Показати повну версію : КОНСЕРВАЦИЯ !
Попробуй хоть раз не полоскать после интервала времени, удивишся, эффект тот же.
Та я ж только ЗА....Просто шоб по уму все было.У меня как:свеча в масле-косяк...нехорошо это.Но к совету прислушаюсь.
Спасибо.
Громовой Александр
19.01.2012, 19:07
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
последний абзац
кто знал, тот ставил................и моторы у таких мореманов дольше жили..............своим клиентам ставил специально и объяснял для чего сие...........
Как правило после шморга стартером поршня сами становятся в среднее положение, НО НЕ ВСЕГДА................Посему для любого двухтрахтника лишним не будет поставить две метки маркером на маховике и блоке, деревянная палочка в помощь...............(расстояние верхнего и нижнего поршней до головки одинаковое, в таком положении рядом метки на маховике и блоке, ничего сложного, а в камеру доступ воздуха меньше, точнее вааще нет....).
Плюс к совкодвигам в мануале указывалось-ЗАКРЫТЬ ВЕТОЩЬЮ ИЛИ СКОМКАНОЙ БАМАЖКОЙ ДИФФУЗОР КАРБА И ВЫХЛОПНОЕ ОТВЕРСТИЕ НА ДЕЙДВУДЕ.............К иномото применимо абсолютно.......
Промывать свечи опосля нижеуказанной процедуры совсем не обязательно, т.к. современное масло далеко не автол............Вот после автола(как консерванта) вихрь точно не завести было без промывки, нептун возможно и легче и почти всегда без промывки, а ветер с эсз вааще ничего промывать не нуна было, заводился шо бешенная собака(если только ВВ катухи были обе рабочие)................:lodka:
после автола(как консерванта) вихрь точно не завести было
Так у меня ж эта проклятая падлюка о 25 конях на Крымке и была.Наверно инстинкт остался.:D
Ну вобщем,ежли не поможет,то точно не помешает.;)
---------- Добавлено в 19:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:33 ----------
[QUOTE=
а ветер с эсз вааще ничего промывать не нуна было, заводился шо бешенная собака(если только ВВ катухи были обе рабочие)................:lodka:[/QUOTE]
Подтвеждаю....Не ,ну чего бы Вихрь с подобного не скопировать.?:mad:
А что вы думаете о НОВОМ.. 4тактнике 1ц, малосилке который не заводился ниразу, масла в картере нет и не было, в редукторе - заводское, бак топливный встроенный ессно девственен. Маловероятно, что там был бенз :) Вопшем Китай. Хранение перед вероятным тестом на воде - холодный гараж, 4-6 мес. Что делаем? Все по-плану, или не трогать?)
А что вы думаете о НОВОМ.. 4тактнике 1ц, малосилке который не заводился ниразу, масла в картере нет и не было, в редукторе - заводское, бак топливный встроенный ессно девственен. Маловероятно, что там был бенз :) Вопшем Китай. Хранение перед вероятным тестом на воде - холодный гараж, 4-6 мес. Что делаем? Все по-плану, или не трогать?)
неужто взял???:158::D чтоб красотами природы неспешно любоваться...:)
Глас народа неистребим! кароче - консервируй! :D
А что вы думаете о НОВОМ.. 4тактнике 1ц, малосилке который не заводился ниразу, масла в картере нет и не было, в редукторе - заводское, бак топливный встроенный ессно девственен. Маловероятно, что там был бенз :) Вопшем Китай. Хранение перед вероятным тестом на воде - холодный гараж, 4-6 мес. Что делаем? Все по-плану, или не трогать?)
Для перестраховки просто выкрутил бы свечу и пшикнул бы спрея. Хотя они должны идти с маслицом в цилиндре по идее.
Глас народа неистребим! кароче - консервируй! :D
...а ночью приходит КАРИЕС!(коррозия в цпг):eek::D:D:D:D:D:D
вы еще не законсервировали???:D:D:D
Уф, да ничо я не брал, мотор в гараже надо сохранить.просто чтоб не было хуже ему. Пшикну навсяк. Масло вроде есть кой какое, не совсем сухой.
та да! хуже точно не будет. да и сон спокойный и здоровый будет:)
да и сон спокойный и здоровый будет:)
как сказать.. как сказать.. Засветил тут на полстраны шо такое сокровище в гараже жить будет... :cool::D:D
как сказать.. как сказать.. Засветил тут на полстраны шо такое сокровище в гараже жить будет... :cool::D:D
точно! там уже поди очередь по ночам выстраивается из желающих "завладеть"
:D
только ждут,чтоб ПРАВИЛЬНО законсервирован был:D:D так что не томите народ. консервируйте! и потом сюда [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]):D:D ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
(sorry for offtop)
Ребята подскажите пожалуйста, мотор консервировал сам первый раз в жизни почитал форум купил спрей "Ликви моли" открутил свечи побрызгал туда и проворачивал стартером, без чеки и с выкручеными свечами, а теперь есть сомнения, можно ли было дергать стартером с выкручеными свечами и какие последствия могут быть.
Дернул два раза
Спасибо за ответы
Ребята подскажите пожалуйста, мотор консервировал сам первый раз в жизни почитал форум купил спрей "Ликви моли" открутил свечи побрызгал туда и проворачивал стартером, без чеки и с выкручеными свечами, а теперь есть сомнения, можно ли было дергать стартером с выкручеными свечами и какие последствия могут быть.
Дернул два раза
Спасибо за ответы
если в этот момент смотреть в свечное отверстие с расстояния 2 см, эта жидкость может попасть в глаз, - промыть водой негайно :)
:D
+если чека снята, ниче не будет.
Ребята подскажите пожалуйста, мотор консервировал сам первый раз в жизни почитал форум купил спрей "Ликви моли" открутил свечи побрызгал туда и проворачивал стартером, без чеки и с выкручеными свечами, а теперь есть сомнения, можно ли было дергать стартером с выкручеными свечами и какие последствия могут быть.
Дернул два раза
Спасибо за ответы
а мотор 2т или 4т?
то что без свечей и со снятой чекой- ничего с ним не будет. можно и 3 раза было дернуть:D
а если чеку не снять и без свечей то теоретически может случиться пробой компонентов системы зажигания... знатоки поправят:)...
или отправят;):D:D:D
только если мот 2т то пшиков смазкой только в цилиндр(ы) недостаточно. надо еще и картер обработать...
Мотор 4 такта спасибо огромное что успокоили:)
Мотор 4 такта спасибо огромное что успокоили:)
спи спокойно,ниче с ним не будет.:) кариес не придет...:D:D
раз в месяц можно дернуть также пару раз. типа размазать пленку масляную...
раз в месяц можно дернуть также пару раз. типа размазать пленку масляную...
Только если мот в тепле.Ни дай бог водичка в помпе замерзла.....бяка может случиться.;)
Только если мот в тепле.Ни дай бог водичка в помпе замерзла.....бяка может случиться.;)
а если ее(воды) там нетути? усохнет?;):D:D
а если ее(воды) там нетути? усохнет?;):D:D
Тада ниче не будет:D:D:D
А если не усохнет?:helpme:
Тада ниче не будет:D:D:D
А если не усохнет?:helpme:
тады кирдык крыльчатке помпы:rolleyes::)...
кирдык... кирдык... Наберите дома ванную с маслом и положите движок в нею - пусть до весны полежит! :D
тады кирдык...
А еще лучше каждый год весной покупать новый мотор, а на зиму его продавать :158:.
А еще лучше каждый год весной покупать новый мотор, а на зиму его продавать :158:.
:D:D:D стопиццот!
а с весны и до продажи из ванны с маслом не вынимать и не заводить-вдруг сломается:eek::D:D:D
Руслан 35
31.01.2012, 19:00
И куда модераторы смотрят..... сколько можно флудить...............
Товарищи, подскажите: у меня мотор неконсервированный дома в теплой кладовке лежит с осени в одном положении. Его вообще стоит переворачивать, ну там чтоб постоял скажем какое-то время, или там шворку разок дернуть? Ну типа чтоб пролежней у него не было :D? А то его так уютно лодка подпирает, все так хорошо утрамбовано в кладовку, что очень не хочется это все трогать...
Товарищи, подскажите: у меня мотор неконсервированный дома в теплой кладовке лежит с осени в одном положении. Его вообще стоит переворачивать, ну там чтоб постоял скажем какое-то время, или там шворку разок дернуть? Ну типа чтоб пролежней у него не было :D? А то его так уютно лодка подпирает, все так хорошо утрамбовано в кладовку, что очень не хочется это все трогать...
И не надо трогать. Ничего ему не будет. Дома, в тёплой кладовке.
Громовой Александр
08.02.2012, 13:11
Вот как раз будет........
пылью припадет.................
При хранении в постоянном плюсе(температуре) меньше всего корродирует, но проворачивать маховик хотя бы раз-два в месяц желательно,очень желательно........
Руслан 35
08.02.2012, 17:54
Вот как раз будет........
пылью припадет.................
При хранении в постоянном плюсе(температуре) меньше всего корродирует, но проворачивать маховик хотя бы раз-два в месяц желательно,очень желательно........
+100, это полезно ЦПГ и очень полезно крыльчатке помпы.
кирдык... кирдык... Наберите дома ванную с маслом и положите движок в нею - пусть до весны полежит! :D
мАлыш !!! ты меня вАлнуешь (мумитроль) гы-гы...:D:D:D
pit-makp
12.02.2012, 21:28
Обслуживание и консервация двигателя Mercury 15M
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Обслуживание и консервация двигателя Mercury 15M
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
в топку такое обслуживание:eek:
Про пресмасленку понравилось:)
Руслан 35
12.02.2012, 22:38
Обслуживание и консервация двигателя Mercury 15M
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Бл...я , коновалы , а не мастера..... Капец полный ,трансмиссионку в горшки, а потом думаем,чего колечки залегли.... Шприца нету, но есть проникающая смазка, побрызгаем на пресмаслёнки... Жесть, потом весь мотор под капотом ею обосрали.....
Засрали той пшикалкой весь мотор....
это информационная диверсия сервисников!!!:eek::D:D
блин! а кто-то ж так и сделает... а там и сервис не за горами,ремонт...
диверсия млин!..
это информационная диверсия сервисников!!!:eek::D:D
блин! а кто-то ж так и сделает... а там и сервис не за горами,ремонт...
диверсия млин!..
похоже, что это второй этаж мага-сервиса меркури:158: на столичке...
похоже, что это второй этаж мага-сервиса меркури:158: на столичке...
тогда точно-:eek::eek::eek:
Руслан 35
13.02.2012, 17:10
похоже, что это второй этаж мага-сервиса меркури:158: на столичке...
А с чего Вы это решили? Тут вообще стройка не оконченная и вместо подставки стульчик ,при этом вставлен в ограждение так, чтоб изображать подставку.
Мало того, с какой радости у них не сервистные продукты от Квиксильвера были ???????????????
Это провокация:D... От сервисменов другого бренда:D:D...
А с чего Вы это решили? Тут вообще стройка не оконченная и вместо подставки стульчик ,при этом вставлен в ограждение так, чтоб изображать подставку.
Мало того, с какой радости у них не сервистные продукты от Квиксильвера были ???????????????
Ну изобразить недострой на полу это легко... вместо стульчика диван из ЛАЗа, а по поводу несервисных продуктов ? присмотритесь повнимательнее самый шо ни на есть квиксильвер трансмисионка...
Руслан 35
13.02.2012, 18:49
Ну изобразить недострой на полу это легко... вместо стульчика диван из ЛАЗа, а по поводу несервисных продуктов ? присмотритесь повнимательнее самый шо ни на есть квиксильвер трансмисионка...
Это единственный сервисный продукт, а ведь есть и родная смазка для гребного винта, спрей для обработки внешних поверхностей, консервант в цилиндры. Это в каком это сервисе нет шприца для прессмаслёнок? Да и вы видели пейзаж с второго этажа на Новопироговской????????????????? Тут спрошные контейнеры......
варианта два : 1-диверсия, 2-или сервисники решили подзаработать после "правильной" консервации...;)
Та какой сервис:eek::D,там в конце фильма в титрах,тож имена,ну то-есть никнеймы,ну если ни все,то некоторые с Домика.:)
В общем раскритиковали....Ребята хотели как лучше а получилось как всегда:Smile054:
В общем раскритиковали....Ребята хотели как лучше а получилось как всегда:Smile054:
саХласен...:bokal::bubu:
Теперь задача:как правильно расконсервировать мотор с трансмиссионкой в котлах?
Теперь задача:как правильно расконсервировать мотор с трансмиссионкой в котлах?
пфууух... пару шприцов бенза в цылиндр и шморгалкой без свечей раз 10 и все... даже если и останется немного ничего страшного, маслом кашу не испортишь ;)
Теперь задача:как правильно расконсервировать мотор с трансмиссионкой в котлах?
а не как, хавел его и все)))))
Руслан 35
13.02.2012, 21:29
а не как, хавел его и все)))))
Нет Кирилл трансмиссионка тут же закидает свечу, она через кольца не вытечет как моторное масло, особенно на холоде.
Это был идиотизм в ролике, лучше ЛЮБОЙ автол туда налить.
Так получилось, но не провел консервацию 30 Ямы (2008 г., очень мало прошла). Бензин и вода слиты были. Мотор стоит на лодке в гараже. Гараж обшит, но без отпления. Что сейчас делать? Спасибо.
Так получилось, но не провел консервацию 30 Ямы (2008 г., очень мало прошла). Бензин и вода слиты были. Мотор стоит на лодке в гараже. Гараж обшит, но без отпления. Что сейчас делать? Спасибо.
выкатать бак бензина на обкаточной смеси
Так получилось, но не провел консервацию 30 Ямы (2008 г., очень мало прошла). Бензин и вода слиты были. Мотор стоит на лодке в гараже. Гараж обшит, но без отпления. Что сейчас делать? Спасибо.
Если Яма 2-тактная,то первый бак масла как на обкатку 1-25,скорее всего всё будет нормально
krymyamaha
23.02.2012, 16:29
Гы, ну вы блин даёте со своими советами. То есть, даже если коррозия съела часть металла с гильзы цилиндра , то смесь 1\25 как-то её восстановит ??? :D
Valerii , лей в бензобак своей Ямы смесь как обычно, и не парься (ну или в сервис на вскрытие и диагностику, если сильно страшно...):lodka:
Руслан 35
23.02.2012, 16:40
Гы, ну вы блин даёте со своими советами. То есть, даже если коррозия съела часть металла с гильзы цилиндра , то смесь 1\25 как-то её восстановит ??? :D
Valerii , лей в бензобак своей Ямы смесь как обычно, и не парься (ну или в сервис на вскрытие и диагностику, если сильно страшно...):lodka:
Не верное суждение.
