Показати повну версію : Старые брендовые моторы vs китайцы новые
Виталька
13.09.2011, 14:24
Привет, господа-товарищи рыбаки!! Вот сижу - мучаюсь... Решил у общества спросить совета...
Бюджет - 1800 уе американских. Все. Ни цента больше. лучше меньше.
Хочется пересесть на 15-ти-сильную моторку...
Парсун 15 сил - 1600 уе...
И вот порылся - начал находить в пределах 1100 - 1800 моторы Меркьюри, Сузуки, Ямаха, Джонсон, Селва...
И вот муки мучают... Новый китайский Парсун или.... искать?
Что посоветуете, братья по болезни? )))))
Mitrichh
13.09.2011, 14:28
Жди зимы , купишь приличный мотор за свои деньги .
Виталька
13.09.2011, 14:32
Жди зимы , купишь приличный мотор за свои деньги .
Та жду ))). Но пока анализирую ситуацию...
Ваш вопрос интимного характера :) , новый китай или б.у. японамотор ... Лично я бы подошел с практической стороны : берем китай на год-два , копим деньги и берем японамотор , второй вариант - таки копим деньги на япона мотор .
Mitrichh
13.09.2011, 14:57
Хотя можно и не ждать : [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] , еще и на бензин останется :D
"Старым" мотор 2007 года язык не поворачивается назвать ;)
Виталька
13.09.2011, 15:00
Хотя можно и не ждать : [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] , еще и на бензин останется :D
На бензин как раз в город Харьков съездить )))
Говорил с человеком...
500 км ехать в одну сторону...
стоит?
---------- Добавлено в 15:00 ---------- Предидущее сообщение было в 14:58 ----------
Ваш вопрос интимного характера :) , новый китай или б.у. японамотор ... Лично я бы подошел с практической стороны : берем китай на год-два , копим деньги и берем японамотор , второй вариант - таки копим деньги на япона мотор .
а китай через два года в пол-цены продавать? не думаю, что так накопить смогу )))))))
Руслан 35
13.09.2011, 15:21
Вот смотри на варианты и выбирай.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] nt%2Foption%2Ccom_adsmanager%2FItemid%2C7%2Fpage%2 Cshow_search%2Fcatid%2C1%2F&ad_kindof=0&ad_takts=2&togglerchecker=on&pr_do_new=15&pr_do=20&ad_country=1&order=&expand=&catid=1&Itemid=7
И у них на сайте есть Парсун 15 2т за 1600 уе.
Виталька
13.09.2011, 15:26
Вот смотри на варианты и выбирай.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] nt%2Foption%2Ccom_adsmanager%2FItemid%2C7%2Fpage%2 Cshow_search%2Fcatid%2C1%2F&ad_kindof=0&ad_takts=2&togglerchecker=on&pr_do_new=15&pr_do=20&ad_country=1&order=&expand=&catid=1&Itemid=7
И у них на сайте есть Парсун 15 2т за 1600 уе.
та вот и смотрел на него...
новый по цене старого.. но Китай... смущает..
Руслан 35
13.09.2011, 15:29
та вот и смотрел на него...
новый по цене старого.. но Китай... смущает..
Ну так ты C-ZAR ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) про Парсун расспроси в личке или по телефону, потом и решение примешь.
Виталька
13.09.2011, 15:31
Ну так ты C-ZAR ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) про Парсун расспроси в личке или по телефону, потом и решение примешь.
Видел его восторженные отзывы - немного закрадывается подозрение, что не все так прям сладко....
Руслан 35
13.09.2011, 15:33
Или вот этот как вариант. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
---------- Добавлено в 15:33 ---------- Предидущее сообщение было в 15:31 ----------
Видел его восторженные отзывы - немного закрадывается подозрение, что не все так прям сладко....
Вот по этому и в личку пиши ему, там народ честнее пишет.
Но если учесть ,что C-ZAR ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) турист и ходит на большие дистанции, то похоже на правду(это я про отзывы о моторе).
Виталька
13.09.2011, 15:50
Или вот этот как вариант. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи][COLOR="Silver"]
Уже кто-то катается на нем.
Бюджет - 1800 уе американских.
Нормальная цена за 3-4 летний Меркюри/Ямаха. Если эксплуатировал не изверг, что с ним станется? Ресурс выработать за такой период наверно не возможно, да и регион у нас не соленый…
Брать хороший б/у и не ипать себе мозги китаЁм… ;)
а китай через два года в пол-цены продавать? не думаю, что так накопить смогу )))))))
Если денег мало берите китай ... например "промежуточный" вариант , например для поездки одному ... Через некоторое время купите себе нормальный мотор с бОльшим ресурсом чем китай . Я себе весной взял как промежуточный вариант Sail 15 , а денежку коплю я Я25 :p
Руслан 35
13.09.2011, 16:03
Уже кто-то катается на нем.
Ну тогда или ждём зиму или обкатываем Парсун и пишем отчёт.
Виталька
13.09.2011, 16:11
Нормальная цена за 3-4 летний Меркюри/Ямаха. Если эксплуатировал не изверг, что с ним станется? Ресурс выработать за такой период наверно не возможно, да и регион у нас не соленый…
Брать хороший б/у и не ипать себе мозги китаЁм… ;)
Т.е. за 1800 можно найти 3-х - 4-х-летку - японца?
Не 90-х годов мотор, а именно 2007 и младше?
Тогда буду искать такой.
---------- Добавлено в 16:10 ---------- Предидущее сообщение было в 16:09 ----------
Если денег мало берите китай ... например "промежуточный" вариант , например для поездки одному ... Через некоторое время купите себе нормальный мотор с бОльшим ресурсом чем китай . Я себе весной взял как промежуточный вариант Sail 15 , а денежку коплю я Я25 :p
Промежуточный как бы есть - Ямаха 2-х-сильная ))
журчу потихоньку пока ))))))
Потому промежуточный не очень и подходит.
---------- Добавлено в 16:11 ---------- Предидущее сообщение было в 16:10 ----------
Ну тогда или ждём зиму или обкатываем Парсун и пишем отчёт.
Все-таки больше склоняюсь к "ждем зиму"....
Т.е. за 1800 можно найти 3-х - 4-х-летку - японца?
Не 90-х годов мотор, а именно 2007 и младше?
90-их годов это как правило хлам, цена им до 1000 у.е.
Я свой М15 продал за 1700 мой знакомый за 1800 2008г., правда дело было не в сезон ;)
Как на базаре, продавец хочет больше, покупатель меньше сходятся по середине ;)
Ну так ты C-ZAR ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) про Парсун расспроси в личке или по телефону, потом и решение примешь.
Так у него вроде как 9.8, а не 15
Виталька
13.09.2011, 16:56
90-их годов это как правило хлам, цена им до 1000 у.е.
Я свой М15 продал за 1700 мой знакомый за 1800 2008г., правда дело было не в сезон ;)
Как на базаре, продавец хочет больше, покупатель меньше сходятся по середине ;)
не в сезон - это зимой?
igorkiev
13.09.2011, 16:59
Кто может сказать что-то плохое про китае-моторы?!:confused: Есть реальные отзывы владельцев/сервисменов, а не голословно - типа "та, китай - х*ня, японцы - всё".
Вроде как проблем с японцами на разных форумах хватает...:D
Виталька
13.09.2011, 17:06
Кто может сказать что-то плохое про китае-моторы?!:confused: Есть реальные отзывы владельцев/сервисменов, а не голословно - типа "та, китай - х*ня, японцы - всё".
Вроде как проблем с японцами на разных форумах хватает...:D
Страшно первым писать о том, что китай - фигня в реальности )))))))))))))
С другой стороны...
Тут скорее лотерее... какой попадется...
ведь и мерседесы стоят на СТО (не говоря уже о Ренж роверах :D), а есть жигули, которые ездят и пашут мам-не-горюй...
но в целом опыт по китайским поделкам (не подделкам) - довольно негативный.
живой пример - две бензопилы, купленные этим летом. Одна - не Китай - работает аж бигом и радует владельца, китайскую повезли по гарантии после первой же резки дровишек...
Руслан 35
13.09.2011, 17:18
Так у него вроде как 9.8, а не 15
Дело не в мощи, а в качестве изделия одного производителя. То есть косяки у 9,8 и 15 будут одинаковые.
Видел его восторженные отзывы - немного закрадывается подозрение, что не все так прям сладко....
Конечно восторженные....ведь работает гад и не хуже аналогичной Тохи и почти в два раза дешевле!!...и мне-то его не подарили, а продали со скидкой и как-то было бы не по приколу, если бы он загнулся....ну и ТО я делал не на Парсуновском сервисе(тем более его в Харькове и нет), а на сервисе Бриг-моторс, так сказать в независимом месте. :)
Из проблем это то, что если поднять-опустить мотор, то иногда хх пропадает, а иногда не пропадает - грешу на то, что в карбе игла заедает или западает.
А так всё пучком...пока что....мотор прошёл около 50-55 моточасов.
Виталька
13.09.2011, 18:41
А не скажете - троих в Казанке, к примеру, на глисс он подымет?
А не скажете - троих в Казанке, к примеру, на глисс он подымет?
Я честно говоря слабо понимаю в металлических лодках, но мой мотор по мощности 100% соответствует Тохе-9.8 2т.. Так что можете спросить у кого-нить у кого на Казанке стоит Тоха-9.8.
Руслан 35
13.09.2011, 18:51
А не скажете - троих в Казанке, к примеру, на глисс он подымет?
9,8 тебе мало, если уж брать, то 15-ку(даже Парсун) так как для троих 9,8 слаба.
Вот тебе видео под Тохой 9,8, там капитан 130 кг ,а балласт 90 кг.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]/u/6/2eFmFoFi3A4
А не скажете - троих в Казанке, к примеру, на глисс он подымет?
Если все кил по 100 то не поднимет
angler1265
13.09.2011, 19:04
В таких же муках поиска, но уже для себя решил, что будет новый японо или американо мотор,Затянул пояс очень туго, даже пиво перестал пить, но к весне возьму. По марке не определился, что дешевле будет, а на вес мне плевать-здоровье пока еще есть:)
А не скажете - троих в Казанке, к примеру, на глисс он подымет?
Как человек, отловивший несколько лет под тох9,8, отвечу: однозначно - нет.
И 5коп. по поводу японцев-китайцев: разница в цене формируется на 80% из экономии на материале (металл, пластмасса, резина и т.д), что приводит в итоге к раннему износу изделия и на 20% из меньших заработков в продажах (впрочем второй фактор лихо компенсируют наши дистрибьюторы).
