Зачем так обострять?:cenzura:
Если товарищ не понимает, это его дело. Я могу представить, что могут быть остоятельства непреодолимой силы, препятствующие активному участию.
Но если человек призывает терпеть все и не рыпаться, давайте просто игнорировать такие посты, а то будет полемики на месяц, как в случае с г.DOZER'ом.:sumo: :tikto:
Алексей(Снегирь)
06.08.2006, 14:45
Все ясненько, а кто туды грести будет? И как к струе привязка?
А туды кто грести будет? Дык, это маленькая лазеечка, в которую я и спрячусь... Гы-гы-гы :) :D :D :D
А струя?... Надо бриблизительно тоже время подобрать на обратном пути.
Да и струю ( в какую сторону) не оговаривалось. Поэтому может быть придётся и принибреч. Но принебрижение струёй может додать дополнительных мозолей :) , но это уже моё. :rolleyes:
У меня с Петриком Серёгой спор по приезду домой приключился :) ;) ...
Спор был по времени:rolleyes: ... По времени дохода до базы, где мы брали лодки!
А именно от самого нижнего угла последнего залива, где мы сканировали по поводу сетей, и разворота возвращения на базу... Вообщем я ему говорил, что я дойду до базы за полтора часа = 90 мин на вёслах. Я подчеркиваю = на вёслах!!!
:avtarwwot:
Интересно будет посмотреть, каким образом ты дойдешь до базы на веслах. Как ты будешь весла использовать, в качестве ходуль?
Ежели грести веслами, то на базовском язике (без дополнительного тюнинга) реально догрябать, если не с бодуна, то часа за 3-3,5.:RUSSIAN:
Алексей(Снегирь)
06.08.2006, 15:47
:avtarwwot:
Интересно будет посмотреть, каким образом ты дойдешь до базы на веслах. Ежели грести веслами, то на базовском язике (без дополнительного тюнинга) реально догрябать, если не с бодуна, то часа за 3-3,5.:RUSSIAN:
А кто знает какое мы расстояние прошли ? У кого есть карта ? У меня карты такого масштаба нет. А та что была --- у Серёги с автографами.
Я бы хотел верить в поговорку:"Глаза боятся, а руки делают!":)
Похоже,что будет трудновато. И это ещё легко сказано === трудновато!;)
Отакэ...
А кто знает какое мы расстояние прошли ? У кого есть карта ? У меня карты такого масштаба нет. А та что была --- у Серёги с автографами.
Я бы хотел верить в поговорку:"Глаза боятся, а руки делают!":)
Похоже,что будет трудновато. И это ещё легко сказано === трудновато!;)
Отакэ...
Тогда понятен такой оптимизм. Я померял расстояние по Визикомовской карте: получается около 10 км (по кривой). Тоесть при средней скорости пешехода 5 км/час расстояние можно преодолеть за 2 часа. Но есть разница: 10 км на ногах и налегке, или тащить руками себя и лодку с веслами. На короткой дистанции пешехода легко обогнать, а на длинной... :figa:
Если серьезно настроен стартонуть, то только не в понедельник с утра.:shrk:
Alexzender
06.08.2006, 17:38
Салям алейкум все Рыбацюгам и шановному Рейдерству!
Отдельное с кисточкой дядьке Индейцу за набег в пятницу!
По рейду № 2, думаю правильной дорогой идем, только сдается мне где-то у нас бензопровод течет конкретно!?!?!?!?!?!?!?!
Выводы надо делать немедленно!!! По выходам в будние дни - поддерживаю идею партии, вопрос - намбер ван, как слинять с работы???
Хрен с ним разберемся. Рейдерам 2 - слава!!!!:gan2:
Коллеги.
В Киеве на Подоле, Набережно-Луговая 4, находится 'Киевское управление экологии и природных ресурсов'. Это не только рыб, но и всего остального природного надзор. Собственно в этой организации с недавнего времени я и сосотою общественником.
Так вот, там начальник отдела по воде - Васильева Татьяна Васильевна, она обещала в сентябре провести собрание общественников и всем рассказать права и обязанности, а так же разделить и закрепить за каждым определенные участки водных ресурсов Киева.
Так же мне лично обещала, в случае необходимости, помочь с гос. инспекторами которые будут официальной поддержкой в рейдах. На мой вопрос, можем ли мы трусить Кончу Заспу, слегка задумавшись сказала, мммм... ну попросим прокуратуру города, что бы дали своих людей в подмогу. А это значит, что бороться с 'кАзлами, которые постоянно мешаю нам ловить рыбу' - МОЖНО и не только часным, а законным путем.
Предложение к Индейцу, если это заинтересует рейдеров:
Составить письмо на имя Начальника Державного управління екології та природних ресурсів в м. Києві Мовчана М. М., с просьбой посещения (...перечень лиц...) собрания общественников в сентябре. А возможно в дальнейшем, стать общественниками.
Думаю, приложив пару отчетов с рейдов, это все реально. И, возможно, быстрее чем создание организации, обсуждение котороой я вижу с ранней весны. Если есть вопросы или предложения, можно в личку или на e-mail.
Коллеги.
А это значит, что бороться с 'кАзлами, которые постоянно мешаю нам ловить рыбу' - МОЖНО и не только часным, а законным путем.
Человек правильно говорит.
Alexzender
Не думаю что где-то течет, думаю просто стечение обстоятельств. Ну как вариант - нас очень внимательно слушал егерь...
На обратном пути немного поговорили с местными тролингистами, Грят что месные ставят в основном на ночь, и с рання снимают. Точно такая же тактика как и у деснянских пид.ров.