Дело в том, что корозия вызывает некие шероховатости на поверхностях(гидьза,кольца....) так вот чтоб минимизировать ущерб нужно просто дать возможность снова мягко приработаться поверхностям как при обкатке.
Да Яма двухтактная. Спасибо за советы. Сделаю первый бак как посоветовали.
krymyamaha
23.02.2012, 19:24
Не верное суждение.
Дело в том, что корозия вызывает некие шероховатости на поверхностях(гидьза,кольца....) так вот чтоб минимизировать ущерб нужно просто дать возможность снова мягко приработаться поверхностям как при обкатке.Даже если так, поверхности также хорошо приработаются на смеси 1\50. Все равно лабораторных исследований по этому вопросу не будет. Да и смысл ритуала "обкатка" сильно отличается у совкопрома и импорта.
Руслан 35
23.02.2012, 19:32
Даже если так, поверхности также хорошо приработаются на смеси 1\50. Все равно лабораторных исследований по этому вопросу не будет. Да и смысл ритуала "обкатка" сильно отличается у совкопрома и импорта.
Не ,не приработка и выработка это не одно и тоже. Но каждый сам решает,что ему делать в этой ситуации.
Гы, ну вы блин даёте со своими советами. То есть, даже если коррозия съела часть металла с гильзы цилиндра , то смесь 1\25 как-то её восстановит ??? :D
Valerii , лей в бензобак своей Ямы смесь как обычно, и не парься (ну или в сервис на вскрытие и диагностику, если сильно страшно...):lodka:
При минусовых температурах коррозионный процесс останавливается. Не парься особо. Главное при оттепели не допустить конденсата, ужо пора!!!!!!!!!!
krymyamaha
23.02.2012, 22:33
При минусовых температурах коррозионный процесс останавливается. Не парься особо. Главное при оттепели не допустить конденсата, ужо пора!!!!!!!!!!Это не ко мне :D
Мои дырчики в кладовке дрыхнут при комнатной температуре.:)
P.S. Всех лодочников с Днём защитника Родины !!! :ukr::123:
Это не ко мне :D
Мои дырчики в кладовке дрыхнут при комнатной температуре.:)
P.S. Всех лодочников с Днём защитника Родины !!! :ukr::123:
Пардон. Эт я для поддержания разговору:D. Зато в тему. С праздником!!!!!!!!!!!
И мой на работе при комнатной температуре отдыхает:p.
Чего там осталось...)))
не знаю куда разместить! модераторов прошу перенести куда надо (вот как обкатывают моторы зимой ))))
V8VWH-owX5s&feature
а чё так воняет бензин ? - так должно быть... :))) гы-гы, точно блондинка...
неужели не выдержала душа поэта, подождать до оттепели ? что бы так рисковать :confused:
Во ломка у человека:158::D
а чё так воняет бензин ?
Она просто нагло лжёт и клевещет на 4-тактники. У них выхлоп пахнет исключительно розами....:D
А если льдину по кругу вырубить - шикарный моторный плот получится.
Да... зимы у нас длинные... чего только от безделья не сделаешь.
Народ, а кто каким шприцом/насосом/инструментом загоняет свежее масло в редуктор мотора?
У меня на бутылке трансмиссионного масла была штатная трубка на которую я наколхозил переходник, чтобы можно было более менее плотно вставить в отверстие нижней пробки редуктора.
В итоге пока меняешь масло, как орангутанг давишь на бутылку изо всех сил, масло протекает из всех щелей. Руки в масле, пол в масле, бутылка в масле. Как то не серьезно все получается.
Руслан 35
01.03.2012, 18:31
Народ, а кто каким шприцом/насосом/инструментом загоняет свежее масло в редуктор мотора?
У меня на бутылке трансмиссионного масла была штатная трубка на которую я наколхозил переходник, чтобы можно было более менее плотно вставить в отверстие нижней пробки редуктора.
В итоге пока меняешь масло, как орангутанг давишь на бутылку изо всех сил, масло протекает из всех щелей. Руки в масле, пол в масле, бутылка в масле. Как то не серьезно все получается.
Вот [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Стоит аж 6 уе у Максуда.
Вот
Стоит аж 6 уе у Максуда.
Вельми понеже! )) :beer:
сам такой купить хотел. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
это какраз то,что Руслан вывалил...
но мне Гена Б. подарил почти бесплатно;):D:D:D
вещь!!! берите и забудьте о бутылках(самого за....ли)
сам такой купить хотел. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
это какраз то,что Руслан вывалил...
но мне Гена Б. подарил почти бесплатно;):D:D:D
вещь!!! берите и забудьте о бутылках(самого за....ли)
Что значит почти:D. И не забывай, оригинал Мерка:)
Что значит почти:D. И не забывай, оригинал Мерка:)
значит что ты мне очень дорог!:D:D:D
Что значит почти:D. И не забывай, оригинал Мерка:)
Ген, замечу, что производительность этого китаёвского девайса несколько выше чем оригинала, что трошки ускоряет процесс
и имеет дополнительный переходничёк, что приятно.
Ген, замечу, что производительность этого китаёвского девайса несколько выше чем оригинала, что трошки ускоряет процесс
и имеет дополнительный переходничёк, что приятно.
Влад, я думаю не сильно принципиально за 1 минуту или за минуту 10 секунд масло закачаешь. Это э не ковейер:D.А вот переходничёк - это да. Но Мерк делал под свои моторы, а там стандартное под них.:)
Руслан 35
02.03.2012, 08:33
Влад, я думаю не сильно принципиально за 1 минуту или за минуту 10 секунд масло закачаешь. Это э не ковейер:D.А вот переходничёк - это да. Но Мерк делал под свои моторы, а там стандартное под них.:)
Ха,ха,ха...... А вот к моему Мерк 25 4т оно не подходит(родное от Квиксильвера), за-то к Сузе дт 30 замечательно......
Ха,ха,ха...... А вот к моему Мерк 25 4т оно не подходит(родное от Квиксильвера), за-то к Сузе дт 30 замечательно......
А ты пробовал что ли ТУ приблуду.
Руслан 35
02.03.2012, 13:58
А ты пробовал что ли ТУ приблуду.
Ту это какую? Если родную квиковскую, что продавалась с маслом ихним, так есть у меня она, или ты думаеш я клизмой это делаю???????????????
Ту это какую? Если родную квиковскую, что продавалась с маслом ихним, так есть у меня она, или ты думаеш я клизмой это делаю???????????????
Ту что я Виталику презентовал.
Руслан 35
03.03.2012, 00:35
Ту что я Виталику презентовал.
А я все время говорю, что квиковская не подходит Мерку 25-30 4т., так как диаметры отверстий меньше.
Ха,ха,ха...... А вот к моему Мерк 25 4т оно не подходит(родное от Квиксильвера), за-то к Сузе дт 30 замечательно......
Гы, так резьбы ж бывают метрические и дюймовые, а у тебя в редукторе китайская :D
Руслан 35
03.03.2012, 00:37
Гы, так резьбы ж бывают метрические и дюймовые, а у тебя в редукторе китайская :D
Ха ха два раза. Есть ведь еще и диаметр отверстий, вот в этом то и беда.
Сегодня Максудовская приблуда не подошла к Хонде 50. Правда с перехродником не пробовал - посеял его.
Ха ха два раза. Есть ведь еще и диаметр отверстий, вот в этом то и беда.
Так у китайцев и диаметры свои под свои резьбы :D
Руслан 35
03.03.2012, 00:55
Так у китайцев и диаметры свои под свои резьбы :D
Ну ладно, это все юмор, а при чем тут китаезы к Мерк 25 4т который изготавливают в японии???????
Ну ладно, это все юмор, а при чем тут китаезы к Мерк 25 4т который изготавливают в японии???????
Ну так 40/50/60 делают в Китае, а потом эти китайцы ездят обучать японцев делать маломощные моторчиги. :)
Кстати, а кто в Японии для Мерка моторы делает?
Руслан 35
03.03.2012, 01:27
Ну так 40/50/60 делают в Китае, а потом эти китайцы ездят обучать японцев делать маломощные моторчиги. :)
Кстати, а кто в Японии для Мерка моторы делает?
Тю как всё запущено.....
Тоха делает для мерка весь модельный ряд до 30 лс 2т и 4т. Завод в Камагане.
Тю как всё запущено.....
Тоха делает для мерка весь модельный ряд до 30 лс 2т и 4т. Завод в Камагане.
Чёт я туплю:), только почему то когда снимаешь колпак, сразу понимаешь, что это Мерк. Японцы обычно поизящней делают...:(
Руслан 35
03.03.2012, 01:34
Чёт я туплю:), только почему то когда снимаешь колпак, сразу понимаешь, что это Мерк. Японцы обычно поизящней делают...:(
Ну Тохатсу моторы брутальные, тут ни дать ни взять, но Инжекторные очень культурно исполнены.
Ну Тохатсу моторы брутальные, тут ни дать ни взять, но Инжекторные очень культурно исполнены.
Ну тут прости, с чем сравнивать... Все эти торчащие пластиковые трубочки, к которым стрёмно прикоснуться и т.д. - фи имхо.
Руслан 35
03.03.2012, 01:46
Ну тут прости, с чем сравнивать... Все эти торчащие пластиковые трубочки, к которым стрёмно прикоснуться и т.д. - фи имхо.
Тю, это ты о чём? Возьми 25-30 лс ,там всё цывильно... Ты просто привык,что всё кожухами закрыто, но тем не менее там всё аккуратно.
Ты можеш ведь и 25-ке Сузе под капот глянуть, там тоде не много гламура.
Тю, это ты о чём? Возьми 25-30 лс ,там всё цывильно... Ты просто привык,что всё кожухами закрыто, но тем не менее там всё аккуратно.
Вродь ничё, ты прав. Я 25ку не щупал, но 60ка не понравилась совсем.
Руслан 35
03.03.2012, 01:51
Вродь ничё, ты прав. Я 25ку не щупал, но 60ка не понравилась совсем.
Ну так 60-ка то это чистый Мерк, а этот самурай перекрашенный.
bossobratello
03.03.2012, 08:41
Сегодня Максудовская приблуда не подошла к Хонде 50. Правда с перехродником не пробовал - посеял его.
С переходником 100 % подходит, я пробывал.
Последние полтора десятка постов... Близки к теме топика... Ну просто ОЧЕНЬ-и-Очень:D...
Модератор...
grigorij
05.03.2012, 16:41
Доброго времени суток. Знатоки ответе можно ли использовать для смазки шарниров подвески ШРБ-4.
Уксусная кислота в составе присутствует. Как бы для алюминиевых сплавов не гуд... Совсем не гуд... То есть полностью...
Доброго времени суток. Знатоки ответе можно ли использовать для смазки шарниров подвески ШРБ-4.
Если быть лаконичным, то нет нельзя.
ну шо ребзя ? пора прочищать дымоходы и капнуть свежего топлива... у кого по старой цене, а у кого уже по новой... и сделать ЧИРГИК - дыр-дыр-дыр...
ну шо ребзя ? пора прочищать дымоходы и капнуть свежего топлива... у кого по старой цене, а у кого уже по новой... и сделать ЧИРГИК - дыр-дыр-дыр...
а фигли его--чиргык--делать-то?... я его делаю каждый раз,когда гараж посещаю... правда чеку снимаю и без топлива:D:D:D уже б и дымоходы
и еще чего прочистить, и моск судаку с лодки джигой прочистить...
так опять похолодание обещают:(
шота я поторопился , панику тут развел :confused: будем ждать 15 числа...
А как конс....ой...;):DНе мне не надо....,что б другие не искали в предверии,так сказать.;):zribalko:
Освежу эту тему, дабы люди не писали об этом во всех темах одновременно, а может многие даже почитают и найдут ответ на вопрос, который хотели задать.
Для людей, свято верующих в ненадобность и бесполезность консервации малосильного 4т мотора, хранящегося в домашних условиях, выложу и прокомментирую всего лишь одно фото.
На снимке коленвал двигателя Suzuki DF-6 и его верхний подшипник.
Суть поломки банальна, подшипник слегка прихватило ржавчиной и он стал немного подклинивать, пока не перемолотил ржавчину и не увеличил свой зазор. Но это не единственная проблема. Пока подшипник подклинивал, его внутренняя обойма проворачивалась на верхней шейке к.вала, чем образовала выработку.
Обращение в сервис было связано с тем, что мотор плохо держит холостые обороты и мы с механиком потратили приличное количество времени, чтобы понять, что виноват слегка увеличенный люфт к.вала и это отражается на зажигании. Варианты лечения обсуждать не будем, тема о другом.
Руслан 35
20.11.2012, 00:11
Для людей, свято верующих в ненадобность и бесполезность консервации малосильного 4т мотора, хранящегося в домашних условиях, выложу и прокомментирую всего лишь одно фото.
На снимке коленвал двигателя Suzuki DF-6 и его верхний подшипник.
Суть поломки банальна, подшипник слегка прихватило ржавчиной и он стал немного подклинивать, пока не перемолотил ржавчину и не увеличил свой зазор. Но это не единственная проблема. Пока подшипник подклинивал, его внутренняя обойма проворачивалась на верхней шейке к.вала, чем образовала выработку.
Обращение в сервис было связано с тем, что мотор плохо держит холостые обороты и мы с механиком потратили приличное количество времени, чтобы понять, что виноват слегка увеличенный люфт к.вала и это отражается на зажигании. Варианты лечения обсуждать не будем, тема о другом.
Влад, так а причем тут консервация к подшипнику коленвала 4т мотора, который в масле купается?
Может ты имел в виду 2т моторы?
Влад, так а причем тут консервация к подшипнику коленвала 4т мотора, который в масле купается?
Может ты имел в виду 2т моторы?
Нет Руслан, я что имел в виду, именно то и сказал. И к тому же, верхний подшипник в масле совсем не купается, а имеет два варианта смазки - метод разбрызгивания и принудительная смазка через канал маслонасоса (в зависимости от конструкции). При этом метод смазки этого подшипника, не влияет на результаты хранения, хотя с этим можно не согласиться, если во время хранения, каждый месяц или чаще, дёргать за шворку, создавая давление в системе и собственно, смазывая этот подшипник. В случае смазки разбрызгиванием, эта процедура будет выглядеть несколько иначе.