К сожалению, эффект китайской цены и конкуренция вынуждает остальных производителей уменьшать свою себестоимость, которую можно снизить существенно только за счет двух вышеприведенных факторов. Отсюда следует, что некоторые изделия конца 90-тых, начала 2000-ных иной раз лучшего качества, чем новые.
Особенно показателен этот эффект в автопроме.
Хотя многое зависит и от условий и качества обслуживания и эксплуатации.
Андрей О
13.09.2011, 19:38
народ, че вы курите если согласны выложить 1800 куе за китайское хренсуй))) за него и штуку жалко выкинуть, именно выкинуть.
За 1800 можно легко найти япономотор в идеальном состоянии 2-3 года эксплуатации. Через пару месяце таких объявлений будет куча.
Дык, где япономотор, а где самоделки китайские!
---------- Добавлено в 19:38 ---------- Предидущее сообщение было в 19:35 ----------
Т.е. за 1800 можно найти 3-х - 4-х-летку - японца?
Не 90-х годов мотор, а именно 2007 и младше?
Совершенно верно! Даже 2-3х летку. Спешить не надо просто. И будет в состоянии целки при этом, с максимум царапинами на колпаке!
Т.е. за 1800 можно найти 3-х - 4-х-летку - японца?
Не 90-х годов мотор, а именно 2007 и младше?
Тогда буду искать такой.
за последние 6 лет, что я мониторю барахолки по долгу службы :D Реально зимой купить 2-3 летний пятнашк Бренда за 1600-1750 уе) не говоря уже о 1800 :)
это асбстрагируясь от инфляции и роста цен на новые моторы. Т.е. если новый мот стоит 2400 сейчас, можно найти двухлетний за 1700. в такой пропорции примерно :) 24/17 :)
ЛУчше покупать мотор с первых рук и у человека который более менее известен в форуме(ах)
Так у него вроде как 9.8, а не 15
У меня 15 имеется,с весны юзаю.Отчетов правда не пишу,нечего писать,не ломается ничего.Я вот все жду и жду,а оно не ломается,как часики работает.
Виталька
13.09.2011, 21:27
У меня 15 имеется,с весны юзаю.Отчетов правда не пишу,нечего писать,не ломается ничего.Я вот все жду и жду,а оно не ломается,как часики работает.
Так а что есть то? )))) Не понятно )))
Так а что есть то? )))) Не понятно )))
Так про Парсун разговор был.
Виталька
13.09.2011, 21:44
По поводу мощи - прошу прощения!!
Я обсждал минимум 15, а лучше 20 коней. Своим вопросом к C-ZAR сбил всех с толку. 9.8 не выведет на глис троих точно. Даже на Казане. ЕЩе раз извините. Мощность интересует 15 и более однозначно.
---------- Добавлено в 21:34 ---------- Предидущее сообщение было в 21:32 ----------
за последние 6 лет, что я мониторю барахолки по долгу службы :D Реально зимой купить 2-3 летний пятнашк Бренда за 1600-1750 уе) не говоря уже о 1800 :)
это асбстрагируясь от инфляции и роста цен на новые моторы. Т.е. если новый мот стоит 2400 сейчас, можно найти двухлетний за 1700. в такой пропорции примерно :) 24/17 :)
ЛУчше покупать мотор с первых рук и у человека который более менее известен в форуме(ах)
Ждем зиму... Терпим... Главное теперь - не потратить деньги)) Потому как специфика работы такая, что зимой никаких доходов - одни расходы )) Терпим-терпим-терпим...
По поводу "более-менее известен в форуме"...
А вот FishingStock с объявлением [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] насколько известен? Судя по количеству месседжей - не очень...
Вот оно, жестокое лицо капитализма )) От в СССР главное шобы было!!! Шо нибудь!!! И хватай ))) А если еще иностранными буквами шото где-то написано - так совсем бомба.... Никогда не забуду, как мне когда-то бабушка купила вроде словацкие сандали модные.. последние.. 42-го размера.. а у меня уже тогда был 44-й ))) Зато на разнице купил свой первый магнитофон Романтика ))))))))))))))
А счас.. Яма, Мерк, Суза, Парсун.. и это - только начало )) Сволочи они все )))
надо шобы был просто - МОТОР 15 Л.С. )) Для избранных - белого цвета, для всех - серого - серого. Все. ))
Не просто жить в этом мире ))
А шо ждет дочку? )))))))
---------- Добавлено в 21:44 ---------- Предидущее сообщение было в 21:34 ----------
Так про Парсун разговор был.
Очень желаю и надеюсь, чтобы так было и дальше.. Я же все-таки склоняюсь ждать зимы и потихоньку искать на свои деньги...
Я же все-таки склоняюсь ждать зимы и потихоньку искать на свои деньги...
Дык никто и никого не уговаривает, а просто дают инфу....
А вот FishingStock с объявлением http://fishing.kiev.ua/vb3/showthread.php?t=28840 насколько известен? Судя по количеству месседжей - не очень...
http://fishingstock.com.ua/fishingstock-team
по крайней мере вы можете их опустить во всех форумах в случае развода ))
ну, а мотор там (на первый взгляд) со вторых рук, и недолго, у кого был первым - невидомо, так что вам решать
Виталька
13.09.2011, 22:01
Дык никто и никого не уговаривает, а просто дают инфу....
Именно информацию и ищу. И всем очень признателен!! Вам - в том числе!! За советы-ответы!!!
Тем более научили именно на Домике очень многому и любовь к спиннингу привили здесь.
Потому здесь и спрашиваю всегда.
Приятные люди.
---------- Добавлено в 22:01 ---------- Предидущее сообщение было в 21:57 ----------
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
по крайней мере вы можете их опустить во всех форумах в случае развода ))
ну, а мотор там (на первый взгляд) со вторых рук, и недолго, у кого был первым - невидомо, так что вам решать
та вот Харьков смущает... Далековато ехать... Если бы в Киеве - уже бы смотрел. А так...
А еще - как-то слишком быстро продается 15-ка...
Нужно смотреть... Но на просмотр по ходу 1000 на бензин + 400-500 на ТО - почти 200 баксов потратить... Так 1800 + 200... Так и до новой не далеко )) За 2550 ))
та вот Харьков смущает...
Можете приехать на Экспрессе Киев-Харьков.
По проверке можно договорится в СЦ Бриг-моторс.
Билеты не знаю сколько стоят, а проверка мотора около 100-150грн.
А вообще стрёмный вариант...а вдруг мотор не оч. хороший или не понравится вам...
Кстати, сегодня видел у знакомого Парсун-15 2т.
Покрашен очень неплохо вперемешку с какими-то блёстками.
Винт у него стоит 9,1\4х11.
Виталька
13.09.2011, 22:39
Можете приехать на Экспрессе Киев-Харьков.
По проверке можно договорится в СЦ Бриг-моторс.
Билеты не знаю сколько стоят, а проверка мотора около 100-150грн.
А вообще стрёмный вариант...а вдруг мотор не оч. хороший или не понравится вам...
Кстати, сегодня видел у знакомого Парсун-15 2т.
Покрашен очень неплохо вперемешку с какими-то блёстками.
Винт у него стоит 9,1\4х11.
О!! Кстати!! А тут еще есть заморочки с винтами!!!!!!!! Я и забыл совсем!! Эх... Чую - останусь со своей двушкой )))
А Парсун... А в жизни его можно где-то глянуть? Или хотя бы клип..
Есть Парсун у кого-то в Киеве? Покатайте! Так как я не девушка - за покатуху заплачу!! Я серьезно!!!
---------- Добавлено в 22:39 ---------- Предидущее сообщение было в 22:19 ----------
Вот, наверное, сейчас понял, почему так всех мучает вопрос китайцев.. А Там все просто. Слушайте себя. При обдумывании китайца меня мучил вопрос - повезет или не повезет с хорошим мотором. А при обдумывании другого мотора мучил вопрос - смогу ли найти по цене, которую готов заплатить...
И прикинул - парашют я бы не выбирал по принципу "повезет - не повезет"...
так.. размышления...
Виталька, да что вы и себе и другим голову морочите? Вам же уже дали вполне трезвый и разумный совет. Ждите межсезонья и неспеша покупайте проверенный и зарекомендовавший себя б.у япономотор!
Или это очередная завуалированная про-реклама кЕтая?
Есть Парсун у кого-то в Киеве? Покатайте! Так как я не девушка - за покатуху заплачу!! Я серьезно
На выхах буду в Украинке,милости просим.
---------- Добавлено в 06:36 ---------- Предидущее сообщение было в 06:30 ----------
Я же все-таки склоняюсь ждать зимы и потихоньку искать на свои деньги...
Так тож Ваше дело,я никого не уговариваю,про Парсун спросили,я ответил, что такой в хозяйстве имеется:)
Звучала фраза,/пересесть на 15-ку/,если с пересесть с иномарки,то однозначно не парсун,разница в качестве изготовления между оригиналом и китайкопией будет сразу видна,если с ветерка то не так критично,может даже понравится,но если работать не будет,то парсун потом продашь за копейки,а купив к примеру яму15 за 1800 через год два её за столько же и продашь,отзывы самых активных парсуноводов надо очень фильтровать,есть огромные сомнения в их обьективности,и не только у меня ,почитай разные форумы
отзывы самых активных парсуноводов надо очень фильтровать,есть огромные сомнения в их обьективности,и не только у меня ,почитай разные форумы
Конечно же у вас есть ссылки, где "Парсуноводы" написали что-то такое, что можно засомневаться в их объективности?;)
А по сабжу - естественно, что если есть японский мотор с малым пробегом и за подобную с китайцем цену, то после обязательной его проверки в СЦ лучше взять его, чем китайца, т.к. китаец это пока что больше "кот в мешке". Но тут имхо ключевая фраза "проверки в СЦ", т.к. в противном случае весьма вероятен попандос в немалые деньги...
Но тут имхо ключевая фраза "проверки в СЦ", т.к. в противном случае весьма вероятен попандос в немалые деньги...
На самом деле убить 2-т 15-ку не так-то легко. Это достаточно простой и надежный механизм. Убить его можно только если полностью игнорировать правила эксплуатации, что обычно оставляет неизгладимый отпечаток и на внешнем виде мотора и на лице продавца:D.
Виталька
14.09.2011, 12:03
Виталька, да что вы и себе и другим голову морочите? Вам же уже дали вполне трезвый и разумный совет. Ждите межсезонья и неспеша покупайте проверенный и зарекомендовавший себя б.у япономотор!