Alexzender
Не думаю что где-то течет, думаю просто стечение обстоятельств.
Часть сетей была утерянных хозяевами - сняли в первый раз и все. Кто-то лишившись сети - не успел купить новую. А в основном - жара, рыба в сети быстро портится - поэтому ставят на ночь и утром снимают. Да и мелкие браки сами боятся инспекцию и ставят в основном на ночь.
Часть сетей была утерянных хозяевами - сняли в первый раз и все. Кто-то лишившись сети - не успел купить новую. А в основном - жара, рыба в сети быстро портится - поэтому ставят на ночь и утром снимают. Да и мелкие браки сами боятся инспекцию и ставят в основном на ночь.
Чувствуется почти профессиАНАЛЬНОЕ знание сути вопроса...
Коллеги.
В Киеве на Подоле, Набережно-Луговая 4, находится 'Киевское управление экологии и природных ресурсов'. Это не только рыб, но и всего остального природного надзор. Собственно в этой организации с недавнего времени я и сосотою общественником.
Так вот, там начальник отдела по воде - Васильева Татьяна Васильевна, она обещала в сентябре провести собрание общественников и всем рассказать права и обязанности, а так же разделить и закрепить за каждым определенные участки водных ресурсов Киева.
Так же мне лично обещала, в случае необходимости, помочь с гос. инспекторами которые будут официальной поддержкой в рейдах. На мой вопрос, можем ли мы трусить Кончу Заспу, слегка задумавшись сказала, мммм... ну попросим прокуратуру города, что бы дали своих людей в подмогу. А это значит, что бороться с 'кАзлами, которые постоянно мешаю нам ловить рыбу' - МОЖНО и не только часным, а законным путем.
Предложение к Индейцу, если это заинтересует рейдеров:
Составить письмо на имя Начальника Державного управління екології та природних ресурсів в м. Києві Мовчана М. М., с просьбой посещения (...перечень лиц...) собрания общественников в сентябре. А возможно в дальнейшем, стать общественниками.
Думаю, приложив пару отчетов с рейдов, это все реально. И, возможно, быстрее чем создание организации, обсуждение котороой я вижу с ранней весны. Если есть вопросы или предложения, можно в личку или на e-mail.
Без вопросов. Это тоже вариант. Будем использовать все возможности. Прям щас убегаю на переговоры с начальником верхнеднепровского управления Герасимовым. О результатах доложу.
АК, давай пообщаемся на эту тему не "в пластмассе"?
Чувствуется почти профессиАНАЛЬНОЕ знание сути вопроса...
Скажу честно - в ранней юности иногда баловался сетками. Но то было очень давно. Перековался и ловлю любительскими снастями. Кто без греха - можете кинуть в меня камень. А консультации по сути вопроса совсем не лишни для борцов (хотя может они сами все и так знают?), так что ирония неуместна. Раз по ряду причин не помагаю лично, так хоть помогу в теоретическом вопросе. Чтоб эффективно бороться, надо понимать суть явления.
Скажу честно - в ранней юности иногда баловался сетками. Но то было очень давно. Перековался и ловлю любительскими снастями. Кто без греха - можете кинуть в меня камень. А консультации по сути вопроса совсем не лишни для борцов (хотя может они сами все и так знают?), так что ирония неуместна. Раз по ряду причин не помагаю лично, так хоть помогу в теоретическом вопросе. Чтоб эффективно бороться, надо понимать суть явления.
Уместна еще и как, ибо такая форма консультаций (см. собственные посты с самого начала) гав-гав-гав- не нада. Как уже советовали другие рейдеры, открываем собственную тему и онанируем там до посинения.
Зарекаюсь, на дешевые провокации больше не ведусь.
Alexzender
07.08.2006, 16:32
Да нас могут слушать кто угодно! Опять таки, инфа летит так, что даже не представляеш от кого услышиш отголоски темы. Но есть у меня пара задумок нада покумекать с народом да и реализовать их. Кроме того, внимательно слушать могут не только егеря. А насчет вечер-утро у браков всю жизнь так было, далеко ходить не надо, на Нижних садах (за Осокорками) браки в одном и том же месте который год пордяд ставят заслоны именно в такое время. Сняли до зори, а инспекция еще сны видит. Так что ничего удивительного нету!
kiev_fisher
07.08.2006, 20:31
Alexzender
Не думаю что где-то течет, думаю просто стечение обстоятельств. Ну как вариант - нас очень внимательно слушал егерь...
На обратном пути немного поговорили с местными тролингистами, Грят что месные ставят в основном на ночь, и с рання снимают. Точно такая же тактика как и у деснянских пид.ров.
Полностю согласен. "Професиональные браки" ставят обычно ночью и утром собирают. Днём скорей всего можно налететь на безхозную или туристическую.
Яркий пример. Две недели был на всё том же Заливе Доманя. Приехал в 4 часа и ох ел по заливу насчитал 6 торчащих пластиковых бутылок, а на берегу две моторочки. Прошёлся посмотрел два пи..ра похмелялись после ночной пьянки. В одной из лодок заметил ёмкость объмом около 100 л, неужели для рыбы охренеть надо. В часов 5 поснимали все сети (явно не Китайки, метров по 100) и срулили. Была ли рыба не видел, было долековато. Вотакое вот.
Так что при проведении следующих рейдов надо обратить на это внимание
Вот несколько фото с увиденого (правда качество не очень так как делал телефоном)
где-то у нас бензопровод течет конкретно
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Alexzender
08.08.2006, 09:51
Цитата:
Сообщение от Алексс
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010