Страдать от коррозии этот подшипник начинает примерно через месяц, когда масляная плёнка с него практически полностью сходит. Основная причина возникновения этой коррозии, на мой взгляд, это остатки конденсата в не заменённом перед хранением масле, после поздне-осенних выходов, когда мотор плохо прогревается и конденсат не успевал выпариться из масла.
Ещё хуже обстоит ситуация с большими моторами, в которых масло во время консервации не меняется на новое, особенно с теми, у которых были проблемы с термостатом. Результат обычно проявляется в ржавых распредвалах, рокерах и прочей начинке под клапанной (ными) крышкой (ами). Такие фото я тоже делал, найду выложу.
Логично предположить,что смена масла осенью,при домашнем хранении,избавила бы от проблемы.
Serhii Kv
20.11.2012, 15:20
С консервацией все было бы просто и понятно, будь у нас стабильно морозная зима. Но практика говорит, что использование мотора может потребоваться и в декабре и в январе и в феврале. А может и не потребоваться - погоду не угадаешь. И что ж каждый месяц консервировать и расконсервировать?
И что ж каждый месяц консервировать и расконсервировать?всенепременно! И архижелательно это делать на офф. сервисе! :D
Foolhardy
20.11.2012, 15:36
всенепременно! И архижелательно это делать на офф. сервисе! :D
И обязательно у SVS-а :p
Serhii Kv
20.11.2012, 16:39
И обязательно у SVS-а :p
Полагаю, ирония здесь лишнее. Представитель официального сервиса изложил точку зрения официального сервиса. Собственно, она совпадает с предписаниями мануала: "При хранении мотора длительное время рекомендуем отдать мотор официальному дилеру Suzuki.
Однако, если Вы решили приготовить мотор для хранения самостоятельно, используйте следующую процедуру".
Только вот мануал не расшифровывает термин "длительное время".
Влад указал на срок в 1 месяц. Я тоже всегда интуитивно старался, чтобы мотор раз в месяц работал. Но получается это не всегда. Иногда интервал составляет 1,5-2 мес. - наша зима непредсказуема.
Кстати, Ваше заявление, возможно, не по адресу. У меня сложилось впечатление, что этот сервис обслуживает малые моторы с неохотой.
Иногда интервал составляет 1,5-2 мес. - наша зима непредсказуема.
Да он у меня и не зимой может пару тройку месяцев просто простоять.
И смысла в консервации 4т малосилки при хранении в квартире – ну не вижу я, хоть убейте. ТО по мере надобности – да, нужная штука, а вот консервация...
И смысла в консервации 4т малосилки при хранении в квартире – ну не вижу я, хоть убейте. Особенно когда рядом стоит новая 2Т среднесилка! :D отдай половину! :D
Громовой Александр
20.11.2012, 17:40
добавлю к ранее изложенному..........
все свои моторы, как 2т...миксовые...и 4 такт....все, абсолютно все, перед постанокой на зимнее хранение обязательно даю поработать на бензе с маслом ...для 2 т и 2т с миксом смесь 1 к 20.............для 4 тактных достаточно и 1 к 40-50............достаточно и 4-5 минут потарахтеть....
первый выезд весной или после простоя более 1-2 месяцев всегда обкаточная смесь первых 5-10 литров...........в 4 тактный 1 к 100 достаточно.......Но делаю сие обязательно и безоговорочно, достаточно с собой 0,5л смеси иметь обкаточной
все потери моторесурса по коррозии в следствии конденсата(как ни крути все равно хоть немного но жрет падлюка железо, даже в отапливаемом) сводятся к минимуму....и проворачивать мотор раз 2-3 недели на 2-3 оборота маховика ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!!!!!!!!!(если хранится в неотапливаемом то только при плюсовой температуре!!!!это важно).
И таких ужастиков,точнее вааще их вероятность(см.про колено с опорным подшипником) будут сведены к минимуму при нулевых затратах......так как будет обновляться масляная пленка на всех трущихся.......а она стекает=сбегается со временем,оголояя металл для недруга зарджавелла......:gan2:......
Сегодня свозил свой м15, законсервировал, народу наверно интересно сколько стоит, поделюсь, в этом году консерво - зимовальный развод стоит 400гр:eek: ? дороговато однако:rolleyes: Но при наличии приятеля на сервисе можно и за 50гр;):p Вот така ..ня малята (Дед Панас):D
С консервацией все было бы просто и понятно, будь у нас стабильно морозная зима. Но практика говорит, что использование мотора может потребоваться и в декабре и в январе и в феврале. А может и не потребоваться - погоду не угадаешь. И что ж каждый месяц консервировать и расконсервировать?
Серега привет! Я не смог пройти мимо твоей фразы-"а может и не потребоваться".Ты имел в виду,что с нами в декабре,январе,феврале на Льодянык не едешь,хочешь только в марте и апреле?:zribalko::D:D
Сегодня затащили Крымак с 30-кой Ямой 2 такта 3 цилидра автомиксовой. Одна из задач заказчика - проверить мотор на предмет нормальности после 3-х лет стояния на улице без всякой консервации. В результате,после процедур подготовки, мотор зввёлся с первой потяжки............
Руслан 35
21.11.2012, 07:11
Сегодня затащили Крымак с 30-кой Ямой 2 такта 3 цилидра автомиксовой. Одна из задач заказчика - проверить мотор на предмет нормальности после 3-х лет стояния на улице без всякой консервации. В результате,после процедур подготовки, мотор зввёлся с первой потяжки............
Гена Нептун 23 заводится и с глубокими задирами на блоке, но не тянет, так, что это совсем не показатель.Ты же не знаеш, что там на зеркале цилиндра.. Правда?
Сегодня свозил свой м15, законсервировал, народу наверно интересно сколько стоит, поделюсь, в этом году консерво - зимовальный развод стоит 400гр:eek: ? дороговато однако:rolleyes: Но при наличии приятеля на сервисе можно и за 50гр;):p Вот така ..ня малята (Дед Панас):D
200 гр.масла в редуктор,50 гр.в подвеску,и два пшика в карбюратор-400 гривен,себестоимость потраченного количества смазки гривен 50 если не меньше,350 гривен за 5 минут простейшей работы,где бы себе такую работу найти.
Mitrichh
21.11.2012, 08:58
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Иван на мотолодке выложил свой бюджетный вариант консервации 2-х такт. мотора без спреев ;)
Serhii Kv
21.11.2012, 09:08
Серега привет! Я не смог пройти мимо твоей фразы-"а может и не потребоваться".Ты имел в виду,что с нами в декабре,январе,феврале на Льодянык не едешь,хочешь только в марте и апреле?:zribalko::D:D
Привет! :)
Я имел в виду, что на Льодянык могут пригласить, а могут... и не пригласить :o :D
vital-777
21.11.2012, 09:39
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
А где здесь консервация????:158: на глаз долитое остатки масло в бак:D:D
кроме того что ПЛМ промыт пресной водой после соленой, ничего полезного для себя не увидел!!!
А где здесь консервация????:158: на глаз долитое остатки масло в бак:D:D
Показанное на ролике и есть самый верный вариант той самой консервации для 2т. Опущен лишь момент смены масла в редукторе и шприцевания масленок со смазкой гребного вала...
Руслан 35
21.11.2012, 11:24
Показанное на ролике и есть самый верный вариант той самой консервации для 2т. Опущен лишь момент смены масла в редукторе и шприцевания масленок со смазкой гребного вала...
Я этот способ всегда использовал на совкомоторах, и внутри они были очень красивые, без коррозии. Только я ещё веселее делал, я просто струёй масло лил перед карбом слегка подгазовывая, чтоб всё затягивало внутрь. Вот это да, тут уж смазал так смазал.
ну в карб я аналогично пшикал маслом работая газом)))... Правда перед самым "заглохом", чтоб не смывало свежей смесью... Дым шикарный при этом валил)))...
Вот результат консервации мотора DT-30, увеличенной дозой масла + масло под свечи.
Мотор консервировался таким способом четыре года.
Как видите, поршня девственные, кольца убиты коррозией, гильзы прилично пострадавшие, верхние и нижние сепараторы имеют следы коррозии и цвет побежалости, подшипники к.вала тоже в мусор.
Мотор был вскрыт по причине падения тяги и ухудшения запуска. Результат - полная капиталка.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Иван на мотолодке выложил свой бюджетный вариант консервации 2-х такт. мотора без спреев ;)
а, что Яма при включенной передаче заводится без дополнительных усилий ?
Громовой Александр
21.11.2012, 14:26
Вот результат консервации мотора DT-30, увеличенной дозой масла + масло под свечи.
Мотор консервировался таким способом четыре года.
Как видите, поршня девственные, кольца убиты коррозией, гильзы прилично пострадавшие, верхние и нижние сепараторы имеют следы коррозии и цвет побежалости, подшипники к.вала тоже в мусор.
Мотор был вскрыт по причине падения тяги и ухудшения запуска. Результат - полная капиталка.
не верю(Станиславский).........вижу что 4 летний мотор имеет значительную выработку по зеркалу гильз и многочисленные задиры со следами коррозии...........
Варианта два(третий расписывать не буду, владелец девайса просто не договаривает...и брать с собой на подводную рыбалку мотор не стоило, в смысле нырять вместе с мотором.........а потом к сервисменам через недельку-другую):
1. Лил в пропорции 1 к 100 или вааще забыл, что оно нужно......
2.Попал на фуфлыжное масло
Иначе откуда такая выработка и следы побежалости????????? для четырехлетнего мотора.........да пусть даже с точечной ржавчиной на трущихся.......
НЕ ВЕРЮ.........
даже полуубитое наследие совколодкомоторов при простое 10 лет в ящике на улице не имеет такой ржавчины....не просто к слову, а говорю то что имел удовольствие неоднократно видеть своими глазами на протяжении продолжительного времени.......ну ковырял я их в свое время ради масла на хлеб..................
пы.сы, ну и сезон консервации никто не отменял, а тут клиентов разганяют...(не в обиду...).:gan2:
Влад, Вы чего-то тоже не договариваете...
Пы.сы. Влад, а из какого региона моторчег? Помнится тема по Сузе была интересная.......чего-то вспомнилась...
не верю(Станиславский).........вижу что 4 летний мотор имеет значительную выработку по зеркалу гильз и многочисленные задиры со следами коррозии...........
пы.сы, ну и сезон консервации никто не отменял, а тут клиентов разганяют...(не в обиду...).:gan2:
Влад, Вы чего-то тоже не договариваете...
Пы.сы. Влад, а из какого региона моторчег? Помнится тема по Сузе была интересная.......чего-то вспомнилась...
А я не вижу смысла не верить этому человеку, к тому же он сам присутствовал на "вскрытии" и параллельно рассказывал о эксплуатации этого двигателя и его консервациях.
Мотор этот киевский и делался он на другом сервисе (не авторизованном, у друзей), я только запчасти туда привозил и консультировал.
Касательно "раскачки" клиентов, если бы это исходило не от меня, а от моего механика, например, тогда согласен. А на моё финансовое состояние это не влияет вАще, мне выгодней и удобней если люди не будут консервировать технику и соответственно терять гарантию. Кстати, механикам тоже выгодней сделать несколько капиталок, чем уеву тучу консерваций.
Так что в этом вопросе каждый сам себе злобный буратино :D, к тому же в своих постах я ни кого не приглашал, а лишь рассказывал как эта процедура делается правильно и без разницы кем и за какие деньги.
Громовой Александр
21.11.2012, 18:40
зуб даю...дело было не в бабине............
Влад, если помнишь, я аналогично, вроде даже в этой теме, выкладывал фото вскрытого ДТ-30 после 4х сезонов(пост 473 й и остальные [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ). Мой мотор в прошлом. Причина вскрытия - на заводе не дотянули головку. Кстати на мотолодке аналогичные случаи (именно по ДТ-30)- не единичны. Итог - прокладка на малых гнала воду. Я вовремя заметил, заменил, если помнишь - кое что у тебя уточнял по сборке.
Никаких описанных тобой сценариев "гаражной консервации" (а именно я ее и делал) не наблюдалось. Тяга в норме, компрессия одинаковая по котлам, за 9 очков....
В общем +1 к Александру - хозяин чего то не договаривает...
зуб даю...дело было не в бабине............
Александр, может и не в бабине :), но других очевидных причин я не увидел в этой кабине. Под вопросом остаётся только рассказ хозяина, не верить которому у меня нет совершенно ни каких оснований, абсолютно нормальный и адекватный человек.
Влад, если помнишь........вскрытого ДТ-30........ - кое что у тебя уточнял по сборке. ............
В общем +1 к Александру - хозяин чего то не договаривает...
Паша, конечно хорошо помню.
Но в этом моторе не было проблемы подобной твоей, прокладка головки имела хороший отпечаток на гильзах и на головке, там вода точно не свистела. И обрати внимание, поршня как новые, а кольца и гильзы в обоих цилиндрах уничтожены коррозией. Это как минимум говорит, что проблема возникала в статике, если бы вода попадала в динамике, то должны были начать страдать поршня. Ещё при попадании воды, должен очищаться нагар с поршней, а он был нормальным нормальным и даже не рыхлым. Так что глядя на железки, мне осталось только верить человеку и подогнать ему баллон консерванта, чтобы он консервировал мотор не так как как раньше. Баллоном даже проще консервировать, не понимаю о чём мы спорим.
Мы не спорим, пытаемся нащупать сермяжную правду... Я являюсь сторонником того мнения, что мануальная консервация маслом не может являться причиной коррозии... Ни больше ни меньше...
Мы не спорим, пытаемся нащупать сермяжную правду... Я являюсь сторонником того мнения, что мануальная консервация маслом не может являться причиной коррозии... Ни больше ни меньше...
Паша, правда тут, судя по всему, у каждого останется своей.
Я думаю ты согласен с тем, что масло за месяц, пусть за два, полностью стекает с метала? Если да, то о чём дальше спорить?
Стекает ессно, но пленка остается... И для закрытых полостей типа цилиндра или кривошипной камеры это вполне достаточно на те пару месяцев межсезонья...
У меня в мастерской как показатель висит пара тормозных блинов с Форика... Время от времени поливаю маслом в легкую... Не чаще двух раз в год... блестят, без всяких следов коррозии..
П.С. А шо касательно мало_стекаемых - ружейка-консервант в виде спрея - гораздо более дешевый аналог фирменных баллончиков... И мот классически глохнет при пшике в карб...