Или это очередная завуалированная про-реклама кЕтая?
Не )))) Китай в рекламе не нуждается ))))))))))
Он берет ценой )))))
А голову морочу... Ну может просто чтобы немного успокоить "ждалку" свою )))
Ведь в мечтах я уже этой осенью на 15-шке езжу )) А так еще до весны как минимум ждать ))))))))))))))
А в целом - в основном все убедили меня в том, что искать и ждать б/у японский за такие деньги.
Но! Хотел вот теперь еще посоветоваться..
Я так понимаю - ждать этот мотор нужно именно от владельца.
Потому как на данный момент практически все моторы, по которым звонил - это перепродажники, которые привозят из Европы-Одессы и т.п.
Не ))))
Я так понимаю - ждать этот мотор нужно именно от владельца.
.
Только так,и никак иначе. Очень хорошо бы из первых рук.
я когда то из первых рук взял хонду 2 сильную, вторым мотором, поездил, мне она оказалась не удобной....за что купил за то продал, плюс ТО на ней сделал у официала...так что нужно смотреть и искать мотор и будет Вам счастье. как по мне, лучше, посидеть в плохом настроении пол года и купить чтото дельное, чем бросаться сломя голову на новый китайский "повезет не повезет"..(
В 2008г здесь,на Домике купил двухгодичный Yamaha 15 FMHS за 1800 у.е. , который и по сей день радует своей безотказной работой. Разных десяти и более летних японцев продают много и люди используют, а китайцы х.. его знает как долго живут. ИМХО.
Так если открылся клондайк с китайскими моторами - дешёвыми и очень качественными - по заявлению владельцев , есть возможность продать японское бу и купить новый китай, пока народ эту шару не раскусил. Если китайские моторы - нормальные по качеству, то - японские скоро никто брать не будет.
Если китайские моторы - нормальные по качеству, то - японские скоро никто брать не будет.
Китайские машины продают уже не первый год, и своего клиента они нашли.
Но японцев меньше брать не стали :), даже наверно больше начали…
Виталька
15.09.2011, 13:05
Китайские машины продают уже не первый год, и своего клиента они нашли.
Но японцев меньше брать не стали :), даже наверно больше начали…
Любой продукт имеет право на жизнь. Не все ездят на японских машинах. Но по китацам.. Хочелось бы чтобы у кого-то хотя бы года три он ездил... Рано по ним выводы делать. На данном этапе - именно риски есть.
krymyamaha
15.09.2011, 13:15
Любой продукт имеет право на жизнь. Не все ездят на японских машинах. Но по китацам.. Хочелось бы чтобы у кого-то хотя бы года три он ездил... Рано по ним выводы делать. На данном этапе - именно риски есть.
И очень плотно чтоб ездил... не меньше чем 100 мото\часов в сезон, а лучше больше...:cool: Для полной картины надежности ЦПГ и электроники хотя бы.
Любой продукт имеет право на жизнь.
Я именно это и написал.
Вы уже имеете необходимую сумму для покупки нормального мотора, который проверен временем, зачем себе мозг полоскать ?
А по лодочным моторам нет никаких программ кредитования? Там по идее переплаты-то небольшие были бы...
Я вот сейчас тоже озабочен покупкой мотора и сделал для себя некоторые выводы.
1. Покупая б/у мотор ты покупаешь чужие проблемы. Плюс это может оказаться покупка навсегда - например я не решусь брать мотор у второго или третьего хозяина, разные люди - разная эксплуатация, техника этого не любит.
2. Китайские моторы. ИМХО это покупка для тех кто в теме. Если человек рукастый, полностью понимает как что работает, вовремя может поставить диагноз и сам что-то починить в случае чего - почему бы и нет? Реально разница в стоимости до 40-50% выглядит убедительно, если осознаешь степень риска и можешь сам что-то сделать по ходу эксплуатации - не вижу препятствий. Ловим же китайскими снастями, в конце концов... Но не мой случай - я тупак.
3. Остается новая японская техника у официального диллера. Тут тоже куча нюансов и по ТО, и по гарантии, и по цене конечно же. Но я для себя все же на этом варианте остановился. Пусть не в этом году, но в следующем, в конце концов зачем так пахать если на новый мотор себе не накопишь?
Все ИМХО и тоже чтоб терпелку заглушить :).
Виталька
15.09.2011, 17:15
А по лодочным моторам нет никаких программ кредитования? Там по идее переплаты-то небольшие были бы...
.
Вот! Над этим тоже очень думал!! Странно, что продавцы мотор не берут на вооружение столь действенный инструмент продажи!!!!!!
Продажи явно бф в разы увеличились бы!!!!
По кредиту.. К примеру... в среднем мотор 15 сил +/- 21 000 грн.
При первом взносе, к примеру, 5000,00 грн взять на эту сумму кредит на год - в месяц платить 1300,00 грн., на два - 720,00 грн.
На пять лет - вообще 400 грн в месяц )))
Это приблизительные расчеты.
Думаю - очень вариант.
---------- Добавлено в 17:15 ---------- Предидущее сообщение было в 17:13 ----------
в конце концов зачем так пахать если на новый мотор себе не накопишь?
.
Золотые слова )))))))))
Я вот сейчас тоже озабочен покупкой мотора и сделал для себя некоторые выводы.
Если позволите, выскажу свои комментарии.
1. Покупая б/у мотор ты покупаешь чужие проблемы.
Это очень часто не совсем так. Причина хотя бы в том, что импортный 2-т лодочный мотор - очень неприхотливый и надежный механизм.
2. Китайские моторы. ИМХО это покупка для тех кто в теме. Если человек рукастый, полностью понимает как что работает, вовремя может поставить диагноз и сам что-то починить в случае чего...
Тут скорее проблема в качестве материала деталей, которую руками исправить сложно.
3. Остается новая японская техника у официального диллера. Тут тоже куча нюансов и по ТО, и по гарантии, и по цене конечно же. Но я для себя все же на этом варианте остановился.
Это очень дорогой вариант. Тем более, что вам скорее всего свой мотор придется продавать через пару лет (например, в связи с "гонкой вооружения"). И тогда придется как то объясняться по п.1.
Виталька
15.09.2011, 17:31
Кстати... Касательно именно б/у мотора. У самого сейчас ямка-2, взял б/у. Но из первых рук. По идее - человек за меня сделал обкатку двигателя ))) Шобы я не мучился ))
Потому нужно искать...
Вот сейчас говорил - знакомый просто убил один...
Сузу-15 4т 2009 года за 10 000 грн. продал месяц назад...
Вот такое вот бывает... И где я был?
Так шо...
Кто ищет и хочет - найдет и получит )))
Самое главное - есть цель!! Не плывешь по течению!!
Согласен, но тоже как бы нюансы есть. Начинающему лодочнику достаточно трудно и стремно покупать б/у мотор. У меня опыт использования двухтактного мотора - бензопила и газонокосилка :(. Топливную смесь сделать смогу, свечу выкрутить-просушить могу, ну там еще что-то по мелочи, но не более. Что-то диагностировать - ну только самое очевидное. Есть у меня дружбан-моторист по Меркам, но кто разрешит свой мотор кому-то на диагностику перед продажей отдавать? Да и после покупки поддержка будет только если продавец добросовестный.
Я пока так вижу, может просто примеров удачных на глазах нет.
Хотя подвернется возможность покупки хорошего б/у с реальным гешефтом - наверно не откажусь :).
Когда думал о покупке мотора ,много перечитал отзывов про китайские плм на разных сайтах...даже стал подумывать о покупке "китайца"!Но потом на рыбалке (на базе Рудяки)случайно столкнулся с одним пареньком,который обкатывал,кажется Парсун 6 и пришел на берег на веслах...очень жалко было парня!Мотор тупо перестал заводится...но самое интересное,что перед этим мотором он такой же сдал дилеру и ему выдали новый..т.е. 2 рыбалки с мучениями и нецензурной бранью..После этого ,я сделал выводы...повременил..подсобирал..теперь у меня Nissan Marine 15NSF !:lodka:
Ну тут так - или возможный гемор с китайцем, который на 3х-летней гарантии и на 40-50% дешевле нового япономотора или б\у японец, который вообще непонятно какой и без гарантии(по ценам на ремонт япономоторов думаю не надо рассказывать).
Для себя я сделал однозначный вывод - если нет в продаже немного б\у мотора у близких друзей и знакомых, история которого и адекватность хозяина у вас на глазах, то нужно брать только новый мотор с гарантией, какой именно - второй вопрос, но лучше брать оффициальный белый мотор с офф. гарантией - это залог того , что в случае чего(а такие случаи бывают и с китайцами и с японцами) мотор можно будет легко вернуть или отремонтировать.
По большому счёту , китайские моторы для людей с достатком ниже среднего и их цена позволяет кататься на мощном моторе за небольшие деньги.
Если бы финансы позволяли, то я бы конечно же купил японца, хотя бы только из-за того , что уверенности в нём больше.
Но б\у(любой) или без гарантии я больше не возьму....
ПС. Муля, можно ушатать новый мотор максимум за один час - просто покатавшись без масла, зато снаружи мотор будет как новый!
Я лично бы задумался о покупке неоправданно дешёвого мотора б\у....
Виталька
15.09.2011, 18:03
У меня опыт использования двухтактного мотора - бензопила и газонокосилка :(. .
Вот потому и смотрю 2-х-тактники. У самого пила и мотокоса (не китайские). Уж как я ими не пилил-косил - тьху-тьху-тьху - ну ни разу не не было проблем. Самое сложное - поменять свечку было ))).
Потому как-бы и не очень стремно б/у 2-такта искать-покупать.
Шо ему сделается? )))
---------- Добавлено в 18:03 ---------- Предидущее сообщение было в 17:53 ----------
Но вот гарантия. 3 года!!! все-таки... заставляет блин задуматься.
это не год.
Руслан 35
15.09.2011, 18:11
Если бы финансы позволяли, то я бы конечно же купил японца, хотя бы только из-за того , что уверенности в нём больше.
Но б\у(любой) или без гарантии я больше не возьму....
....
Э Андрей, ты лукавиш:D:D:D
Ты ведь имел новый японский аналог(ОРИГИНАЛ) Тоху 9,8 но сменил его на Парсун 9,8(КОПИЯ):confused::confused::confused:
Так, что лукавиш........