Тю,так это наверное на заводе закончились детали при сборке вот и поставили что под руку попало с выбраковки....А вы гадаете...:D
PS:Для поднятия настроения в коллективе так сказать:Smile054:
Стекает ессно, но пленка остается... И для закрытых полостей типа цилиндра или кривошипной камеры это вполне достаточно на те пару месяцев межсезонья...
У меня в мастерской как показатель висит пара тормозных блинов с Форика... Время от времени поливаю маслом в легкую... Не чаще двух раз в год... блестят, без всяких следов коррозии..
П.С. А шо касательно мало_стекаемых - ружейка-консервант в виде спрея - гораздо более дешевый аналог фирменных баллончиков... И мот классически глохнет при пшике в карб...
Паш, а теперь "хочешь по настоящему" поэкспериментировать? :)
Поставь под своими дисками, смазанными маслом tc-w3, банку (бутылку) соляной (например) кислоты, плотно закрытую но не притёртой пробкой. Для скорости проявления результата, расстояние сделай около 20 см, думаю будет вполне достаточно месяца для самоизумления от защитных характеристик масла.
А теперь можно попробовать задуматься о составе и качестве нашего бензина, о наличии в нём свинца, серы и т.д.
Достаточно поверхностно рассмотреть процесс сгорания бензина и понять что есть в составе нагара. Очень поверхностно, на выходе имеем оксиды серы SO2 и SO3, которые при взаимодействии с водой образуют очень интересные соединения H2SO3 и H2SO4, напоминать никому не нужно что это... Не так страшен SO2 (это газ), как оксид SO3, он твёрдый и именно он входит в состав нагара. При появлении в камере сгорания конденсата, а он есть всегда, получаем уеву тучу агрессивных соединений, щелочей и кислот, одну из которых я назвал (SO3+H2O=H2SO4), но этого вполне достаточно для общего понимания процесса.
Думаю среди форумчан найдутся химики, которые поправят меня если я не прав и распишут процесс более детально, если я ошибаюсь или наличия серной кислоты не достаточный аргумент.
Паш, а теперь "хочешь по настоящему" поэкспериментировать? :)
Поставь под своими дисками, смазанными маслом tc-w3, банку (бутылку) соляной (например) кислоты, плотно закрытую но не притёртой пробкой. Для скорости проявления результата, расстояние сделай около 20 см, думаю будет вполне достаточно месяца для самоизумления от защитных характеристик масла.
А теперь можно попробовать задуматься о составе и качестве нашего бензина, о наличии в нём свинца, серы и т.д.
Достаточно поверхностно рассмотреть процесс сгорания бензина и понять что есть в составе нагара. Очень поверхностно, на выходе имеем оксиды серы SO2 и SO3, которые при взаимодействии с водой образуют очень интересные соединения H2SO3 и H2SO4, напоминать никому не нужно что это.... При появлении в камере сгорания конденсата, а он есть всегда, получаем уеву тучу агрессивных соединений, щелочей и кислот, одну из которых я назвал (SO3+H2O=H2SO4), но этого вполне достаточно для общего понимания процесса...
Для того, что бы было еще более наглядней можно разместить емкость с "царской водкой"...
Один вопрос - ЗАЧЕМ?
Уж если и проводить какие-то эксперименты, то нужно брать подобное и помещать в подобные условия. Например, уложенный в хлам мотор вскрывается, диагностируется, вновь собирается, запускается, глушится и оставляется на зиму в месте сравнимым(температура, влажность) с местом хранения своего мотора.
Через некоторое время вскрывается и вновь диагностируется.
Хотя, ИМХО, имеется индикатор - выпускной тракт. Он больше всего подвержен коррозии, по кторой и можно косвенно что-то судить. можно просто взять любую ржавеющую деталь ЦПГ положить в коробку с крышкой, разместить ее в условиях и на высоте хранения. Оставить зимовать.
Влад, зачем так сложно то?
Для меня показательным была эксплуатация и консервация в течение нескольких сезонов и соотв послед вскрытие и ревизия...
Вчера помогал коллеге исправлять огрех, который он допустил при заливании масла в цилиндры своей Я-15... Шприц, на него 7см отрезок ПВХ трубки, загнутый, чтобы было удобней через свечное отверстие масло разлить по окружности всего цилиндра... При самой процедуре трубочка эта слетела со шприца и прямиком в цилиндр... Поиметься пришлось порядком... Но таки совместными усилиями без вскрытия головки удалось порешать... И выпихнуть его в выхлопное окно... А потом достать из выхлопа редуктора;)... так что будьте бдительны)))...
Вчера помогал коллеге исправлять огрех, который он допустил при заливании масла в цилиндры своей Я-15... Шприц, на него 7см отрезок ПВХ трубки, загнутый, чтобы было удобней через свечное отверстие масло разлить по окружности всего цилиндра... При самой процедуре трубочка эта слетела со шприца и прямиком в цилиндр... Поиметься пришлось порядком... Но таки совместными усилиями без вскрытия головки удалось порешать... И выпихнуть его в выхлопное окно... А потом достать из выхлопа редуктора;)... так что будьте бдительны)))...
А что ему мешало масло просто бызнуть,когда поршень в вмт и потом прокрутить,15-лёгкая,можно горшки вертикально поставить.
Привык он так делать... А привычка - вторая натура))..
А от если кусок трубки в несколько мм, которая на балончике для консервации, попадет из цилиндра в выхлоп, то чего можно нехорошего ждать?
А от если кусок трубки в несколько мм, которая на балончике для консервации, попадет из цилиндра в выхлоп, то чего можно нехорошего ждать?
Да ничего плохого не случится, забудь.;)
А от если кусок трубки в несколько мм, которая на балончике для консервации, попадет из цилиндра в выхлоп, то чего можно нехорошего ждать?Система "народных примет" ещё не добралась до такого специфического случая дабы придумать возможные последствия.:D Могу начать "Если кусок трубки попал из цилиндра в выхлоп - быть ранней зиме!" :D
Система "народных примет" ещё не добралась до такого специфического случая дабы придумать возможные последствия.:D
Для меня это уже случай типический... Законсервировал в этом году мотор на воде (через впуск), чуть позже меняя масло дай думаю попшикать в цилиндры (и зачем оно надо было?). Заливаю консервант и заодно маслаю стартер. И тут получаю клин, точно как год назад - поршень зажимает трубку в окне цилиндра, ну и дальше срезает. Так что и такое бывает, только в прошлый раз я ее достал.
"Если кусок трубки попал из цилиндра в выхлоп - быть ранней зиме!" :D
Скорей бы уже:D
Друзья, а что лучше взять из консервантов на пример из этих двух пшыкалок.
Mitrichh
23.11.2012, 13:13
У мну который слева , мотор не жалуется.
а у мну который справа, пользуюсь уже 3 сезон, пока порядок:)
Берите на котором этикетка больше нравится, шучу:)
.....
Берите на котором этикетка больше нравится, шучу:)
Какие шутки, в любом случае это правильно и удобно.
Кому лениво свечи выкручивать, можно даже этого не делать.
Для меня это уже случай типический... Законсервировал в этом году мотор на воде (через впуск), чуть позже меняя масло дай думаю попшикать в цилиндры (и зачем оно надо было?). Заливаю консервант и заодно маслаю стартер. И тут получаю клин, точно как год назад - поршень зажимает трубку в окне цилиндра, ну и дальше срезает. Так что и такое бывает, только в прошлый раз я ее достал.
В этом случае тоже нужно доставать или выталкивать в выхлопное окно. Есть уверенность, что именно в выхлопной канал попала трубочка, а не в перепускной?
В теории, если оставить как есть, может верхнее кольцо повредить, зависит от конструкции кольца и от мягкости трубочки. Но на практике, у меня на спортивных моторах и не такие "пряники" пережёвывались совершенно без повреждений поршневой. Моторы съедали карбоновые и графитовые лепестки впускных клапанов и куски резины от впускных патрубков и пластиковые куски фильтров... Но если бы знал, что у меня в поршневой что то лишнее валяется, то конечно доставал бы или хотя бы убедился, что оно вышло в выхлоп.
Есть уверенность, что именно в выхлопной канал попала трубочка, а не в перепускной?
Не уверен :(. Через свечное отверствие просматривается прямоугольное окно в нижней части цилиндра, думаю там зажимало. А куда трубочка дальше пошла не знаю.
Для меня это уже случай типический... Законсервировал в этом году мотор на воде (через впуск), чуть позже меняя масло дай думаю попшикать в цилиндры (и зачем оно надо было?). Заливаю консервант и заодно маслаю стартер. И тут получаю клин, точно как год назад - поршень зажимает трубку в окне цилиндра, ну и дальше срезает. Так что и такое бывает, только в прошлый раз я ее достал
Знакомая история с трубочкой:) только у меня получалось её вытянуть, на самой первой стадии заклинивания, таже фигня и так два года в подряд :D
Ребята подскажите пожалуйста, консервировал свой мотор, после того как побрызгал спреем в цилиндры прокрутил шморгалкой, вопрос крыльчатку так возможно повредить(дергал не в воде) на дворе минус.
Спасибо.
Ребята подскажите пожалуйста, консервировал свой мотор, после того как побрызгал спреем в цилиндры прокрутил шморгалкой, вопрос крыльчатку так возможно повредить(дергал не в воде) на дворе минус.
Спасибо.
Конечно можно повредить. Пару капель воды на морозе работают как клей, в итоге может оторвать лепестки или развалить крыльчатку шпонкой.
Весной лучше открыть и проверить этот вопрос, да и ревизия этого узла всегда на пользу.
На раз... Исключение - когда минус ну совсем легкий... И мотор не сразу с воды....
На раз... Исключение - когда минус ну совсем легкий... И мотор не сразу с воды....
Спасибо.
Неделю назад последний раз выходил,-3.
Чего заволновался, товарищ сегодня крыльчатку на DF 50 порвал, залил в бак консервант и решил завести мотор, спустил лодку и не подождав включил стартер.Вода видно еще не успела до крыльчатки дойти.
Чего заволновался, товарищ сегодня крыльчатку на DF 50 порвал, залил в бак консервант и решил завести мотор, спустил лодку и не подождав включил стартер.Вода видно еще не успела до крыльчатки дойти.
Тут варианты возможны... Например - примерзание воды в патрубке отвода контрольки. При этом помпа работает как надо, и система охлажедния полностью фунциклирует.... По мере прогрева подколпачного пространства и самого блока - патрубок оттаивает и контролька начинает пЫсать... Суз-50 имеет на борту датчик перегрева, ежели траблы с охлаждением - будет соотв ошибка...
Но как правило, после таких вещей лучше крыльчатку проверять... Себе дешевле выйдет....
Отчитаюсь по консервации СузДФ50, мож кому пригодится или если я чо нетак сделал - подскажет...
Вообщем на дворе потеплело, а так как лодко-моторная рыбалка продлилась до ледостава, времени на консервацию не осталось, потом рэзко похолодало вообщем мотор почти месяц простоял в гараже не законсервированный.
Итак по порядку
1. Налил в бензин кондиционер из расчета унция на полгалона :))) (14 грам на 3 литра) фото 1.
2. Снял винт.
3. Подключил воду.
4. С топливного коннектора снял шланг и подсоединил кусок бензостойкой трубки. Второй конец трубки опустил в бутылку с подготовленной по п.1 смесью.
5. Подал воду и завел мотор, вода из контрольки потекла неровной прерывистой струей, мне это не понравилось - заглушил. Нашел в гараже скотч и плотненько приматал уши к водозабору. Завел повторно и о чудо, контролька порадовала ровной мощной струей. После прогрева включил передачу и выставил 1500 об/мин. Фото 2.
6. В течении 40 мин. пил чай, и наблюдал как вода растекается под снег, зрелище еще то я Вам скажу. За 40 мин. я выпил 2 кружки чая а мотор выпил ок. 700 гр. бензина. ;)
7. Заглушил, отключил воду, снял уши, закатил лодку в гараж.
8. Открутил верхнюю пробку редуктора подставил корыто открутил нижнюю пробку. С редуктора вытекло красивенькое на вид прозрачное масло. Примесей воды и стружки не обнаружил. Аж жалко было такое масло в отработку сливать. Может реже его менять, ну скажем раз в два сезона???
9. Пока сливалось масло с редуктора, снял боковую пластиковую крышку мотора тем самым получив доступ к масляному фильтру.
10. Залил и постоянно подливал моторное масло в новый фильтр фото 3.
11. Открутил пробку заливной горловины мотора, подставил корыто и открутил сливную пробку. Потекло черное теплое масло.;)
12. Открутил масляный фильтр. Что не понравилось, при откручивании фильтра с него вытекло масло и потекло по блоку вниз а там какие-то трубочки а еще ниже резиновый уплотнитель. Вообщем мин. 15 потом это все оттирал. Уплотнитель пришлось снять так как масло затекло между ним и блоком фото 10. Чо я не так сделал ума не приложу? Даже если под фильтр подложить тряпку полностью это ситуацию не выровняет. Масло протечет. Ну то такэ. Идем дальше.
13. Подготовил две тубы с маслом для редуктора (срезал носы с туб) фото 4. Подготовил пробки. Вставил первую тубу в нижнее отверстие и выдавил, потом пальцем зажал верхнее отверстие и вставил вторую тубу, давил пока масло не показалось в верхнем отверстии, не вынимая тубы закрутил верхнюю пробку, потом еще чуть надавил на тубу, выдернул ее и закрутил нижнюю пробку. масло конечно немного вытекло. Мне показалось ровно стока, скока я выдавил после того как закрутил верхнюю пробку. Что бы пол в гараже оставался чистым рекомендую во время этой операции положить ветошь под редуктор, протечек мне избежать не удалось. Може руки кривые?
14. Выкрутил свечи фото 5 и 6. Нагар, цвет, износ можно обсудить. Отходил за сезон 90 часов, бензин 95-й евро ОККО. Свечам два сезона. Забегая вперед, скажу что я их закрутил обратно. Не знаю правильно это или нет. Общая наработка по этим свечам около 300 часов.
15. Налил в цилиндры консервирующее масло фото 7. Несколько раз провернул маховик "шморгалкой". Повторил эту операцию два раза.
16. Вытер остатки масла в колодцах и вернул свечи на место.
17. Вкрутил наполненный маслом фильтр и залил масло фото 8.
18. Удалил старую смазку с вала и щедро намазал новую, после чего винт поставил на место фото 11.
19. Прошприцевал поворотные устройства смазкой Liqui Moly Bootsfett фото 9. Шприцевал до тех пор пока свежая смазка неполезла с верху. А вот с низу она не как не хотела лезть. Пришлось ослабить болт который регулирует люфт оси вращения мотора и подымая опуская мотор тримом, и подставляя транспортировочный упор под редуктор смазка таки полезла снизу ;) . При этом извел пол тубы смазки :158:. У всех так или тока у меня???
20. Установил боковую пластиковую крышку.
21. Проверил уровень масла долил до верхнего уровня по щупу.
22. Вернул в зад уплотнительную прокладку крышки мотора и поставил крышку.
ВСЁ
Все операции несложные из инструмента использовал набор который шел с мотором + большая отвертка для пробок редуктора и нагнетатель консистетной смазки.
На все про все 2,5 часа с перекурами и чаем.
Буду рад услышать комментарии спецов.
ОТАКЭ
В список бы добавил проверку уровня и состояния АТФ в гидроцилиндре тримма... Ну и для себя любимого - проверку компрессии... А так - картина в общем полная...
Чтобы масло не протекало во время съема фильтра, я использую 2л пластиковую бутылку со срезанным днищем и частью стенки... Подставляю ее под фильтр, точнее под посадку фильтра и вуаля - при съеме фильтра оно стекает аккурат в эту емкость...
Чтобы не было лишнего масла во время заправки редуктора я использую девайс что на фото... Удобно, дешево и сердито... И руки чистые... При этом напрочь отказался от фирменных тюбиков с редукторным маслом - есть куда более интересные трансмиссионки, причем точно не дороже минеральной "фирмы"...
Когда пшикаем консервантом в цилиндры - я практикую делать это вдвоем, и пшикать во время работы стартера (один пшикает другой на ключе зажигания), но с отключенным питанием от форсунок, чтобы бенз не растворял консервант... С чекой правда есть засада - когда она снята- зуммер орет и стартер не включается... Не знаю у всех ли модификаций Суз такая фича, но она есть... Обхожу это просто - снимаю питание низкого уровня (управление) с транформаторных катушек, которые вмонтированы в "соски" наконечников...
Окончательный уровень масла выставляется только после повторного после смены пуска. Никак иначе... Но это уже на воде можно сделать...
Свечи - полный нормуль....
В список бы добавил проверку уровня и состояния АТФ в гидроцилиндре тримма...
Если не трудно можно поподробнее. Как проверить уровень и определить состояние. И может есть регламент... у меня уже третий сезон а я туда не заглядывал.
Чтобы не было лишнего масла во время заправки редуктора я использую девайс что на фото... Удобно, дешево и сердито... И руки чистые... При этом напрочь отказался от фирменных тюбиков с редукторным маслом - есть куда более интересные трансмиссионки, причем точно не дороже минеральной "фирмы"...
По фотке не понятно принцып действия дэвайса. Черкните пару слов. И по трансмисионкам подробнее какие? ну и допуски, вязкость.
Когда пшикаем консервантом в цилиндры - я практикую делать это вдвоем, и пшикать во время работы стартера (один пшикает другой на ключе зажигания), но с отключенным питанием от форсунок, чтобы бенз не растворял консервант... С чекой правда есть засада - когда она снята- зуммер орет и стартер не включается... Не знаю у всех ли модификаций Суз такая фича, но она есть... Обхожу это просто - снимаю питание низкого уровня (управление) с транформаторных катушек, которые вмонтированы в "соски" наконечников...
Можно ли крутить стартером при снятых наконечниках свечей? Как снять питание с форсунок?
У меня без чеки стартер не крутит зумер молчит.
подход у вас серьёзный ! а я свои 4т даже и не консервировал, но правда и моторы по дешевле были 5-6 сил, а сейчас для ямы 2Т воспользовался вариантом Ивана с мотолодки, только дыма у меня было поболее чем у него, масло XD50 1:15
Если не трудно можно поподробнее. Как проверить уровень и определить состояние. И может есть регламент... у меня уже третий сезон а я туда не заглядывал.
Все предельно просто, см вложение... Аналогичный принцип почти у всех триммов.... Не без исключений конечно, но о них не будем...
Да, АТФ должна быть прозраной, темно-вишневого цвета... Если есть намек на белесость (эмульсия) - ахтунг!
Чуть не забыл - со сливной пробкой проявлять максимальную осторожность, особенно при закручивании! Никакой силы, иначе будет хрясь (она из пластика), аккурат на стыке головки и резьбовой ее части... Лично проверял))), не стоит по чужим граблям ходить)))...
По фотке не понятно принцып действия дэвайса. Черкните пару слов. И по трансмисионкам подробнее какие? ну и допуски, вязкость.
Это насос такой [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Мегаудобная штука - штуцер в нижнее отверстие редуктора, заборную трубку - в емкость с маслом и под резьбу... Быстро и просто...
Из более-менее доступного рекомендую эту трансмиссионку [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Если хочеться чего то повкуснее, то [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
либо [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Можно ли крутить стартером при снятых наконечниках свечей?
У меня без чеки стартер не крутит зумер молчит.
Можно, если осторожно))). Вариант 1й - чека на месте, наконечники сняты со свечей, свечи вставлены в наконечники, юбки свечей проводом(ами) соединены с корпусом. Провод придется камстролить самому. Тогда при повороте стартером будем наблюдать обильное искрообразование...
Вариант два - чека на месте, наконечники сняты, при этом на каждом наконечнике отстегивается разъем управления по низкому напряжению....Вот картинка, внизу стрелками обозначены разъемы... Вверху - увеличенный фрагмент этого разъема...
Как снять питание с форсунок?
См картинку... Свеху стрелкой - разъем управления форсункой одет, штатное состояние... Снизу - снят... Вопросы?
а сейчас для ямы 2Т воспользовался вариантом Ивана с мотолодки, только дыма у меня было поболее чем у него, масло XD50 1:15
Для 2т - метод вполне имеет право на жизнь....
vital-777
27.12.2012, 22:19
С доливкой понятно!!! немного не понял: а как его полностью слить, через какой штуцер полностью сливать?
откройте клапан ручного перепуска перед осуществлением сброса воздуха и покачать 5-7 раз долейте уровень масла и закройте пробкой маслозаливную горловину т.е.
порядок такой: открыл клапан- прокачал -закрыл клапан. Долил и закрутил заливную пробку
С доливкой понятно!!! немного не понял: а как его полностью слить, через какой штуцер полностью сливать?
Сливать - когда трим полностью снят, по-другому не получиться. Без съема всей системы можно слить только ту АТФ (через ту же самую сливную-заливную пробку), которая используется при рабочем ходе вверх. Остальная жидкость, которой заполнена исполнительная часть - останется нетронутой...
vital-777
28.12.2012, 09:08
Сливать - когда трим полностью снят, по-другому не получиться. Без съема всей системы можно слить только ту АТФ (через ту же самую сливную-заливную пробку), которая используется при рабочем ходе вверх. Остальная жидкость, которой заполнена исполнительная часть - останется нетронутой...
Понял, спасибо огромное!!! Дай Бог Вам здоровья!!! Извиняюсь за глупый вопрос: а трубочкой (например капельница) и шприцом откачать возможно через заливную горловину?:Smile048:
Извиняюсь за глупый вопрос: а трубочкой (например капельница) и шприцом откачать возможно через заливную горловину?:Smile048:
Вопрос на самом деле абсолютно не глупый;)... Я в случаях, когда трим снимать нет особого резону именно так и делаю... Но все равно на 100% систему осушить не получиться. В некоторых случаях это и не нужно - проще несколько раз закачать-слить свежий АТФ, по аналогии с промывочным маслом на двигателе...
Ахтунг состоит в том, чтобы при заливе свежей АТФ не давать насосу работать "насухую"...
Пардон за офтоп, но всё время, когда вижу название темы, на уровне рефлекса в памяти всплывает картинка наподобие..
Кстати, Гугл думает также ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] 1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D1%80%D1%8B-9330.html)... :D
Пардон за офтоп, но всё время, когда вижу название темы, на уровне рефлекса в памяти всплывает картинка наподобие..
Как там было... Кормил маленького ребенка, в запаре положил соску на горячую плиту... Когда опомнился - соска намертво прилипла к поверхности... Полез в Гугл с вопросом "как отодрать соску - в итоге забыл зачем полез в интернет" ))))))))))))
Google думает вот так :
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] 0%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%9F%D0%9B %D0%9C
Мне вот интересно, сколько ща народу полезло в инет с вопросом про соску;):D....
Мне вот интересно, сколько ща народу полезло в инет с вопросом про соску;):D....
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] 0%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%9F%D0%9B %D0%9C#hl=ru&newwindow=1&tbo=d&sclient=psy-ab&q=%D0%BA%D0%B0%D0%BA+%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B4%D1%8 0%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D1%81%D0%BE%D1%81%D0%BA%D1%83&oq=%D0%BA%D0%B0%D0%BA+%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B4%D1% 80%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D1%81%D0%BE%D1%81%D0%BA%D1%8 3&gs_l=serp.12...32359.43468.0.45656.18.17.0.0.0.0.1 125.7001.2-2j0j2j3j1j3.11.0...0.0...1c.1.mHa5_rUDgps&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&bvm=bv.1355534169,d.Yms&fp=5ed38ab2e3f9d9db&bpcl=40096503&biw=1280&bih=648:D
Это насос такой [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Мегаудобная штука - штуцер в нижнее отверстие редуктора, заборную трубку - в емкость с маслом и под резьбу... Быстро и просто...
Из более-менее доступного рекомендую эту трансмиссионку [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Если хочеться чего то повкуснее, то [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
либо [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[/URL]
А как насчет этого масло?[url][Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Стоит его использовать в дальнейшем?:confused:
Громовой Александр
29.12.2012, 13:16
стоит...если вопрос религии...
А как насчет этого масло?[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Стоит его использовать в дальнейшем?:confused:
Поддержу Сашу - вопрос религии...
Я лично не использовал бы... Переплачивать за этикетку фирмы, которая сама по себе ничего не выпускает - как бы не мой стиль.... Вот как понять из этикетки, есть в этом масле присадки для использования в гипоидных передачах или нет? Какой GL у этого масла, 4й или 5й?
Поддержу Сашу - вопрос религии...
Я лично не использовал бы... Переплачивать за этикетку фирмы, которая сама по себе ничего не выпускает - как бы не мой стиль.... Вот как понять из этикетки, есть в этом масле присадки для использования в гипоидных передачах или нет? Какой GL у этого масла, 4й или 5й?
Понятно, тогда в редуктор можно лить вышеупомянутый "Ликви моли"?Марка, модель и год выпуска мотора играют роль?А в сам двигатель что лучше лить, а то туда тоже льется "Квиксильвер":confused:
стоит...если вопрос религии...
Да никакой религии, просто с самого начала приучили на сервисе лить это масло и вот уже который год традиций не меняем, но мысли были:)
Понятно, тогда в редуктор можно лить вышеупомянутый "Ликви моли"?Марка, модель и год выпуска мотора играют роль?А в сам двигатель что лучше лить, а то туда тоже льется "Квиксильвер":confused:
В редуктор можно лить как упомянутый мной ЛМ так и другие, по ссылкам в моем посте. Марка, модель, год выпуска - рояля не играют. По сути редуктор лодочный - коническая пара со спиральным либо прямым зубом, без смещения осей. Для такой передачи изначально требования по маслу не отличаются особыми классами допусков, а если учесть, что в процессе работы как редуктор так масло внутри него постоянно охлаждаются водой, то...;):rolleyes:
В сам двигатель - листайте мануал. В нем должна быть таблица применимости по температуре. В данном случае будет указана вязкость... Зная вязкость - выбираете поставщика масла, на свой вкус и кошелек. В идеале - брать синтетику, либо что то рядом... Если мануал в лом листать - под крышкой движка обычно в районе заливной горловины эта вязкость нарисована...
В редуктор можно лить как упомянутый мной ЛМ так и другие, по ссылкам в моем посте. Марка, модель, год выпуска - рояля не играют. По сути редуктор лодочный - коническая пара со спиральным либо прямым зубом, без смещения осей. Для такой передачи изначально требования по маслу не отличаются особыми классами допусков, а если учесть, что в процессе работы как редуктор так масло внутри него постоянно охлаждаются водой, то...;):rolleyes:
В сам двигатель - листайте мануал. В нем должна быть таблица применимости по температуре. В данном случае будет указана вязкость... Зная вязкость - выбираете поставщика масла, на свой вкус и кошелек. В идеале - брать синтетику, либо что то рядом... Если мануал в лом листать - под крышкой движка обычно в районе заливной горловины эта вязкость нарисована...
Спасибо, под крышкой видел это изображение зависимости температур и вязкости!А какой фирмы лучше брать, а то все-таки рабочие обороты лодочного мотора выше и продолжительней чем у автомобиля.Или тот же "Мобил", "Кастрол" и т.п. подойдут?
Руслан 35
02.01.2013, 11:51
Спасибо, под крышкой видел это изображение зависимости температур и вязкости!А какой фирмы лучше брать, а то все-таки рабочие обороты лодочного мотора выше и продолжительней чем у автомобиля.Или тот же "Мобил", "Кастрол" и т.п. подойдут?
А что собственно смущает?
Хотите стабильных свойств масла используйте синтетику или НС-синтез.
А если являетесь сторонником теории "чернила для 5-го класса", то тогда сложнее и путь вам к дилеру продавшему вам мотор.
А что собственно смущает?
Хотите стабильных свойств масла используйте синтетику или НС-синтез.
А если являетесь сторонником теории "чернила для 5-го класса", то тогда сложнее и путь вам к дилеру продавшему вам мотор.
Смущает диапазон рабочих оборотов лодочного мотора по сравнению с автомобильным.А насчет покупки масла, просто не заморачивались, покупали его вместе с фильтром и свечами в одном месте, так было проще и быстрее.Это масло начали брать из-за того, что в лодке после покупки обнаружили банку с вышеупомянутым названием.
Руслан 35
02.01.2013, 13:49
Смущает диапазон рабочих оборотов лодочного мотора по сравнению с автомобильным.А насчет покупки масла, просто не заморачивались, покупали его вместе с фильтром и свечами в одном месте, так было проще и быстрее.Это масло начали брать из-за того, что в лодке после покупки обнаружили банку с вышеупомянутым названием.
Если речь о 4т моторе, то за смазку отвечает масляный насос и регулятор давления, которые подают смазку постоянно с нужным давлением не зависимо от оборотов. Что собственно и необходимо.