---------- Добавлено в 18:11 ---------- Предидущее сообщение было в 18:09 ----------
Вот потому и смотрю 2-х-тактники. У самого пила и мотокоса (не китайские). Уж как я ими не пилил-косил - тьху-тьху-тьху - ну ни разу не не было проблем. Самое сложное - поменять свечку было ))).
Потому как-бы и не очень стремно б/у 2-такта искать-покупать.
Шо ему сделается? )))
---------- Добавлено в 18:03 ---------- Предидущее сообщение было в 17:53 ----------
Но вот гарантия. 3 года!!! все-таки... заставляет блин задуматься.
это не год.
Гарантия, она очень относительная, так как официалы за мнимую возможность бесплатного ремонта будут доить тебя по полной программе.
Э Андрей, ты лукавиш:D:D:D
Ты ведь имел новый японский аналог(ОРИГИНАЛ) Тоху 9,8 но сменил его на Парсун 9,8(КОПИЯ):confused::confused::confused:
Я вообще-то ничего не менял....а продал Тоху и через 3 или 4 месяца купил Парсун, а если бы его дешевле не отдали, то вообще ничего не покупал бы или купил бы 5ку какую-нить...
Начинающему лодочнику никто не мешает отвезти б/у мотор перед покупкой на диагностику не важно - в СЦ или к знакомому мотористу. И если продавец нормальный человек, а нормальные люди все-таки встречаются, то вряд ли он станет этому препятствовать. Ну а с иными людьми дела лучше не иметь. А чтобы эксплуатировать нормальный мотор, совсем не обязательно быть семи пядей во лбу. Я, к примеру, знаю где у моего движка свечка. Но за пять лет ни разу не довелось не то что её просушивать, а даже выкручивать. Вожу запасную на всякий случай. Не знаю как там кЕтайцы ( я не был ), да и знать не хочу. Если потяну, буду брать новый брендовый мот, а если нет, то б/у.
Виталька
15.09.2011, 18:41
Я вообще-то ничего не менял....а продал Тоху и через 3 или 4 месяца купил Парсун, а если бы его дешевле не отдали, то вообще ничего не покупал бы или купил бы 5ку какую-нить...
А Тоха 9,8 не понравилась чем?
А Тоха 9,8 не понравилась чем?
Ценой, точнее не то что ценой, мне и так на тот момент это дело поднадоело и подумывал продать мотор и лодку, а тут ещё налетел пером на трубу. Мотору ничего, только на краешке пера маленькая вмятинка, а я нехило перенервничал, т.к. я не миллионер, чтобы в одну секунду выбросить 2000уе... вот после этого окончательно и решил его продать, т.к. ну его нафик в такие бабки на ровном месте попадать, т.к. з\ч и сложный ремонт иномотора стоят ужасных денег и сравнимы по цене с половиной цены нового мотора в случае сильных повреждений редуктора или деталей БЦ... а человек на нём уже полтора сезона катается и на него ещё почти два года офф. гарантии осталось.
Когда думал о покупке мотора ,много перечитал отзывов про китайские плм на разных сайтах...даже стал подумывать о покупке "китайца"!Но потом на рыбалке (на базе Рудяки)случайно столкнулся с одним пареньком,который обкатывал,кажется Парсун 6 и пришел на берег на веслах...очень жалко было парня!Мотор тупо перестал заводится...но самое интересное,что перед этим мотором он такой же сдал дилеру и ему выдали новый..т.е. 2 рыбалки с мучениями и нецензурной бранью..После этого ,я сделал выводы...повременил..подсобирал..теперь у меня Nissan Marine 15NSF !:lodka:
Скорее всего первый движок парня уже снова в продаже,на днях опишу случай с китайпродаванами.А вообще сделать адекватный вывод о китайцах,по форумам сложно,очень много продавцов и их помощников,те кто на форумах долго их видят и знают,новичкам разобратся почти не возможно
Виталька
15.09.2011, 19:15
Ценой, точнее не то что ценой, мне и так на тот момент это дело поднадоело и подумывал продать мотор и лодку, а тут ещё налетел пером на трубу. Мотору ничего, только на краешке пера маленькая вмятинка, а я нехило перенервничал, т.к. я не миллионер, чтобы в одну секунду выбросить 2000уе... вот после этого окончательно и решил его продать, т.к. ну его нафик в такие бабки на ровном месте попадать, т.к. з\ч и сложный ремонт иномотора стоят ужасных денег и сравнимы по цене с половиной цены нового мотора в случае сильных повреждений редуктора или деталей БЦ... а человек на нём уже полтора сезона катается и на него ещё почти два года офф. гарантии осталось.
Вот тут логики не вижу. Новая Тоха - 2200. Продать ее... Ну пусть даже за 2000 (хотя вряд ли наверное). И Парсун 1600. Разница - 400 уев. Т.е. 2000 выбросить страшно, а 1600 нет?
Но вот гарантия. 3 года!!! все-таки... заставляет блин задуматься.
это не год.
Прав Руслан.Гарантия - это как якорь для удержания клиента,как наживка.
А случись гарантийный случай,так о себе такого узнаешь в плане полной технической безграмотности,что и впрямь поверишь в свою причастность к поломке. В итоге,как правило,ремонт за счет клиента,по крайней мере будет попытка сфабриковать диагноз.
И С-ZAR прав,действительно мотор можно ушатать за час и даже быстрее.
Но это обязательно отразится на работе движка и при тестовом запуске только полный лох или человек далекий от техники может этого не заметить.
Поэтому и советуют прибегать к помощи спецов при диагностике Б/У.
Подавляющее большинство моторов продается не из-за скрытых дефектов
и желания от него избавиться.
1. Покупая б/у мотор ты покупаешь чужие проблемы.
Не покупайте мотор с проблемами.
Вот тут логики не вижу. Новая Тоха - 2200. Продать ее... Ну пусть даже за 2000 (хотя вряд ли наверное). И Парсун 1600. Разница - 400 уев. Т.е. 2000 выбросить страшно, а 1600 нет?
Логика скорее всего есть,тут всё идёт по одному шаблону
Виталька
15.09.2011, 19:27
Прав Руслан.Гарантия - это как якорь для удержания клиента,как наживка.
А случись гарантийный случай,так о себе такого узнаешь в плане полной технической безграмотности,что и впрямь поверишь в свою причастность к поломке. В итоге,как правило,ремонт за счет клиента,по крайней мере будет попытка сфабриковать диагноз.
Про гарантию есть такой нюанс. Сужу по машине. Новые были Пыжик И Киа. Француз и кореец. Один хрен - но обеих СТО при поломке делали ее по гарантии только когда понимали, что человек разбирается в том, что сломалось. Хотя бы поверхностно. Но первые слова: Ну, это же Вы не правильно обслуживали. Стоить будет столько-то...
От гарантии на обеих машинах отказался после 30 000 км (хотя можно было до 100т ездить).
Получается - 3 года следить, чтобы не дай Бог где не так прокатится или царапнуть или просрочить что-то..
и платить за каждый просмотр немалые (подозреваю) деньги...
Опять получается - б/у японские предпочтительнее...
Я вот тоже продал свою Тох9,8 и взял б/у Джонсон 15 за те же деньги, только на пару лет старше. Видимо я повторюсь, но "сложность" конструкции 2-т мотора не позволит его убить так, что бы это не было очевидно при осмотре.
Так же не вижу проблемы в диагностике перед покупкой: замерять компрессию, глянуть на свечи, заглянуть в редуктор и посмотреть на ногу, винт и анод. Всё. Сравните состояние мотора с ценой. Принимайте решение - либо отказ, либо торг, либо "по рукам".
Не хотите делать осмотр сами, сделайте это на любом сто, хоть на Бриге на Константиновской. Потеряете 120 грв. максимум.
Вот тут логики не вижу. Новая Тоха - 2200. Продать ее... Ну пусть даже за 2000 (хотя вряд ли наверное). И Парсун 1600. Разница - 400 уев. Т.е. 2000 выбросить страшно, а 1600 нет?
Ну если цены брать с потолка, то вы никакой логики вообще не в чём не увидите...:D
Парсун-9.8 - 1350уе - до 10% скидка -итого около 1250уе (мне отдали дешевле в обмен на отчёт).
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Тоха-9.8 - 2100уе - до 5% скидка - итого около 2000уе.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
750уе это не деньги???, а в моём случае эта разница была ещё больше!!!;)
И при этом моторы по работе, тяге и скорости идентичны!!!
Тоха-9.8 - 2100уе - до 5% скидка - итого около 2000уе.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
750уе это не деньги???, а в моём случае эта разница была ещё больше!!!;)
И при этом моторы по работе, тяге и скорости идентичны!!!
А б/у Тоха максимум 1500 стоит, а можно и за 1300 найти. Тот же парсун новый (правда без отчетов :)
А б/у Тоха максимум 1500 стоит, а можно и за 1300 найти. Тот же парсун новый (правда без отчетов :)
Я уже писал, что лично я б\у мотор у непонятно кого не возьму.
А для сравнения привёл цены новых оффициальных!!! моторов с нормальной офф. гарантией.
Имху скажу :)
Автомобиль высокотехнологичный напичканый електроникой девайс первой необходимости (уже, СлБг) повышенной опасности. 2 т мотор 15 сил - пока предмет роскоши, т.к. не необходим, и там НЕЧЕМУ ломаться если ты не совсем уж расп-й.
Если вы покупаете 15с мотор для рыбылки и покатух, то по-меньшей мере:
- дети не голодают
- у вас есть где жить
- у вас есть авто.
- вам есть чем заправить авто, мотр и купить ништячки для рыбалки
Вы бедны? Нет, по нашим меркам.
Китаец авто стоит 11 тыс уев, Форд стоит 14-16. Разница та же как и в моторах, пропорционально.. Но вы купите китайца (не в кредит) имея 11 тыс долл, если можно купить форд за 14-16?
О чем речь вообще не понимаю :)
Главное не торопится, унять зуд, поразмыслить.. и принять пральное решение :)
Виталька
15.09.2011, 19:47
Ну если цены брать с потолка, то вы никакой логики вообще не в чём не увидите...:D
Парсун-9.8 - 1350уе - до 10% скидка -итого около 1250уе (мне отдали дешевле в обмен на отчёт).
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Тоха-9.8 - 2100уе - до 5% скидка - итого около 2000уе.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
750уе это не деньги???, а в моём случае эта разница была ещё больше!!!;)
И при этом моторы по работе, тяге и скорости идентичны!!!