Механизм создан для работы на высоких оборотах, поэтому там всё для этого продумано, так,что не морочте себе голову.
Кстати есть и автомобили с высокооборотными моторами.
Если речь о 4т моторе, то за смазку отвечает масляный насос и регулятор давления, которые подают смазку постоянно с нужным давлением не зависимо от оборотов. Что собственно и необходимо.
Механизм создан для работы на высоких оборотах, поэтому там всё для этого продумано, так,что не морочте себе голову.
Кстати есть и автомобили с высокооборотными моторами.
Это понятно, что двигатель проектировался под высокие обороты и соответственные нагрузки.Вопрос был в том, достаточно ли возможностей у обычного масла, которое используется в менее нагруженых механизмах.
Высокооборотистые моторы в автомобилях есть, но это уже не совсем среднестатистические автомобили, которые требуют совсем другое обслуживание и другую специальную линейку масел.
В мотоциклах ведь тоже масляный насос и регулятор давления есть с нужным давлением, но при этом в этих двигателях используется совсем не линейка автомобильных масел.
Просто с лодочными моторами мало сталкивался вот и стал интересен факт применения рекомендуемых смазочных материалов, а не универсальных.
Спасибо, под крышкой видел это изображение зависимости температур и вязкости!А какой фирмы лучше брать, а то все-таки рабочие обороты лодочного мотора выше и продолжительней чем у автомобиля.Или тот же "Мобил", "Кастрол" и т.п. подойдут?
Выше говорите:rolleyes:? У меня Субаровский боксер крутит 7000;), красная зона - 8000:rolleyes:... А теперь назовите мне лодочный мотор (гражданский) у которого максимальные обороты были бы хотя бы 7000;)...
Если по производителям.... Для себя любимого я лью Мотюль, что в авто, что в ПЛМ (Хонда). Для клиентов Мотюль предлагаю, но берут его не часто (смущает народ цена). Тройка наиболее частых (из своей практики) - Мобил, Шелл, ЛМ... Синтетика либо синтез о котором Руслан говорил... Основное - главное чтоб не подделка была....
Высокооборотистые моторы в автомобилях есть, но это уже не совсем среднестатистические автомобили, которые требуют совсем другое обслуживание и другую специальную линейку масел.
В мотоциклах ведь тоже масляный насос и регулятор давления есть с нужным давлением, но при этом в этих двигателях используется совсем не линейка автомобильных масел.
Просто с лодочными моторами мало сталкивался вот и стал интересен факт применения рекомендуемых смазочных материалов, а не универсальных.
Очень хотелось бы примеров:rolleyes:... Свой пример с оппозитом от фуджи хеви индастрис - я привел, мяч теперь на Вашей стороне...
Если серьезно - официалы в свое время подписали контракт с Мотюлом, и лили только его. Мне это масло сразу понравилось - отличная температурная стабильность, комплект моющих (и не только) присадок - на уровне. Да, дорогое, но если заняться арифметикой, то цена всего лишь одного бака горючего, или пляха нормального алкоголя - все эти разницы перекрывает с лихвой:rolleyes:... Сермяжная правда жизни;)...
Второе масло после Мотюля у официалов - кастрол. Также не могу сказать ничего плохого, ни о картерном, ни о трансмиссии, ни о АТФ. Продукт - хороший... И как говорил уже выше - главное не подделка...
Очень хотелось бы примеров:rolleyes:... Свой пример с оппозитом от фуджи хеви индастрис - я привел, мяч теперь на Вашей стороне...
Если серьезно - официалы в свое время подписали контракт с Мотюлом, и лили только его. Мне это масло сразу понравилось - отличная температурная стабильность, комплект моющих (и не только) присадок - на уровне. Да, дорогое, но если заняться арифметикой, то цена всего лишь одного бака горючего, или пляха нормального алкоголя - все эти разницы перекрывает с лихвой:rolleyes:... Сермяжная правда жизни;)...
Второе масло после Мотюля у официалов - кастрол. Также не могу сказать ничего плохого, ни о картерном, ни о трансмиссии, ни о АТФ. Продукт - хороший... И как говорил уже выше - главное не подделка...
Чем обычный оппозит от субы высокооборотистый?Если мы не про СТИ-ху говорим?:)Например хонда S2000 "высокооборотистей" вашей среднестатистической субы:D Или у "овощного" не надутого субару-опозито-мотора отсечка более чем на 9тыс.оборотах?:rolleyes:
Чем обычный оппозит от субы высокооборотистый?Если мы не про СТИ-ху говорим?:)Например хонда S2000 "высокооборотистей" вашей среднестатистической субы:D Или у "овощного" не надутого субару-опозито-мотора отсечка более чем на 9тыс.оборотах?:rolleyes:
У не надутого - ессно отсечка ниже;). В связи с этим вопрос встречный - какое не среднестатистическое масло льют в тот же СТИ или 2000й Хондей:rolleyes:? Вопрос номер два - чем вот это масло [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] выделят себя на фоне остальных статистических (кроме енержи_савер разумеется) масел?
И я не услышал пример гражданского подвесного лодочного мотора (ПЛМ) у которого рабочие максимальные обороты хотя бы 7000 - обычные рабочие максимальные обороты ненадутого среднестатистического "овощного" 2,0 мотора:rolleyes:...
У не надутого - ессно отсечка ниже;). В связи с этим вопрос встречный - какое не среднестатистическое масло льют в тот же СТИ или 2000й Хондей:rolleyes:? Вопрос номер два - чем вот это масло [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] выделят себя на фоне остальных статистических (кроме енержи_савер разумеется) масел?
И я не услышал пример гражданского подвесного лодочного мотора (ПЛМ) у которого рабочие максимальные обороты хотя бы 7000 - обычные рабочие максимальные обороты ненадутого среднестатистического "овощного" 2,0 мотора:rolleyes:...
Для зажигалок есть целая линейка [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Вопрос по маслу и его отличиям интересный конечно, зная на него ответ я бы явно не консультировался по поводу применения масла в лодочных моторах... Могу предположить(из вышенаписаного), что масло разработано под использование биотоплива и с более стабильной вязкостью на протяжении его цикла от "замены до замены".
Я не говорил, что лодочный мотор развивает 7000 оборотов!Режимы отличаются.На машине мало кто ездит на оборотах 5000-5500 продолжительное время...
Направление мысли верное, но...
Я не зря давал наводящие вопросы... У ПЛМ нет такой нагрузки, как на указанных зажигалках... Для начала - можно сравнить литровую мощность... Отличия - разы... Температуры рабочие - опять почти разы отличия, ща есть ПЛМ у которых термостат срабатывает при 50ти с небольшим градусов.... Хонда вообще полюбляет ставить на ПЛМ силовые блоки с ихних же авто, делая дефорс по силам... Постоянные высокие обороты ... Да есть такая буква. Но, учитывая сказанное выше - по нагрузкам ПЛМ не выходит на понятие зажигалки... Неоткуда взяться спецтребованию по маслу... Мало этого - есть ПЛМ, у которых мануальное фирменное масло - минерал или полусинтетика... Скажите мне, Вы много знаете "зажигательных" движков, у которых допустимо применение таких масел?
......Неоткуда взяться спецтребованию по маслу.......
Вот тут Паша ты ошибаешься, спец. требования к маслам как раз есть у многих моторов. Ниже приведу в пример только пару, с которыми сталкивался лично и плотно.
Но глобальная ошибка во всём этом обсуждении в том, что обсуждаются все моторы "гамузом", причём сравнивая плм-ы с автомобильными, а так нельзя, мотор мотору рознь и у каждого возможны пусть незначительные но отличия, особенно в допусках, незнание этих нюансов может оказаться для мотора даже фатальным.
Вижу, что и ты пришёл (или не уходил) к дорогому мотюлю, но тут сразу возникает вопрос о целесообразности выбора как такового. Если дорогое, рекомендуемое производителем масло по цене мало отличается, то какой смысл подбирать что то другое.
Итак первый пример мотора, который убивается любым маслом, кроме рекомендуемого BRP 10W40 (полусинт.). Это даже не один мотор, а целая линейка надутых 4т моторов с объёмом 1500сс от BRP, мощностью от 130ти до 260 сил, использующихся в гидроциклах этой же фирмы. При этом производитель разрешает эксплуатацию только слабых (без турбин) 130ти и 150ти сильных моделей на масле 5W40 (синт). Этих моторов, разорванных в хлам, я видел не один десяток и причин как правило три - не то масло (хотя обычно хорошее, дорогое, но не то), гидроудар (это банально) и неправильная замена масла в моторе с сухим картером и несколькими ёмкостями для масла. Как видите, тут нет зависимости, чем мощнее и оборотистей мотор, тем дороже масло и синтетика тоже не везде подходит.
Второй пример из автомобильной тематики. Нами собственноручно, по банальному незнанию, был убит надутый дизельный двигатель 1900сс на Альфа Ромео. Мы просто лили разные дорогущие современные дизельные масла от именитых производителей, а нужно было лить какое то неведомое нам тогда масло с названием Selena. Начало нашей эксплуатации было на 60тыс.км., на 70ти тыс. мотор отбросил турбину, еще через 10-15 тыс. рецидив турбины и разорванным патрубком и уходом мотора в разнос (то ещё зрелище). Примерно на 100-105 тыс., пришлось продать эту машину в том состоянии, до которого мы её довели из за плавно поднявшегося давления картерных газов до неразумных пределов. Мотор был убил дорогими синтетическими маслами, при относительно лояльной эксплуатации.
А дальше пусть каждый сам думает, какое масло покупать.
Я бы сказал, что если вы не механик с опытом работы с конкретным двигателем, то экспериментировать с выбором масел всё таки не стоит.
Ни чё се опус получился :)
Вот тут Паша ты ошибаешься, спец. требования к маслам как раз есть у многих моторов.
Влад, а я все ждал, когда же ты подключишься.... Провоцирую тебя, провоцирую, и молчок;)...
Покажи мне пальцем, где я говорил что принципиально нет моторов, у которых нет спец_требований по маслу? И где я упоминал продукты BRP, в частности рекомендовал их гонять на полусинтетике? Про турбины и прочие наддувы - даже не вспоминал к слову (в разделе ПЛМ). Речь шла о ненадутых ПЛМ, или ошибаюсь? Давай не выхватывать контекстные фразы из опусов друг друга, тогда думаю интересно будет всей аудитории, а не только нам:cool::rolleyes:... Т.е. не будем делать то самое, о чем ты и пишешь:
Но глобальная ошибка во всём этом обсуждении в том, что обсуждаются все моторы "гамузом", причём сравнивая плм-ы с автомобильными, а так нельзя, мотор мотору рознь и у каждого возможны пусть незначительные но отличия, особенно в допусках, незнание этих нюансов может оказаться для мотора даже фатальным.
Вижу, что и ты пришёл (или не уходил) к дорогому мотюлю, но тут сразу возникает вопрос о целесообразности выбора как такового. Если дорогое, рекомендуемое производителем масло по цене мало отличается, то какой смысл подбирать что то другое.
Я дорогой Мотюль стараюсь применять там, где он действительно необходим. Ибо тот же субаровский боксер видел расколотым после 50к юзания на полусинтетике 10в-40... Кроме этого, регулярно приходиться видеть вскрытые автоматические трансмиссии, на 10к, на 20к, на 30к - от которых напрочь отказываются официалы, и не какие-нибудь хундаи с киами, а баварские мотор верке и штутгарские бенцы с мерседесами.... По сходным причинам кстати, типа вся АТФ - типа одинаковая))))...
Тут речь как то заходила, что если на масле стоит лейба GL-4&GL-5 - то это масло однозначно гипоидное... Ошибась:cool:? Нет желающих налить какой-нить кастрол жл-4, у которого эта надпись есть на банке, но в классе допусков гипоидная передача не числится в один из двух дифференциалов Субаровского Лесника или полноприводного СТИ_я(своего ессно)??? Если кто хочет поглядеть на потроха впоследствии - милости прошу к себе в мастерскую...
2 Ozzy. Паша прости за "кривой" контекст, последствия Нового года :)
Правокатор, мысль твою я понял вроде правильно, но хотел акцентировать внимание на нескольких вещах:
1. Дорогое синтетическое масло далеко не всегда улучшит жизнь мотору.
2. Мотор мотору рознь и на ПЛМ это тоже распространяется.
3. Для большинства пользователей, которые понимают, что масло должно быть качественным, а как правило это синоним слову "дорогим", сам этот выбор перестаёт иметь значение. Зачем думать, если за аналогичные деньги можно покупать масло именно то, что рекомендует производитель техники.
Я себе для LC, привозил масло из Америки, чтобы не купить палёнку, а теперь просто покупаю на тойоте и не заморачиваюсь. Убедился, что они продают качественное масло и больше не теряю на это время. Хотя по тойотовским баночкам о качестве судить сложно, увидел бы их на базаре, точно не купил бы, подумал бы, что палёнка и плохо замаскированная.
Влад, я с тобой согласен по всем трем пунктам, но с оговоркой на п.3. Иногда бывают ситуации в жизни, когда нормальный авторизированный СЦ - просто недоступен. А масло необходимо. Что тогда делать?
Вопрос по редукторам к тебе есть. Почему в большинстве мануалов аналог фирменному редукторному маслу прописан как "гипоидное SAE #90", хотя гипоидной передачей в этом механизме даже не пахнет?
А всего-то решил узнать альтернативу "Квиксильвер":rolleyes: Ох чувствую нужно переносить конференцию под открытое небо и на ледяные просторы, будет время все обсудить, остыть немного да и хвостов надергать:DКак говорится, убить двух трех зайцев:D
А всего-то решил узнать альтернативу "Квиксильвер":rolleyes:
Да ладно, почаще бы такие вопросы, всем от этого только польза....
Я недавно решал задачку по новой кастроловской трансмиссионке... Пол-ночи сидел в инете, изучая совместимость допусков по Штатам и Европе... Зато теперь европейский сайт кастрола и коммисии по зтф допускам - знаю как свои три пальца на левой ноге)))....
Руслан 35
03.01.2013, 10:06
2 Ozzy. Паша прости за "кривой" контекст, последствия Нового года :)
Правокатор, мысль твою я понял вроде правильно, но хотел акцентировать внимание на нескольких вещах:
1. Дорогое синтетическое масло далеко не всегда улучшит жизнь мотору.
2. Мотор мотору рознь и на ПЛМ это тоже распространяется.
3. Для большинства пользователей, которые понимают, что масло должно быть качественным, а как правило это синоним слову "дорогим", сам этот выбор перестаёт иметь значение. Зачем думать, если за аналогичные деньги можно покупать масло именно то, что рекомендует производитель техники.
Я себе для LC, привозил масло из Америки, чтобы не купить палёнку, а теперь просто покупаю на тойоте и не заморачиваюсь. Убедился, что они продают качественное масло и больше не теряю на это время. Хотя по тойотовским баночкам о качестве судить сложно, увидел бы их на базаре, точно не купил бы, подумал бы, что палёнка и плохо замаскированная.
Влад, всё ты верно пишешь, но вот приведу ка я пример с мотором Мерк 25/30 EFI.
В мануале естественно оговорка, что самое вкусное это Квиксильвер 10W30 или как это не странно 25W40 с оговоркой на температуру.
В то время к мотору Тохатсу 25/30 4т (тот же мотор) в мануале указано 10W40 как основное и естественно с надписью Тохатсу....
И вот теперь вопрос, кому верить?
А мораль в том, что каждый проталкивает свой продукт, даже невзирая на вязкость...
Да ладно, почаще бы такие вопросы, всем от этого только польза....
Я недавно решал задачку по новой кастроловской трансмиссионке... Пол-ночи сидел в инете, изучая совместимость допусков по Штатам и Европе... Зато теперь европейский сайт кастрола и коммисии по зтф допускам - знаю как свои три пальца на левой ноге)))....
Самое интересное с машинами не заморачиваюсь, что лить и только один раз попадал на не очень хорошее масло и стук гидриков... Недавно вообще залили в машину Мотюль и начали гидрики стучать, поменяли на другое но стук уже не ушел!С лодочным мотором стремней, он денег других стоит:( Знакомые уже раз экономили на замене масла в редукторе не изучив камасутру и видя, что у себя на лодке я сам замену практикую.В итоге 70-ая почти новая Суза поехала на замену редуктора. из-за клина...
В общем думаю оставаться на "Квиксильвере", да и меняю его в моторе и редукторе максимум через 20-25 моточасов или каждую осень.
А еще вопрос, раз такая пьянка, ремень ГРМ когда надо менять, а то в камасутре не нашел... Написано посмотреть на наличие повреждений и трещин на внутренней стороне.Как это сделать без демонтажа ремня, не придумал...
Самое интересное с машинами не заморачиваюсь, что лить и только один раз попадал на не очень хорошее масло и стук гидриков... Недавно вообще залили в машину Мотюль и начали гидрики стучать, поменяли на другое но стук уже не ушел!С лодочным мотором стремней, он денег других стоит:( Знакомые уже раз экономили на замене масла в редукторе не изучив камасутру и видя, что у себя на лодке я сам замену практикую.В итоге 70-ая почти новая Суза поехала на замену редуктора. из-за клина...
В общем думаю оставаться на "Квиксильвере", да и меняю его в моторе и редукторе максимум через 20-25 моточасов или каждую осень.
А еще вопрос, раз такая пьянка, ремень ГРМ когда надо менять, а то в камасутре не нашел... Написано посмотреть на наличие повреждений и трещин на внутренней стороне.Как это сделать без демонтажа ремня, не придумал...
Моя заморочка с тем кастролом была связана не только с диффами авто. Но не суть...
Знакомые сЭкономили - что имеется ввиду? Забыли (забили) на регламентную замену масла?
К ремню ГРМ раньше чем года через три-четыре, если конечно годовой накат не превышает 200-300 часов, можно смело не лазить...
Я фонариком обычно гляжу, если позволяет конструкция...
Моя заморочка с тем кастролом была связана не только с диффами авто. Но не суть...
Знакомые сЭкономили - что имеется ввиду? Забыли (забили) на регламентную замену масла?
К ремню ГРМ раньше чем года через три-четыре, если конечно годовой накат не превышает 200-300 часов, можно смело не лазить...
Я фонариком обычно гляжу, если позволяет конструкция...
Неправильно залилли масло, тоесть наполнили не весь редуктор.
Мотору около 5 лет, общий накат в районе 150 моточасов!Просто интересно есть какой-то интервал замены по времени, а не по моточасам?
Неправильно залилли масло, тоесть наполнили не весь редуктор.
Мотору около 5 лет, общий накат в районе 150 моточасов!Просто интересно есть какой-то интервал замены по времени, а не по моточасам?
То бишь масло как таковое - непричем, причем - руки, которые заполняли редуктор... Вопрос ясен..
Сервисная мурзилка, например на Х-50, говорит о визуальном осмотре ремня грм через каждые 200 часов но не реже 1 раза в год...
То бишь масло как таковое - непричем, причем - руки, которые заполняли редуктор... Вопрос ясен..
Сервисная мурзилка, например на Х-50, говорит о визуальном осмотре ремня грм через каждые 200 часов но не реже 1 раза в год...
Ну да, все из-за рук!вызывать специалиста стоило несколько сотен баксов, вот и получили экономию...
Насчет ремня понятно, возьму фонарик и попробую себя в роли гинеколога:D
Ну да, все из-за рук!вызывать специалиста стоило несколько сотен баксов, вот и получили экономию...
Скока-скока:confused::confused::confused:??? Вот я блин опростоволосился ( смайл есть - бъется в истерике головой о стену - в тему был бы;)), надо будет в свой прайс включить нечто подобное;););)....
Насчет ремня понятно, возьму фонарик и попробую себя в роли гинеколога:D
Какой мотор то?
Скока-скока:confused::confused::confused:??? Вот я блин опростоволосился ( смайл есть - бъется в истерике головой о стену - в тему был бы;)), надо будет в свой прайс включить нечто подобное;););)....
Когда только купили лодку, построили для неё гараж на берегу, чтоб скидывать на воду и хранить, то узнавали сколько будет стоить привезти эксперта для выполнения ТО в Черкасскую обл!Тогда цена была около 350у.е. и это лет 5 назад!С того момента я был назначен главным механиком по лодке:D
Мотор Мерк 115 EFI какого-то 06 или 07 года...
Когда только купили лодку, построили для неё гараж на берегу, чтоб скидывать на воду и хранить, то узнавали сколько будет стоить привезти эксперта для выполнения ТО в Черкасскую обл!Тогда цена была около 350у.е. и это лет 5 назад!С того момента я был назначен главным механиком по лодке:D
Мотор Мерк 115 EFI какого-то 06 или 07 года...
Горбатый, весь из себя такой красивый, типа этого? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Если да - то там в редукторе действительно заморочка есть - верхний уровень выставляется по ДВУМ контрольным дренажкам, которые под резьбовую заглушку... По неопытности одну из них можно принять за подвод воды к помпе и достаточно легко недолить нужный уровень. Сам по этим граблям ходил...
Влад, я с тобой согласен по всем трем пунктам, но с оговоркой на п.3. Иногда бывают ситуации в жизни, когда нормальный авторизированный СЦ - просто недоступен. А масло необходимо. Что тогда делать?
А что мешает сделать заказ нужного масла через интернет или просто по телефону? Или мы рассматриваем крайний случай, при отсутствии коммуникаций и связи с "большой землёй"?;)
Вопрос по редукторам к тебе есть. Почему в большинстве мануалов аналог фирменному редукторному маслу прописан как "гипоидное SAE #90", хотя гипоидной передачей в этом механизме даже не пахнет?
Ну от чего же не пахнет? Знаю некоторое количество редукторов косозубых. Хотя в целом ты прав, большинство современных редукторов действительно прямозубые. Я думаю, что гипоидка применяется по одной причине - наличие большого количества антизадирных присадок. А присадки эти необходимы не только для гипоидных передач, но и для подшипников скольжения (втулок). Практически у каждого производителя присутствуют в модельном ряду редуктора с наличием втулок в конструкции и этот фактор является определяющим при выборе масла.
Влад, всё ты верно пишешь, но вот приведу ка я пример с мотором Мерк 25/30 EFI.
В мануале естественно оговорка, что самое вкусное это Квиксильвер 10W30 или как это не странно 25W40 с оговоркой на температуру.
В то время к мотору Тохатсу 25/30 4т (тот же мотор) в мануале указано 10W40 как основное и естественно с надписью Тохатсу....
И вот теперь вопрос, кому верить?
А мораль в том, что каждый проталкивает свой продукт, даже невзирая на вязкость...
Руслан, а ты посмотри на это с другой стороны, производитель может не только толкать свой продукт, а и защищать свои моторы и в итоге потребителя от безумного количества подделок масла. Подделывают обычно масла у которых большой спрос, а лодочные масла продаются в относительно скромных количествах и подделывать их думаю не так выгодно.
Касательно разной вязкости масла, я не вижу особых противоречий в рекомендациях, разумеется с поправкой на температурный режим. Плюс к этому, моторы могут идти с разными термостатами, для разных климатических условий, а это тоже влечёт за собой поправку на масло.
А что мешает сделать заказ нужного масла через интернет или просто по телефону? Или мы рассматриваем крайний случай, при отсутствии коммуникаций и связи с "большой землёй"?;)
Вот тебе самый что ни на есть показательный случай:) - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] %EE%EB%FC&page=4
Ну от чего же не пахнет? Знаю некоторое количество редукторов косозубых. Хотя в целом ты прав, большинство современных редукторов действительно прямозубые.
Абажди, а причем тут прямой зуб или косой? Гипоидная передача эта та, у которой есть смещение осей пары шестерен, и в данном случае абсолютно все равно какой зуб - прямой либо по эвольвенте, и никак иначе... Меня учили так... В чем то ошибаюсь:rolleyes:? И как бы в природе в принципе не существует лодочных редукторов (ПЛМ) у которых была бы гипоидная пара... Буду рад ошибиться и узнать что то новое, если таковое есть;)...
Я думаю, что гипоидка применяется по одной причине - наличие большого количества антизадирных присадок. А присадки эти необходимы не только для гипоидных передач, но и для подшипников скольжения (втулок). Практически у каждого производителя присутствуют в модельном ряду редуктора с наличием втулок в конструкции и этот фактор является определяющим при выборе масла.
Мне кажется причина может быть и в другом... Класс изготовления пары редукторных шестерен достаточно невысокий... И применяя гипоидную смазку - производитель страхуется, затягивая процесс обкатки... Именно из-за высокоэффективного пакета антизадирных присадок в такого классе масле....
Игорь Кр
03.01.2013, 21:16
Сорри, помешал Вашей дискусии, вопрос по маслам.
В мануале к моему ниссану 15л.с указано API SF или SH или SJ
такое норм будет?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ml
В прошлом сезоне лил Ликви Моли полусинтетику, а сейчас дочитался что там нетакие допуска.
Игорь, ссылка не открывается, у меня по крайней мере...
Какое именно масло ЛМ лил до этого?
Игорь Кр
03.01.2013, 21:30
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
хочу
Игорь Кр
03.01.2013, 21:31
лил такое
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
лил такое
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
С чего ты взял что это масло тебе не подходит? Это HC-синтетика. Класс по апи SL/CF, эта спецификация напрочь перекрывает требования SF или SH или SJ... Кто тебе наговорил что это не твое масло?
П.С. На всякий случай [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
хочу
Только у меня эта ссылка не открывается:eek:?
Игорь Кр
03.01.2013, 22:43
Да никто,сам себе!
Спасибо Павел, буду спокойно катать на нём дальше.
Игорь Кр
03.01.2013, 22:49
Только у меня эта ссылка не открывается:eek:?
А кто его знает, у меня открывается:eek:?
Ну да ладно возьму ещё такое ЛМ и спокойно буду ждать сезона.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
хочу
Оно? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Вот истина по ЛМ
ТЕХНИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ
Класс вязкости : 10W-40
Цвет ASTM : 2,5
Плотность при 15 °C : 0,880 г/см³
Вязкость при 40°C : 91,1 мм²/с
Вязкость при 100 °C : 13,7 мм²/с
Индекс вязкости : 152
Температура вспышки : 228 °C
Температура застывания : -33 °C
Сульфатная зольность : 1,18 г/100г
Взять можно тут, внизу страницы [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Правда о Мотюле в этой же вязкости - в пдф файле в посте ниже, в разделе тех_данных... Сравниваем и делаем выводы... Без всяких там маркетингов и т.п. мерчендайзенских фантазий...
Вот тебе самый что ни на есть показательный случай:) - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] %EE%EB%FC&page=4
Гы, :helpme: мне Саша рассказывал об этом инциденте, только этот случай вряд ли имеет прямое отношение к выбору масла, а является скорее исключительным и экстремальным. А в экстремальных ситуациях и решения обычно принимаются нестандартные, соответствующие ситуации.
Кстати, я этот мотор делал и там не всё так безболезненно прошло.
Абажди, а причем тут прямой зуб или косой? Гипоидная передача эта та, у которой есть смещение осей пары шестерен, и в данном случае абсолютно все равно какой зуб - прямой либо по эвольвенте, и никак иначе... Меня учили так... В чем то ошибаюсь:rolleyes:? И как бы в природе в принципе не существует лодочных редукторов (ПЛМ) у которых была бы гипоидная пара... Буду рад ошибиться и узнать что то новое, если таковое есть;)...
Нет Паш, ты не ошибаешься, но мысль мою ты не уловил. :rolleyes:
Косозубая шестерня по принципу работы значительно ближе к гипоидке чем прямозубая, т.к. значительно дольше находится в зацеплении и имеет гораздо большее трение.
Мне кажется причина может быть и в другом... Класс изготовления пары редукторных шестерен достаточно невысокий... И применяя гипоидную смазку - производитель страхуется, затягивая процесс обкатки... Именно из-за высокоэффективного пакета антизадирных присадок в такого классе масле....
Не знаю как на счёт класса точности изготовления, не вдавался в этот вопрос. С точки зрения регулировки пары, шестерни всегда очень одинаковые и регулировка всегда происходит одинаково адекватно.
А пакет антизадирных используется ещё для перестраховки механизма, работающего в агрессивной среде, т.е. подразумевается возможность попадания воды внутрь.
Так что применение именно гипоидной смазки и даже маринстой, на мой взгляд полностью обосновано не только конструктивными особенностями, но и условиями эксплуатации.
Гы, :helpme: мне Саша рассказывал об этом инциденте, только этот случай вряд ли имеет прямое отношение к выбору масла, а является скорее исключительным и экстремальным. А в экстремальных ситуациях и решения обычно принимаются нестандартные, соответствующие ситуации.
Кстати, я этот мотор делал и там не всё так безболезненно прошло.