Прошу прощения - сравнил разные по мощности моторы )) Все забываю, что у Вас 9,8, а я хочу 15-шку и смотрю на нее )))
---------- Добавлено в 19:47 ---------- Предидущее сообщение было в 19:45 ----------
А б/у Тоха максимум 1500 стоит, а можно и за 1300 найти. Тот же парсун новый (правда без отчетов :)
НО все-равно. Получается Тоха б/у - 1500. Новый - 1250. Разница даже меньше. 250 уев.
---------- Добавлено в 19:47 ---------- Предидущее сообщение было в 19:47 ----------
Я уже писал, что лично я б\у мотор у непонятно кого не возьму.
А для сравнения привёл цены новых оффициальных!!! моторов с нормальной офф. гарантией.
Я не сравниваю новые ))) Название темы читали?
Руслан 35
15.09.2011, 19:48
Я уже писал, что лично я б\у мотор у непонятно кого не возьму.
А для сравнения привёл цены новых оффициальных!!! моторов с нормальной офф. гарантией.
Опять Андрей лукавишь, так как до того купил Мерк 10, а потом Тоху 9,8 (всё Б/У и непонятно у кого).
Но вы купите китайца (не в кредит) имея 11 тыс долл, если можно купить форд за 14-16?
О чем речь вообще не понимаю :)
Думаю тут речь в том, что китайца покупают просто потому, что он банально дешевле в абсолютном денежном исчислении. Так же как и разметают дешевую соевую колбасу, которую коты не едят. Тут (как бы это мягче сказать) еще наши национальные традиции дают о себе знать...
Прошу прощения - сравнил разные по мощности моторы )) Все забываю, что у Вас 9,8, а я хочу 15-шку и смотрю на нее )))
---------- Добавлено в 19:47 ---------- Предидущее сообщение было в 19:45 ----------
НО все-равно. Получается Тоха б/у - 1500. Новый - 1250. Разница даже меньше. 250 уев.
---------- Добавлено в 19:47 ---------- Предидущее сообщение было в 19:47 ----------
Я не сравниваю новые ))) Название темы читали?
9,8 тоху берут те кто знает для чего берет :) хотя могут взять 15-ку.. это феноменальный мотор и ему нет равных. Не трожьте святое)))
бу ипоно-15-ки продают дешевле бу тох иной раз ;)
Виталька
15.09.2011, 19:50
Имху скажу :)
Автомобиль высокотехнологичный напичканый електроникой девайс первой необходимости (уже, СлБг) повышенной опасности. 2 т мотор 15 сил - пока предмет роскоши, т.к. не необходим, и там НЕЧЕМУ ломаться если ты не совсем уж расп-й.
Если вы покупаете 15с мотор для рыбылки и покатух, то по-меньшей мере:
- дети не голодают
- у вас есть где жить
- у вас есть авто.
- вам есть чем заправить авто, мотр и купить ништячки для рыбалки
Вы бедны? Нет, по нашим меркам.
Инокитаец авто стоит 11 тыс уев, Форд стоит 14-16. Разница та же как и в моторах, пропорционально.. Но вы купите китайца (не в кредит) имея 11 тыс долл, если можно купить форд за 14-16?
О чем речь вообще не понимаю :)
Главное не торопится, унять зуд, поразмыслить.. и принять пральное решение :)
Хорошо написали... Правильно...
Логично. На китайскую машину не буду даже смотреть. Не дай Бог, будут нужны деньги - продам свою поновее и куплю старую, но не Китай.
Блин... Хочу такую роскошь как 15-шка!! А лучше может сразу 20-ть? )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))))))))))))))
Опять Андрей лукавишь, так как до того купил Мерк 10.
И что? Слава Богу, что у него только была пробита выхлопная прокладка, слизан блокиратор запуска на передаче и заменяна крыльчатка с маслом. Всего я на нём выехал раза 3, мало того , что я отвалил около 1000грн на его ремонт и замену з\ч с ТО, так ещё и жрал он топливо непомерно и тяжеленный был... А продал я его через месяц за столько же за сколько и брал - 1050уе , при том, что потерял на нём (без топлива) около 1000грн за месяц...так это по мелочам, а если бы что-то серьёзное произошло???
Вот теперь и всем советую - б\у не покупать!!!
А лучше может сразу 20-ть? )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))))))))))))))
А вес не смущает? 15-ки 2-т весят от 35 до 38 кг, а 20-ки потяжелее будут. Хотя вот Тоха 18 - говорят интересный мотор...
И по поводу проверок в СЦ.
Я когда М10 купил, то повёз его на проверку в СЦ Меркури, там проверили всё и сказали , что всё просто опупенно.
Потом вылезло то, что я описал выше.
Я к ним опять с предьявой типа как же так?? вы же проверяли и за проверку 350 грн взяли.
А они мне - так всего мол не проверишь....уроды блин.... :(
Вот вам и б\у , вот вам и проверка мотора в СЦ.
Никакой гарантии на б\у вам никто не даст...
C-ZAR, ну и не покупайте б/у моторы. Больше выбор будет зимой...
Имху скажу :)
Но вы купите китайца (не в кредит) имея 11 тыс долл, если можно купить форд за 14-16?
Я бы за 11 купил корейца,но не китайца. Если бы корейцы еще и ПЛМ выпускали,но на своих заводах, да еще по китайским ценам...
Подождем годик-два...
Руслан 35
15.09.2011, 20:05
И что? Слава Богу, что у него только была пробита выхлопная прокладка, слизан блокиратор запуска на передаче и заменяна крыльчатка с маслом. Всего я на нём выехал раза 3, мало того , что я отвалил около 1000грн на его ремонт и замену з\ч с ТО, так ещё и жрал он топливо непомерно и тяжеленный был... А продал я его через месяц за столько же за сколько и брал - 1050уе , при том, что потерял на нём (без топлива) около 1000грн за месяц...так это по мелочам, а если бы что-то серьёзное произошло???
Вот теперь и всем советую - б\у не покупать!!!
Андрей Ты сказал, что Б/У у кого попало не покупаешь, а ведь покупал и Тоху 9,8 б/у ты покупал, хотя и промолчал.
Так,что не нужно так утверждать, б/у б/у рознь.
Андрей Ты сказал, что Б/У у кого попало не покупаешь, а ведь покупал и Тоху 9,8 б/у ты покупал, хотя и промолчал.
Лучше бы и молчал... :)
Но б\у(любой) или без гарантии я больше не возьму....
Чувствуешь разницу между тем как я написал и как ты это изобразил? ;)
Руслан 35
15.09.2011, 20:18
Лучше бы и молчал... :)
Чувствуешь разницу между тем как я написал и как ты это изобразил? ;)
Андрей, ты это потом написал, а до этого написал в совсем другом ракурсе.
Давай заканчивать флудить.
Давай заканчивать флудить.
Давай, думаю все уже достаточно чётко описали свои позиции. :)
Supervitold
15.09.2011, 21:30
А по лодочным моторам нет никаких программ кредитования? Там по идее переплаты-то небольшие были бы...
Я вот сейчас тоже озабочен покупкой мотора и сделал для себя некоторые выводы.
1. Покупая б/у мотор ты покупаешь чужие проблемы. Плюс это может оказаться покупка навсегда - например я не решусь брать мотор у второго или третьего хозяина, разные люди - разная эксплуатация, техника этого не любит.
2. Китайские моторы. ИМХО это покупка для тех кто в теме. Если человек рукастый, полностью понимает как что работает, вовремя может поставить диагноз и сам что-то починить в случае чего - почему бы и нет? Реально разница в стоимости до 40-50% выглядит убедительно, если осознаешь степень риска и можешь сам что-то сделать по ходу эксплуатации - не вижу препятствий. Ловим же китайскими снастями, в конце концов... Но не мой случай - я тупак.
3. Остается новая японская техника у официального диллера. Тут тоже куча нюансов и по ТО, и по гарантии, и по цене конечно же. Но я для себя все же на этом варианте остановился. Пусть не в этом году, но в следующем, в конце концов зачем так пахать если на новый мотор себе не накопишь?
Все ИМХО и тоже чтоб терпелку заглушить :).
А какие такие ньюансы по варианту №3? Покупая новый японский мотор с гарантией у официального представителя - мне кажется все риски сведены к нулю. Поэтому вариант №3 конечно лучший. НО - самый дорогой.... :(
Виталька
15.09.2011, 21:51
9,8 тоху берут те кто знает для чего берет :) хотя могут взять 15-ку.. это феноменальный мотор и ему нет равных. Не трожьте святое)))
бу ипоно-15-ки продают дешевле бу тох иной раз ;)
Та я если б под себя одного брал - даже не думал бы. Искал бы четко Тоху 9.8. Но так как планируем кататься втроем - 9.8 мало очень будет. Потому- минимум 15.
---------- Добавлено в 21:46 ---------- Предидущее сообщение было в 21:41 ----------
А вес не смущает? 15-ки 2-т весят от 35 до 38 кг, а 20-ки потяжелее будут. Хотя вот Тоха 18 - говорят интересный мотор...
Если одному таскать - смутит. И то - не так шобы очень )) Все-таки бывший гиревик. Даже удостоверение КМС (кандижат в мастера спорта) дето валяется ))) На соревнованиях 24+24=48 кг - обычный вес. На тренировках 32+32 всегда брал )))
---------- Добавлено в 21:49 ---------- Предидущее сообщение было в 21:46 ----------
А какие такие ньюансы по варианту №3? Покупая новый японский мотор с гарантией у официального представителя - мне кажется все риски сведены к нулю. Поэтому вариант №3 конечно лучший. НО - самый дорогой.... :(
Так в том то и дело, что и гарантия, и ТО там украинские ))) И тоже будут при поломке искать возможность спихнуть пломку на неправильную эксплуатацию. Та шо... Есть там нюансы, есть...
---------- Добавлено в 21:51 ---------- Предидущее сообщение было в 21:49 ----------
Андрей, ты это потом написал, а до этого написал в совсем другом ракурсе.
Давай заканчивать флудить.