Понимаешь, такие вещи происходят именно тогда, когда их не ждешь... Причем наверняка у каждого в жизни... Суть в том что была крайняя необходимость в 2х с лишним литров масла... Пошел в автомагазин, и взял синтетику 10в40 с SL допуском...
То, что этот мотор впоследствии делал ты - я в курсе. НО! Саня ему таких люлей выписал, что мама не горюй... С полного хода без полной остановки включать реверс, когда обратная отбойная струя фигачит аккурат в воздухозаборник, и так несколько раз - надо быть тем еще раздолбаем;) (Саня, если читаешь - это по дружески;):)). Я тогда ему по телефону собственно так и сказал, правда с применением не такого интеллигентного жаргона:rolleyes:... И то, что после моего случая, он поймал гидроудар самостоятельно, я например нисколечки не сУмлеваюсь... Как ты определил, что те последствия, о которых говоришь - от моего случая? Если память не изменяет, между моим оверкилем и Сашкиными пируэтами прошло почти полтора года....
Нет Паш, ты не ошибаешься, но мысль мою ты не уловил. :rolleyes:
Косозубая шестерня по принципу работы значительно ближе к гипоидке чем прямозубая, т.к. значительно дольше находится в зацеплении и имеет гораздо большее трение.
С этим трудно спорить, но когда нет смещения осей - нет прямой деформации сдвига, что имеет место быть в классической гипоидной передаче. Усилия там развиваются огромные, линейные скорости смещения точки приложения - также поражают воображение... на рядовом авто типа жигулей, на скорости 60кмч линейное перемещение точки контакта гипоидной пары что то около 18мс... Достаточно 5-10 минут работы такой пары на не гиподном масле - кранты - цементация слазит через 4-5 минут, частичное разрушение зуба - через 8-9 минут....
Не знаю как на счёт класса точности изготовления, не вдавался в этот вопрос. С точки зрения регулировки пары, шестерни всегда очень одинаковые и регулировка всегда происходит одинаково адекватно.
А пакет антизадирных используется ещё для перестраховки механизма, работающего в агрессивной среде, т.е. подразумевается возможность попадания воды внутрь.
Так что применение именно гипоидной смазки и даже маринстой, на мой взгляд полностью обосновано не только конструктивными особенностями, но и условиями эксплуатации.
Поддерживаю, но... Вот фото фирменного Хондовского редукторного масла... Ты видишь на этикетке хоть какие-нибудь признаки того, что это масло - гипоидное??
Горбатый, весь из себя такой красивый, типа этого? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Если да - то там в редукторе действительно заморочка есть - верхний уровень выставляется по ДВУМ контрольным дренажкам, которые под резьбовую заглушку... По неопытности одну из них можно принять за подвод воды к помпе и достаточно легко недолить нужный уровень. Сам по этим граблям ходил...
Неа, не такой, а такой как на аватаре:)Ну там тоже та же заморочка, которая описана в камасутре. Прежде чем первый раз такое делать, пришлось изучить теорию:) Людей без изучения теории сбивает с толку надпись "WASH" возле верхнего контрольного отверстия! Да и надо на запас покупать прокладки под эти винты, а то по второму разу они не всегда годны... На этом один раз я накололся...
Суть в том что была крайняя необходимость в 2х с лишним литров масла... Пошел в автомагазин, и взял синтетику 10в40 с SL допуском...
А я бы в подобном случае, купил бы любое дешёвое 10W40, в качестве промывочного. На этом масле докатал бы викэнд и вернувшись на базу сменил бы на нормальное. Промывка в подобных случаях как правило необходима.
Саня ему таких люлей выписал, что мама не горюй...
Да он о всех люлях рассказывал, просто твой запомнился больше, совсем по глупому получилось :)
Поддерживаю, но... Вот фото фирменного Хондовского редукторного масла... Ты видишь на этикетке хоть какие-нибудь признаки того, что это масло - гипоидное??
Да, я вижу. Во второй строчке описания. "Применяется в гипоидных дифференциалах, работающих в сверхтяжёлых условиях" и т.д.
так а всё-таки - а какое масло лить то? :confused::D:D
Здесь обговаривается,как бы все.
Хочу,на голову своей Ямы5,поставить термо-выключатель зажигания.
Как защиту от перегрева.Подскажите,на какую температуру взять.
Какая рабочая.Я так понимаю,что у этого двигателя,термостата нет.
Все напрямую,без каких либо излишеств.
Спасибо.
Как бы все здесь не обговаривается... Если коснулись термовыключателей зажигания, самодельных - советую выкинуть эту идею из головы... Практика говорит о том, что возможные глюки таких изделий могут стоить жизни. Вашей, в первую очередь...
Здесь обговаривается,как бы все.
Хочу,на голову своей Ямы5,поставить термо-выключатель зажигания.
Как защиту от перегрева.Подскажите,на какую температуру взять.
Какая рабочая.Я так понимаю,что у этого двигателя,термостата нет.
Все напрямую,без каких либо излишеств.
Спасибо.
В 5-ке, по-моему, термостат есть!
А я бы в подобном случае, купил бы любое дешёвое 10W40, в качестве промывочного. На этом масле докатал бы викэнд и вернувшись на базу сменил бы на нормальное. Промывка в подобных случаях как правило необходима.
Так через пару часов это масло было сменено, т.е. как раз выполнило функцию промывочного....
Да он о всех люлях рассказывал, просто твой запомнился больше, совсем по глупому получилось :)
Когда Бог хочет наказать, он в первую очередь отнимает разум;)...
Да, я вижу. Во второй строчке описания. "Применяется в гипоидных дифференциалах, работающих в сверхтяжёлых условиях" и т.д.
Вот тут я действительно тупанул, как там было - "...лицом к лицу лица не увидать...":rolleyes:
так а всё-таки - а какое масло лить то? :confused::D:D
То, которое указано в мурзилке по эксплуатации;):D:D:D!
П.С. Да ты успаааакооойся))), зальем тебе Мотюл)))...
То, которое указано в мурзилке по эксплуатации;):D:D:D!
П.С. Да ты успаааакооойся))), зальем тебе Мотюл)))...Та я спокоен как двери! :) Это вы тут замолчали шота на три дня... И вообще - я про масло для сковородки Петрика спрашивал! :p:D:D
Та я спокоен как двери! :) Это вы тут замолчали шота на три дня... И вообще - я про масло для сковородки Петрика спрашивал! :p:D:D
У Петрика обычно свое масло всегда с собой;), и он вроде его менять не собирался:D... А замолчали - да потому перенесли дисскуссию в личную переписку, надо ж грамотно распилить капнувший процент от ЛМ и Мотюла за продвижение его продукции;);):D...
Так через пару часов это масло было сменено, т.е. как раз выполнило функцию промывочного....
Тут народ пытается эксплуатировать моторы на масле подешевле, а ты моешь моторы "синтетикой 10в40 с SL допуском...", люди могут не понять ;):)
Когда Бог хочет наказать, он в первую очередь отнимает разум;)...
Как бы слишком жёстко сказал, может это были тесты кормовых дифферентов и догоняющих волн...:rolleyes:;)
Тут народ пытается эксплуатировать моторы на масле подешевле, а ты моешь моторы "синтетикой 10в40 с SL допуском...", люди могут не понять ;):)
Дык в той автолавке кроме этой синтетики был еще шелл непонятного происхождения без трещотки на крышке и мобиладин, с пожелтевшей от времени этикеткой;):D... При всем богатстве выбора - альтернатив как бы не было:)...
Как бы слишком жёстко сказал, может это были тесты кормовых дифферентов и догоняющих волн...:rolleyes:;)
Как ни крути - сказал ведь правду;)... Были бы тесты - я бы барсетку Сашки_Доберманна точно выложил бы, не говоря про его мобильный, почивший в пучине;):)... И пацанов бы как минимум предупредил бы.... А то я по факту минут так с 10 ходил взад-вперед по линии берегового прибоя, дышал, пытаясь пульс вогнать хотя бы в 100 ударов:rolleyes:... Еще раз все вспомнил... На момент переворота эта Суза накатала аккурат 48 часов... После промывки синтетикой - запищал зуммер смены масла... И сменили... таким образом за 2 моточаса работы мотора было ТРИ замены масла;):):D!!!
Влад, ты мне вот что лучше скажи - через какую пардон дырку натекло в картер воды в кол-ве литров трех, учитывая что движ практически сразу заглох?
Влад, ты мне вот что лучше скажи - через какую пардон дырку натекло в картер воды в кол-ве литров трех, учитывая что движ практически сразу заглох?
Дык собственно через вентиляцию картера, которая получилась нижней точкой в перевёрнутом состоянии.
Мотор просто всосал воду через сапун, при резком охлаждении.
Дык собственно через вентиляцию картера, которая получилась нижней точкой в перевёрнутом состоянии.
Мотор просто всосал воду через сапун, при резком охлаждении.
За те 4ре минуты набралось столько воды?
За те 4ре минуты набралось столько воды?не набралось, а всосалось - разницу чувствуешь? ;):D
это как на рыбалке - можно набраться, а можно всосать - результат по итогу тот же, а вот время процесса разное! :D
не набралось, а всосалось - разницу чувствуешь? ;):D
это как на рыбалке - можно набраться, а можно всосать - результат по итогу тот же, а вот время процесса разное! :D
Не провоцируйте меня стать гусаром для каммента подобного экзерсиса;):D:D:D...
А то Петрика позову))))!!!
В модераторы))!!
Не провоцируйте меня стать гусаром для каммента подобного экзерсиса;):D:D:D...та ладно.. я живьём видел людей, которые из горла выпивают бутылку водки быстрее, чем она сама вытекает из перевёрнутой бутылки.. :) а ты тут про гусаров и моторы.. :D
ладно.. не буду тут больше офтопить.. сегодня.. ибо 23:54 на часах.. подожду до завтра! :D
та ладно.. я живьём видел людей, которые из горла выпивают бутылку водки быстрее, чем она сама вытекает из перевёрнутой бутылки.. :) а ты тут про гусаров и моторы.. :D
ладно.. не буду тут больше офтопить.. сегодня.. ибо 23:54 на часах.. подожду до завтра! :D
До завтра осталось 3 минуты)))!!!
Я тоже таких людей знаю, но это ж не меняет сути дела;)....
Я тоже таких людей знаю, но это ж не меняет сути дела;)....ничего ровным счётом! Кроме одного - возможно мы знаем одних и тех же людей, но последние об этом даже не подозревают! :D
Возвращаясь к "гипоидности" фирменных редукторных масел. Сузуковский продукт. Кроме апи жл-5 - больше никаких опознавательных знаков... Хотя допускаю, что опять упустил детали:)...
"Жалуетесь? - Нет, хвастаюсь!" :)
Ни то и не другое:). РазобраЦЦо хоЦЦа;)!
Возвращаясь к "гипоидности" фирменных редукторных масел. Сузуковский продукт. Кроме апи жл-5 - больше никаких опознавательных знаков... Хотя допускаю, что опять упустил детали:)...
одно точно знаю, у меня такая упаковка 5-4 летней давности (юзаю как масленку) так там написано GL-4 :)
неужто Суза конструкцию редуктора сменила за это время :D
эт я к чему, что эти цифири, скорей всего понты
GL-4 TM-4 Трансмиссионные масла с высоким содержанием присадок с уровнем эксплуатационных свойств MIL-L-2105. Эти масла применяются предпочтительно в ступенчатых коробках передач и рулевых механизмах, в главных передачах и гипоидных передачах с малым смещением в автомобилях и безрельсовых транспортных средствах для перевозки грузов и пассажиров и для нетранспортных работ. Гипоидные передачи, работающие в условиях высоких скоростей при малых крутящих моментах и малых скоростей при больших крутящих моментах. Обязательно наличие высокоэффективных противозадирных присадок
GL-5 TM-5 Масла для гипоидных передач с уровнем эксплуатационных свойств MIL-L-2105 C/D. Эти масла предпочтительно применяются в передачах с гипоидными коническими зубатыми колесами и коническими колесами с круговыми зубьями для главной передачи в автомобилях и в карданных приводах мотоциклов и ступенчатых коробках передач мотоциклов. Специально для гипоидных передач с высоким смешением оси.Для самых тяжелых условий эксплуатации с ударной и знакопеременной нагрузкой. Гипоидные передачи, работающие в условиях высоких скоростей при малых крутящих моментах и ударных нагрузках на зубья шестерен.Должны иметь большое количество серофосфорсодержащей противозадирной присадки
одно точно знаю, у меня такая упаковка 5-4 летней давности (юзаю как масленку) так там написано GL-4 :)
неужто Суза конструкцию редуктора сменила за это время :D
эт я к чему, что эти цифири, скорей всего понты
Заметьте, не я эту гипотезу озвучил;):D...
Насчет той классификации, которую ты привел - "GL-5 TM-5 Масла для гипоидных передач с уровнем эксплуатационных свойств MIL-L-2105 C/D. Эти масла предпочтительно применяются в передачах с гипоидными коническими зубатыми" . Увы, не все так просто и радужно. Не все масло, на упаковке которого нарисовано GL-5 подходит для гипоидной передачи. Ниже уже писал про это. Но в данном случае, нам, пользователям плм отчасти по барабану, ибо редуктор плм_а гипоидной передачи не имеет изначально, и туда идет аж бегом качественная минералка, без допусков на гипоид... Этот же момент доказывает и практика - на фирменной упаковке волшебные словеса отсутствуют:)...
Заметьте, не я эту гипотезу озвучил;):D...
Насчет той классификации, которую ты привел - "GL-5 TM-5 Масла для гипоидных передач с уровнем эксплуатационных свойств MIL-L-2105 C/D. Эти масла предпочтительно применяются в передачах с гипоидными коническими зубатыми" . Увы, не все так просто и радужно. Не все масло, на упаковке которого нарисовано GL-5 подходит для гипоидной передачи. Ниже уже писал про это. Но в данном случае, нам, пользователям плм отчасти по барабану, ибо редуктор плм_а гипоидной передачи не имеет изначально, и туда идет аж бегом качественная минералка, без допусков на гипоид... Этот же момент доказывает и практика - на фирменной упаковке волшебные словеса отсутствуют:)...
Я недавно смотрел телепередачу про нефтепроводы,которыми также прокачуют горючее.Так там суть была,что одна компания сдаёт в одном городе бензин,а забирает в другом и с большой вероятностью производства другой компании,а потом продаёт его на заправке с рекламой,что наше горючее самое лучшее. :)Думаю,что с маслами чтото подобное.ИМХО
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010