Не-не! Заканчивать не надо!! Именно в спорах начинаешь что-то понимать. Потому как если ВСЕ скажут, что правильно только так... То... Ну не интересно будет, что ли... )))
Мы уже привыкли иметь право выбора - и это хорошая привычка )))
Хотя и тяжелая штука - выбирать ))))
Я третий владелиц своего мерка 15, которому вроде как 9 лет, проблем абсолютно никаких, работает безотказно.Чтоб его убить нужно заправлять чистым бензом без масла или утопить его...а что еще можно зделать чтоб он перестал работать если это простой и умно зделаный апарат? Как по мне старую иномарку можно зделать даже если она мертвая, даже если ей 20 лет, ресурс там большой, особенно 4Т. Не вижу ничего страшного в БУ технике
Я третий владелиц своего мерка 15, которому вроде как 9 лет, проблем абсолютно никаких, работает безотказно.Чтоб его убить нужно заправлять чистым бензом без масла или утопить его...а что еще можно зделать чтоб он перестал работать
Ну не знаю...можете спросить у этого человека:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Руслан 35
15.09.2011, 22:28
Я третий владелиц своего мерка 15, которому вроде как 9 лет, проблем абсолютно никаких, работает безотказно.Чтоб его убить нужно заправлять чистым бензом без масла или утопить его...а что еще можно зделать чтоб он перестал работать если это простой и умно зделаный апарат? Как по мне старую иномарку можно зделать даже если она мертвая, даже если ей 20 лет, ресурс там большой, особенно 4Т. Не вижу ничего страшного в БУ технике
Не поверите, у моего кума тоже Мерк 15М и он у него третий хозяин. Так даже утопление(уронил в воду снимая с транца будучи в состоянии самоизумления) не повлияло на работу этого мега,турбо, супер мотора.
Ну посливали,продули и завели для просушки. Мотор как ни в чём не бывало работает с родными свечками.
О как .
Supervitold
15.09.2011, 23:05
Имху скажу :)
Автомобиль высокотехнологичный напичканый електроникой девайс первой необходимости (уже, СлБг) повышенной опасности. 2 т мотор 15 сил - пока предмет роскоши, т.к. не необходим, и там НЕЧЕМУ ломаться если ты не совсем уж расп-й.
Если вы покупаете 15с мотор для рыбылки и покатух, то по-меньшей мере:
- дети не голодают
- у вас есть где жить
- у вас есть авто.
- вам есть чем заправить авто, мотр и купить ништячки для рыбалки
Вы бедны? Нет, по нашим меркам.
Китаец авто стоит 11 тыс уев, Форд стоит 14-16. Разница та же как и в моторах, пропорционально.. Но вы купите китайца (не в кредит) имея 11 тыс долл, если можно купить форд за 14-16?
О чем речь вообще не понимаю :)
Главное не торопится, унять зуд, поразмыслить.. и принять пральное решение :)
Когда покупал свой первый мотор 6 л.с. денег было ровно 800 у.е. и ни центом больше. Купил именно Фишер (Китай) и оъездив сезон ни разу не пожалел. Так что не все так однозначно и категорично...
А теперь мну его катает за 600 уе и счастлив;)
А теперь мну его катает за 600 уе и счастлив;)
Шож ты так дорого взял, тут утверждают, что б\у китайца не продать дороже 50% от стоимости нового....:D...надо было до 400уе торговаться....:D
Руслан 35
16.09.2011, 00:20
Шож ты так дорого взял, тут утверждают, что б\у китайца не продать дороже 50% от стоимости нового....:D...надо было до 400уе торговаться....:D
Ну да ты считаешь снижение стоимости за один сезон на 25% это мало?
Куплю парсун 9,8 за 700 уе аж бегом - не продают демоны :confused:;):D
Руслан 35
16.09.2011, 00:27
Куплю парсун 9,8 за 700 уе аж бегом - не продают демоны :confused:;):D
Ничего придёт и их время, просто они появились позже. Сейлы 15 продаются ведь с опредёлённой регулярностью, потому,что были первыми среди китай моторов.
Сейл 15, которому небыло и года, мог взять за 900 уе с чехлом, но тяжелый сцобака:rolleyes: передумал...
Ну да ты считаешь снижение стоимости за один сезон на 25% это мало?
Это называется передёргивание.
Я продал свою Тоху-5 и потерял на ней за сезон 300уе, продал Тоху-9.8 и потерял за сезон 200уе, человек продал Фишер-6 и потерял 200уе.
Вопрос: кто же больше потерял???:D
---------- Добавлено в 00:50 ---------- Предидущее сообщение было в 00:49 ----------
Сейл 15, которому небыло и года, мог взять за 900 уе с чехлом, но тяжелый сцобака:rolleyes: передумал...
Да, только этот Сэйл-15 изначально покупался новым за 1150уе. ;)
---------- Добавлено в 00:53 ---------- Предидущее сообщение было в 00:50 ----------
А если взять 1год б\у японо-15ку, то при цене нового 2300-2500уе эти моторы можно продать за 1700-1800уе, ну 2000уе - потолок и минимальная потеря на них 300-500уе, а то и все 700-1000уе., а на Сэйле-15 всего 250уе....вот так-то вот.... :)
Как ты классно всё посчитал,а я новый тох 9.8 взял у Кости с Моторки за 1620 у.е.,а через два года продал за 1500 с гаком,посчитай ка в процентах непередёргиватель ты наш,цена 15 сейла в среднем 1400,движку меньше года продавали за 900 /не факт что за столько продадут,я какой то видел с пол года продавали,это не мерк или яма который вечером выставил за вменяемую цену,а утром покупатель под дверью/,потеря на китайце всегда в разы больше,плюс попробуй его вообще продай,особенно когда ему будет не год,а года три четыре,их и новых боятся.
Руслан 35
16.09.2011, 07:56
Это называется передёргивание.
Я продал свою Тоху-5 и потерял на ней за сезон 300уе, продал Тоху-9.8 и потерял за сезон 200уе, человек продал Фишер-6 и потерял 200уе.
Вопрос: кто же больше потерял???:D
:)
Какое нафиг передёргивание, это простые математические подсчёты.
Я ведь не спрашивал сколько ты потерял на своих продажах, а отметил степень обесценивания конкретного китай мотора.
Вот когда ты Парсун свой продаш и потеряешь всего 200 уе то сможеш этим гордится, но чуйка у меня есть , что речь пойдёт о совсем других цифрах.
Как ты классно всё посчитал,а я новый тох 9.8 взял у Кости с Моторки за 1620 у.е.,а через два года продал за 1500 с гаком,посчитай ка в процентах непередёргиватель ты наш,цена 15 сейла в среднем 1400,движку меньше года продавали за 900 /не факт что за столько продадут,я какой то видел с пол года продавали,это не мерк или яма который вечером выставил за вменяемую цену,а утром покупатель под дверью/,потеря на китайце всегда в разы больше,плюс попробуй его вообще продай,особенно когда ему будет не год,а года три четыре,их и новых боятся.
А чего мне считать? Я пишу как есть. А вы продали свой мотор на 120уе дешевле только потому, что цены на моторы в последние 2-3 года заметно возросли, только вот в этом году Тоха-9.8 стоит как и в прошлом и потеря при продаже б\у 1-2 летней Тохи-9.8 будут поболе.
И про Сэйл-15 - не надо ля-ля...их уже второй год продают по 1150уе на этом форуме и на Рыбалка.ком! Или поспорим?
И тут человек недавно продал Парсун-9.8 меньше чем за неделю... ;)
Та я если б под себя одного брал - даже не думал бы. Искал бы четко Тоху 9.8. Но так как планируем кататься втроем - 9.8 мало очень будет. Потому- минимум 15
Ну вот я под себя одного и планирую брать, поэтому Тоха 9.8 однозначно.
Тут же еще важный момент какое у тебя авто. У меня седан, соответственно до места сброса непосредственно к воде далеко не везде подъедешь, а мотор нести придется руками. Было бы у меня что-то джипистое - брал бы наверно сразу Ямаху 15, а так лишних 10 кг не хочу.
Да и друзья-рыбаки у меня все со своими лодками-моторами, соответственно если с кем-то рыбачить - всегда можно выбрать судно и мотор по предполагаемой ситуации.
Блин, с этими разговорами еще сильнее мотор захотелось :D, наверно придется в этом году брать...
Какое нафиг передёргивание, это простые математические подсчёты.
Это не подсчёты, а манипулирование.
Вот если почитать тебя, то получается, что огого сколько потеряли при перепродаже , а на поверку оказывается, что сумма потери при перепродаже японца и китайца одинаковая, а на 15ке сумма потери на японце по сравнению с потерей на китайце становится просто неприлично непомерной!
Я ведь не спрашивал сколько ты потерял на своих продажах, а отметил степень обесценивания конкретного китай мотора.
А чего спрашивать, когда я сам всё время об этом писал!!!:D
На перепродаже нескольких лодок и моторов при том, что П-9.8 и дальше будет так же работать , я потерял в общей сложности около 3500грн(включая две регистрации и два снятия с учёта лодок и моторов).
Вот когда ты Парсун свой продаш и потеряешь всего 200 уе то сможеш этим гордится, но чуйка у меня есть , что речь пойдёт о совсем других цифрах.
А мне чуйка подсказывает, что именно я вообще ничего не потеряю на этом...:)
Тем более на мотор ещё 2 года гарантии. ;)
Нашел по кредитованию [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Нашел по кредитованию [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Честно говоря, я вообще не понимаю в чём проблема получить кредит на мотор или на что-либо ещё?
Кредит ведь даёт не продавец моторов, а банк или другая фин. организация.
Берёте Счёт-фактуру на мотор, идёте и ищете банк, где вам дадут кредит, находите его, банк переводит деньги за мотор на счёт Продавца, вы забираете свой мотор, а потом выплачиваете за него банку.
Руслан 35
16.09.2011, 09:26
Это не подсчёты, а манипулирование.
Вот если почитать тебя, то получается, что огого сколько потеряли при перепродаже , а на поверку оказывается, что сумма потери при перепродаже японца и китайца одинаковая, а на 15ке сумма потери на японце по сравнению с потерей на китайце становится просто неприлично непомерной!
А чего спрашивать, когда я сам всё время об этом писал!!!:D
На перепродаже нескольких лодок и моторов при том, что П-9.8 и дальше будет так же работать , я потерял в общей сложности около 3500грн(включая две регистрации и два снятия с учёта лодок и моторов).
А мне чуйка подсказывает, что именно я вообще ничего не потеряю на этом...:)
Тем более на мотор ещё 2 года гарантии. ;)
Это кто из нас тут манипуляциями то занимается?
Если бы ты покупал все лодки без скидок и продавал за то, за что продал, то цифры были бы куда весомее. Моторов кстати это тоже касается.
Ты тут упомянул, что только на одном Мерк10М потерял не меньше 1000 грн, а говориш ,что в совокупности около 3,5 т грн всего лишь потерял и это с регистрациями.
Раньше если память мне не изменяет ты говорил о сумме в 7000 грн в совокупности и это очень похоже на правду, а не 3500.
А уж приводить конкретно свой пример с Парсун 9,8 как эталон, вообще не корректно, так как ты его купил по очень низкой цене и никто из обычных форумчан его за эти деньги не купит. То есть купив его по прайсовой цене при продаже потеряеш очень прилично.
Громовой Александр
16.09.2011, 09:38
Руслан 35, кто такой C-ZAR и что он из себя представляет давно понятно даже не искушенной публике и не только на этом форуме............имхо.
При покупке рабочего брендового мотора(естественно опосля диагностики у авторитетного ремонтера, а не некоторых СТОошных дятлов, по другому не назвать....) при вкладывании незначительных средств( и то не факт что потребуется) в замену нескольких сальников и крыльчатки, в итоге получаем рабочую лошадь с наличием запцацок и сервиса.................А что будет с китаезой?????????? (тут и сновым лотерея, а с б/у так вааще попандос..................). Так что пусть такие как C-ZAR на китайцах катаюцца, лично я за бренд, пусть даже и б/у.........да уверен и не только я............:gan2:
Ну если цены брать с потолка, то вы никакой логики вообще не в чём не увидите...:D
Парсун-9.8 - 1350уе - до 10% скидка -итого около 1250уе (мне отдали дешевле в обмен на отчёт).
Я недавно насмотрелся роликов про китайский ИПОД, снятых по
традиционному сценарию - из коробки достали, включили, сравнили с американским - разницы почти нет - зачем платить больше?
Оказалось редкостное г..., постоянно включается калькулятор, страницы самопроизволно перелистываются, описания нет, жена чуть не убила. О счастье - что приняли назад, потерял только за пересылку.
Я долго думал и не мог понять - зачем надо было C-ZAR фотографировать - как из коробки мотор доставал и ролик снимать - как заводил. Ведь обычно этого никто не делает, хотя многие из нас покупали новые моторы. Зачем надо было обвинять модераторов - что тему про ПАРСУН удалили?
Получается что ты за скидку помогаешь впаривать Китай на форуме.
Громовой Александр
16.09.2011, 11:48
Я недавно насмотрелся роликов про китайский ИПОД, снятых по
традиционному сценарию - из коробки достали, включили, сравнили с американским - разницы почти нет - зачем платить больше?
Оказалось редкостное г..., постоянно включается калькулятор, страницы самопроизволно перелистываются, описания нет, жена чуть не убила. О счастье - что приняли назад, потерял только за пересылку.
Я долго думал и не мог понять - зачем надо было C-ZAR фотографировать - как из коробки мотор доставал и ролик снимать - как заводил. Ведь обычно этого никто не делает, хотя многие из нас покупали новые моторы. Зачем надо было обвинять модераторов - что тему про ПАРСУН удалили?
Получается что ты за скидку помогаешь впаривать Китай на форуме.
Allik-А что, только сейчас понял это????? Дык ладно только на фишинге, так еще и по все фактически профильным форумам...............Глянь на количество информацыи и время проведенное C-ZARем в инете(на 99 процентов флуд по китаеизделиям...)................вывод один- его взяли продаваны китайщины на работу.............Легче перед компом диферамбы китаеизделиям петь, а не грузчиком карячиться................( как-то C-ZAR плакался, что работает на тяжелой физически работе..............тобиш грузчиком.............). Точно узкоглазый грузчик, только теперь компьютерный.........:D
Вариант номер два- делает сие на шару( китайцы хоть за тарелку риса работают, но не бесплатно!!!!!!!!..............), если так, то сей манагер полный........................
igorkiev
16.09.2011, 12:47
На китайцев и продавцов их продукции не работаю;):D, но вставлю свои пару 25 коп:):
Задался весной покупкой малосильного мотра - прочитал все, что только можно было в инете. На китай даже не обращал внимания. Остановился на тохе, нисане 3,5л/с или мерке 3,3. Ниссан не нашел в продаже, тохи тоже, значит беру мерк. Потом от нечего делать (шарился на работе:pivanet:) почитал от корки до корки тему про фишер 2,5. В итоге - плохих отзывов от владельцев - 0. Берем и едем. Цена 370 баксов (почти в 3 раза дешевле мерка:eek:), мерк потеряет эту цену на продаже другому пользователю. Т.е. если никаких проблем не будет с китайцем пока он мне не надоест - при его продаже я ничего не теряю абсолютно!!!
Идем дальше.... фишер приезжает ко мне и едем с ним на воду:) С виду вроде все ок. Повесил на лодку и в путь - а хрен там:mad: так и не завел (опыта с ПЛМ у меня нет, кроме как кататься с кем то) корче снял с лодки, и ждал конца запрета. Потом выехав с товарищем он на своей лодке, я на своей - раза с 20-го завели технику:D ХЗ шо было, но потом заводился лучше - раза с 10-го:D. Пишу про холодный старт, потом с 1-2 потяжки. Обкатал и на ТО. Там спец - разобрал его - и стоят типа клапана-лепестки. Чуток их подогнул (плотнее прижал) и всё - мои проблемы решены.:lodka: Сейчас заводится даже иногда при потяжках для всасывания бенза в карбюратор. Ездил с товарищем - у него было много японо-моторов больших и маленьких - он был в шоке от того как легко и хорошо работает мой фишер 2,5 (ждал от него намного хуже).
Это я все к чему вёл - если на попробовать - ИМХО китаец не такой и плохой + так и непоявилось в сети ни одного плохого отзыва от реальных владельцев. Может через 3-5 лет он и будет барахлить - то у него ж цена соответсвующая:D выбросил и забыл.
Может и парсуны более качественно сделаны чем фишер - то это им только +.
С ув. и сорри за многа букафф.
ЗЫ если бы разница была 30% то конечно долго бы думал что брать японца или китайца, а так....
На китайцев и продавцов их продукции не работаю;):D, но вставлю свои пару 25 коп:):
Задался весной покупкой малосильного мотра - прочитал все, что только можно было в инете. На китай даже не обращал внимания. Остановился на тохе, нисане 3,5л/с или мерке 3,3. Ниссан не нашел в продаже, тохи тоже, значит беру мерк. Потом от нечего делать (шарился на работе:pivanet:) почитал от корки до корки тему про фишер 2,5. В итоге - плохих отзывов от владельцев - 0. Берем и едем. Цена 370 баксов (почти в 3 раза дешевле мерка:eek:), мерк потеряет эту цену на продаже другому пользователю. Т.е. если никаких проблем не будет с китайцем пока он мне не надоест - при его продаже я ничего не теряю абсолютно!!!
Идем дальше.... фишер приезжает ко мне и едем с ним на воду:) С виду вроде все ок. Повесил на лодку и в путь - а хрен там:mad: так и не завел (опыта с ПЛМ у меня нет, кроме как кататься с кем то) корче снял с лодки, и ждал конца запрета. Потом выехав с товарищем он на своей лодке, я на своей - раза с 20-го завели технику:D ХЗ шо было, но потом заводился лучше - раза с 10-го:D. Пишу про холодный старт, потом с 1-2 потяжки. Обкатал и на ТО. Там спец - разобрал его - и стоят типа клапана-лепестки. Чуток их подогнул (плотнее прижал) и всё - мои проблемы решены.:lodka: Сейчас заводится даже иногда при потяжках для всасывания бенза в карбюратор. Ездил с товарищем - у него было много японо-моторов больших и маленьких - он был в шоке от того как легко и хорошо работает мой фишер 2,5 (ждал от него намного хуже).
Это я все к чему вёл - если на попробовать - ИМХО китаец не такой и плохой + так и непоявилось в сети ни одного плохого отзыва от реальных владельцев. Может через 3-5 лет он и будет барахлить - то у него ж цена соответсвующая:D выбросил и забыл.
Может и парсуны более качественно сделаны чем фишер - то это им только +.
С ув. и сорри за многа букафф.
ЗЫ если бы разница была 30% то конечно долго бы думал что брать японца или китайца, а так....
А ты без скидки покупал за хороший отчёт? а то всё как-то подозрительно теперь в этом мире.
igorkiev
16.09.2011, 13:07
А ты без скидки покупал за хороший отчёт? а то всё как-то подозрительно теперь в этом мире.
Покупал без скидки, да ина этот мотор её вроде как не делают, по крайней мере мне так сказали 3 представителя моторов. Брал в сэйл.ком.уа.
Кстате кому интересно посмотреть на мотор я буду в воскресенье в украинке кататься:D - велкам, покажу какой он есть в реале. +может кто поглядит знающий да чето может надо подкрутить:rolleyes:. Самому интересно на сколько его хватит:lodka-n:. Пока наездил 0,5 литра масла.
Да и по отчету: в начале мне он сильно не нравился, зато потом... вроде даже очень ничего
angler1265
16.09.2011, 18:42
Ну если цены брать с потолка, то вы никакой логики вообще не в чём не увидите...:D
Парсун-9.8 - 1350уе - до 10% скидка -итого около 1250уе (мне отдали дешевле в обмен на отчёт).
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Тоха-9.8 - 2100уе - до 5% скидка - итого около 2000уе.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
750уе это не деньги???, а в моём случае эта разница была ещё больше!!!;)
И при этом моторы по работе, тяге и скорости идентичны!!!
Плохо торгуетесь товарищи! Я вот у одной из именитых марок 15% (пятнадцать) выторговал:), пойду к другой-может на этом фоне смогу больше сбить.
Это кто из нас тут манипуляциями то занимается?
Если бы ты покупал все лодки без скидок и продавал за то, за что продал, то цифры были бы куда весомее. Моторов кстати это тоже касается.
Ты тут упомянул, что только на одном Мерк10М потерял не меньше 1000 грн, а говориш ,что в совокупности около 3,5 т грн всего лишь потерял и это с регистрациями.
Раньше если память мне не изменяет ты говорил о сумме в 7000 грн в совокупности и это очень похоже на правду, а не 3500.
А уж приводить конкретно свой пример с Парсун 9,8 как эталон, вообще не корректно, так как ты его купил по очень низкой цене и никто из обычных форумчан его за эти деньги не купит. То есть купив его по прайсовой цене при продаже потеряеш очень прилично.
Не надоело тупо отписываться не вникая в то, что я пишу( и часто в контексте)???:confused:
Если ты заметил, то я написал, что потеря 3500грн с учётом того , что с моим Парсуном и дальше всё будет ОК, т.к. грубо говоря в замен Тохи-9.8 я получил Парсун-9.8 с абсолютно идентичными параметрами и который вышел мне на 3500грн дешевле проданной мною Тохи-9.8.
Вот и пишу, что остался как бы при своих и при этом сэкономил 3500грн. Вот и пишу, что не 7000грн, а 3500грн.;)
---------- Добавлено в 19:11 ---------- Предидущее сообщение было в 19:03 ----------
При покупке рабочего брендового мотора(естественно опосля диагностики у авторитетного ремонтера, а не некоторых СТОошных дятлов, по другому не назвать....) при вкладывании незначительных средств( и то не факт что потребуется) в замену нескольких сальников и крыльчатки, в итоге получаем рабочую лошадь с наличием запцацок и сервиса.................А что будет с китаезой?????????? (тут и сновым лотерея, а с б/у так вааще попандос..................). Так что пусть такие как C-ZAR на китайцах катаюцца, лично я за бренд, пусть даже и б/у.........да уверен и не только я............:gan2:
А не просвятите всех, а как человеку, покупающему свой первый б\у мотор узнать: на каком СТО дятлы, а на каком нет???
Вот я со своим М10 обращался в крупный специализированный СЦ Меркури "Аквамоторс", так они там такого натворили, что даже у полного профана в моторах для такого фантазии не хватило бы!!! И это на популярном моторе!!!
А ещё тут один "мастер" распинался, что он больше из-за меня никого тут по китайским моторам консультировать не будет, так недавно он производил 1й пуск мотора Парсун-15, так он со своим мастером его еле запустили раза с 50го наверное, и переглядывались с мастером, т.к. мотора такого никогда не видели, а то, что он содран с Ямы-15 они даже не догадываются, а если и догадываются, то и Яму-15 они в глаза не видели никогда.
Вот такие вот "спецы"....зато тут тоже распинался и меня порицал...:D
---------- Добавлено в 19:12 ---------- Предидущее сообщение было в 19:11 ----------
А уж приводить конкретно свой пример с Парсун 9,8 как эталон, вообще не корректно, так как ты его купил по очень низкой цене и никто из обычных форумчан его за эти деньги не купит. То есть купив его по прайсовой цене при продаже потеряеш очень прилично.
Если ты обратил внимание, то это был ответ конкретно на твою реплику о том, что я сильно потеряю при перепродаже - опять передёргиваешь.:cool:
---------- Добавлено в 19:19 ---------- Предидущее сообщение было в 19:12 ----------
Я долго думал и не мог понять - зачем надо было C-ZAR фотографировать - как из коробки мотор доставал и ролик снимать - как заводил. Ведь обычно этого никто не делает, хотя многие из нас покупали новые моторы. Зачем надо было обвинять модераторов - что тему про ПАРСУН удалили?
Получается что ты за скидку помогаешь впаривать Китай на форуме.
Ну если ровнять по себе, то можно много чего подумать. ;)
Ну и естественно при этом и с пониманием траблы....:rolleyes:
А почему никто не задаёт вопрос: а почему я снимал первый запуск и кучу видео Тохи-9.8? Тоже мне заплатили???:D:D:D
Этож не кЕтай....:)
Недавно подплывали люди на воде под П-9.8 - спасибо за отчёт говорили.;)
По отчёту - сначала я писал отчёт потому, что пообоещал его написать за скидку, причём сразу предупредил, что отчёт будет правдивый. Потом втянулся и уже просто интересно.
То как работает мой мотор можно и без эьтого отчёта понять по моим Отчётам с походов, точнее это всего их часть, которая по моему мнению самая интересная. ;)
Ну и как работает мой мотор видело куча народу.
Громовой Александр
16.09.2011, 19:20
====А не просвятите всех, а как человеку, покупающему свой первый б\у мотор узнать: на каком СТО дятлы, а на каком нет???====
Легко................На форуме озвучиваеш необходимость данной процедуры с указанием региона и кричиш---Подскажите-порекомендуйте нормального авторитетного человека, пжлст..............
Например в Киеве я могу как минимум двоих подсказать-порекомендовать................если самому нет времени.............:gan2:
Легко................На форуме озвучиваеш необходимость данной процедуры с указанием региона и кричиш---Подскажите-порекомендуйте нормального авторитетного человека, пжлст..............
Самому не смешно???
angler1265
16.09.2011, 19:24
А может стоит выбрать промежуточный вариант и посмотреть в сторону моторов Selva? Правда двухтактники тоже делают в Китае [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] , сп китаёзы с итальянцами сделали, но продавцы сельвы утверждают, что Италия :). Вес у 15ки 31,5кг и вроде как ямаха купила какой то процент сельвы, может итальянцы и качество контролируют.
Прочитал всю ветку, сочуствую топикстартеру...
У каждого свое мнение, $рач в ветке и обвинения в рекламе.
Причем практически каждое мнение в чем-то правильное... Только истина в таких вопросах - понятие относительное.
Для кого-то с 3-й потяжки не завелся (свечу залило) - производитель редиска, мотор дерьмо - пошел сдавать обратно продавцу. Для другого мелкая неисправность - фигня, подкрутил и забыл. Мне вот интересно в моторах ковыряться, да и образование очень близко к профильному. Мне главное доступность запчастей с расходниками и прогнозируемая наработка на отказ, чтоб каждую вторую рыбалку на веслах не пилить. И любая из этих позиций правильная (с точки зрения конкретного владельца).
Любой механизм имеет надежность меньше единицы, может и брендовый мотор гавнуть (и убить его можно совершенно по трезвому делу за минуты), может и китаез долго и счастливо работать... Просто IMHO у брендов следует ожидать большей стабильности в показателях надежности.
Мой скромный совет - определиться по своим доходам/расходам: будет ли это точно мотор на долгие годы? Если да - искать отзывы не только по вендору, а и по сервису (скорость/качество/стоимость). Взяв новый мотор, Вы все равно будете тратить деньги на его содержание (ТО и пр.).
BTW: Разница между имеющейся суммой и ценой бренда вполне укладывается в потребительский кредит, при котором не требуется залог, страхование и т.п. Если есть что показать банку в плане доходов, может рассмотрите этот вариант?
Громовой Александр
16.09.2011, 21:50
Самому не смешно???
если клоун, то смейся................Лодкомоторный народ вообще то отзывчивый, кто-то где-то у кого -то обслуживается, всегда мона найти ответственного с хорошими рекомендациями..............А за спрос как грится денег не берут.............
А ваааще........... спрашивать не царское дело:D ...........
лучше распальцованому типа диллерскому узколобому криворукому сервисмену дать бабла на шару снять с лоха.............Конкретный пример ниже сам изложил (про мерк десятку............), спасибо, я смеялся от души, опосля продать япономотор, купить китаезу и тешить себя мыслью что разница в цене японо-китай равна количеству бабулетов срубленных с лоха..................Тут я вааще пацталом...........анекдот из жизни................Привет:)
Просто IMHO у брендов следует ожидать большей стабильности в показателях надежности.
Ну так с этим никто и не спорит....
Не надоело тупо отписываться не вникая в то, что я пишу( и часто в контексте)???:confused:
Если ты заметил, то я написал, что потеря 3500грн с учётом того , что с моим Парсуном и дальше всё будет ОК, т.к. грубо говоря в замен Тохи-9.8 я получил Парсун-9.8 с абсолютно идентичными параметрами и который вышел мне на 3500грн дешевле проданной мною Тохи-9.8.
Вот и пишу, что остался как бы при своих и при этом сэкономил 3500грн. Вот и пишу, что не 7000грн, а 3500грн.;)
Андрей, тут что финансисты должны сидеть или экстрасенсы, что бы следить за твоими расходами-доходами от продажи моторов/лодок? Я тоже помню цифру в 7 тыщ расходов, но не помню в 3,5 экономии. А ещё я помню ТВОЙ пост про китаемоторы, когда ты владел брендовым мотором. И многие его помнят.
А ещё я помню ТВОЙ пост про китаемоторы, когда ты владел брендовым мотором. И многие его помнят.
Который именно? :)
Который именно? :)
Что ни в жизнь не купишь китайца:)
Так что пусть такие как C-ZAR на китайцах катаюцца, лично я за бренд, :gan2:
Такие-это какие?Выражайтесь пояснее.Как то свысока Вы смотрите на владельцев китай-моторов.Доведу до Вашего сведения,что не у всех граждан доходы позволяют покупать японские моторы,а на рыбалочку с комфортом хочется вот и берет народ китайчатину.
Что ни в жизнь не купишь китайца:)
Можно ссылку?
---------- Добавлено в 22:48 ---------- Предидущее сообщение было в 22:47 ----------
Такие-это какие?Выражайтесь пояснее.Как то свысока Вы смотрите на владельцев китай-моторов.
Да он не свысока , а снизу смотрит - это любитель Ветерков....:D
Громовой Александр
16.09.2011, 22:53
Такие-это какие?Выражайтесь пояснее.Как то свысока Вы смотрите на владельцев китай-моторов.Доведу до Вашего сведения,что не у всех граждан доходы позволяют покупать японские моторы,а на рыбалочку с комфортом хочется вот и берет народ китайчатину.
Максусс, ДРУЖИЩЕ, никаких с высока..............По сей день не гнушаюсь выйти на воду под Салютом, Ветерком 8, Ветерком 12, Нептуном 23, кои в хозяйстве имеюцца.............Не повериш, Сузу 15ку в этом сезоне даже не выводил погулять..............На мерке 60ке ходил только на открытии рыбалки...............
Если куплю у тебя фишера 2,5, сколько уступиш за обьективные отзывы :)???
Если куплю у тебя фишера 2,5, сколько уступиш за обьективные отзывы :)???
Кгм-кгм....С МаксуДом не перепудали часом?
Если куплю у тебя фишера 2,5, сколько уступиш за обьективные отзывы :)???
Жесть!....Лучше Фалкон-2.5 купите, там дрочиловки с ним поболе - вам такое нравится....:D
Если куплю у тебя фишера 2,5, сколько уступиш за обьективные отзывы :)???
Да нету у меня Фишера,Парсун есть,но не продам,сам недавно купил:)
Что ни в жизнь не купишь китайца
Можно ссылку?
Ссылку со словами никогда или что китай это гуамно!? :)
Это какую же работу нужно провести что бы с десятка профилированных сайтов накидать кучу ссылок!
megadzilla
16.09.2011, 23:45
Господа. Учитывая то, что пошел сплошной флуд, и топикстартер уже и так все понял, данную тему закрываю ... А пану Громовому и его собеседнику, предлагаю встретиться у костра на саблях :)
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010