Хватит ли 2,5л.с. моторчика для троллинга на Сарепте? [Архів]

mans

04.05.2011, 13:14

Для трола з головой хватит скорости 4-5 км ч. На 8 -10 км рыба не будет успевать за вашими буратинами:D:D,
Другой вопрос -как установить этот моторчик на затюненую лодку что бы им было легко управлять ,а не находится постоянно в раковой позе держась за румпель .
Еще очень актуальный вопрос управления самого моторчика .
Лучшим в этом ряду именно для трола считаю хонду с ее муфтой и возможностью управления им с помощью удлинителя.

dberegovoy

04.05.2011, 19:57

Лучшим в этом ряду именно для трола считаю хонду с ее муфтой и возможностью управления им с помощью удлинителя.
Точно!!! Не нужно передачи переключать, еще 1 плюс в пользу хонды - воздушное охлаждение, можно по траве не задумываясь ходить. Правда и минусы есть из-за воздушного охлаждения самый шумный (достаточно шумный, обратить внимание) малыш, да и как по мне как то собран он небрежно, хотя откровенного негатива не слышал.

DIVER

08.05.2011, 22:43

П-4 плюс две резинки на буксире, Салют толкал со скоростью 5-6 км ч.
Это на 3/4 газа.

vub

08.05.2011, 23:19

Какая будет ориентировочная скорость на тюнигованной (тяжелой) Сарепте? Отзовитесь плиз у кого есть такой комплект, а то говорят что против ветра и может и не потянуть с должной скоростью.... А какой основной мотор!? может стоит им !?

Supervitold

09.05.2011, 16:36

Основной Тохатсу 50л.с., 2т :(

vub

09.05.2011, 23:15

SVS

09.05.2011, 23:35

Точно!!! Не нужно передачи переключать, еще 1 плюс в пользу хонды - воздушное охлаждение, можно по траве не задумываясь ходить. Правда и минусы есть из-за воздушного охлаждения самый шумный (достаточно шумный, обратить внимание) малыш, да и как по мне как то собран он небрежно, хотя откровенного негатива не слышал.

Да конечно, не задумываясь по траве, ага, шаЗ. Вы наверное не видели Хонд с расплавленными дейдвудами... Водяное охлаждение у Хонды как и у других моторов, только охлаждается не силовая головка, а выхлоп.

Supervitold

10.05.2011, 01:30

а чем вас не устраивает ваш "полтинник"? обороты не держдит или скорость большая? если расход - то канечно покупаем допмотор а если скорость то есть много способов боротса с этим делом:(

Какая будет скорость пока не знаю. Ну а смущает что двухтактный и на холостых много ходить вроде как не хорошо это для него...

mans

10.05.2011, 13:26

Да конечно, не задумываясь по траве, ага, шаЗ. Вы наверное не видели Хонд с расплавленными дейдвудами... Водяное охлаждение у Хонды как и у других моторов, только охлаждается не силовая головка, а выхлоп.

По поводу ходить по траве -согласен.
Ну а по поводу воздушного охлаждения - у меня была 2ка ,я ее покупал еще в 99 году ,так я на ней что только не делал ,и тролил ,и тягал в сороках по три язя с рыбаками,не грелся ни когда.
Года четыре назад я его продал так он все еще живой и доставляет радость одному очень достойному рыбачку.

Из мелких докаточно-троловых мотов,хонда самая удобная.
По звуку она не намного отличается от своих однокласников.
Да ,у мерка мелкого, новая фича на румпеле -но все равно хонда удобнее.

vub

10.05.2011, 14:13

Из мелких докаточно-троловых мотов,хонда самая удобная.
По звуку она не намного отличается от своих однокласников.
Да ,у мерка мелкого, новая фича на румпеле -но все равно хонда удобнее.
ну не факт...у мну есть много знакомых которые "шарятса по травам".. так вот общим мнением ....порядок производителей называю произвольный...никаких предпочтений..
1- суза 2.2 на 2 такта
2- джоник 3.3 на 2такта
3- мерк 3 на 2 такта
мотивируют конструкцией винта...мол траву рубят хорошо - не наматывают...
зы: сам не пробовал хотя начинал с сузы 2.2 :rolleyes:

vub

10.05.2011, 14:15

Какая будет скорость пока не знаю. Ну а смущает что двухтактный и на холостых много ходить вроде как не хорошо это для него... по идее там 4 цилиндра и автомикс...не должно его ни "забрасывать" ни колбасить...думаю шо бует фсё в порядке а скорость мона спокойноо регулировать тримом...

dberegovoy

10.05.2011, 20:04

Да конечно, не задумываясь по траве, ага, шаЗ. Вы наверное не видели Хонд с расплавленными дейдвудами... Водяное охлаждение у Хонды как и у других моторов, только охлаждается не силовая головка, а выхлоп.
Действительно не видел, очень интересно если есть фото поделитесь пожалуйста. Сам в свое время выбирал между хондой и сузой. Победила суза разница была что то чуть меньше 150дол, шумность, ну и внешне суза больше понравилась. Выбирал не надувас по этому плюсами центробежной муфты пренебрег. У знакомого ходна эксплуатирует в таком же режиме доволен что слон. Центробежная муфта для трола мега удобная вещь особенно с удлинителем румпеля, в этом плане суза проигрывает.
Давайте по подробней про водяное охлаждение выхлопа.
Водяное охлаждение дейвуда? Я так понимаю имелось ввиду что охлаждается окружающей водой без нагнетания (помпой), т.е. охлаждается только та часть что в воде за счет теплопроводности алюминия охлаждается весь дейвуд (теплообмен погруженной в воду части). Так или ошибаюсь?

mans

10.05.2011, 20:23

ну не факт...у мну есть много знакомых которые "шарятса по травам".. так вот общим мнением ....порядок производителей называю произвольный...никаких предпочтений..
1- суза 2.2 на 2 такта
2- джоник 3.3 на 2такта
3- мерк 3 на 2 такта
мотивируют конструкцией винта...мол траву рубят хорошо - не наматывают...
зы: сам не пробовал хотя начинал с сузы 2.2 :rolleyes:
Да нет..
Я в контексте того что на затюненой лодке хондочка будет самая удобная в плане если не делать каких бы то ни было приспособ.
Сам часто на КВХ наблюдал картины как люди в позе шкурки засушеного банана одной рукой управляет движкой другой держит спин и в это время у него клюет сомик кил на 10- какая там паника в глазах и движениях.После таких мультиков и на хазанова ходить не надо.
Ну а то что из мелюзги есть движки которые хорошо справляются с травой то мне в это не верится.Тут 40ка иногда траву порубать не может ,что уже говорить про 2-3 силы.

Гена Б.

10.05.2011, 22:45

по идее там 4 цилиндра и автомикс...не должно его ни "забрасывать" ни колбасить...думаю шо бует фсё в порядке а скорость мона спокойноо регулировать тримом...
Там 3 цилиндра.

SVS

10.05.2011, 22:46

Действительно не видел, очень интересно если есть фото поделитесь пожалуйста. Сам в свое время выбирал между хондой и сузой. Победила суза разница была что то чуть меньше 150дол, шумность, ну и внешне суза больше понравилась. Выбирал не надувас по этому плюсами центробежной муфты пренебрег. У знакомого ходна эксплуатирует в таком же режиме доволен что слон. Центробежная муфта для трола мега удобная вещь особенно с удлинителем румпеля, в этом плане суза проигрывает.
Давайте по подробней про водяное охлаждение выхлопа.
Водяное охлаждение дейвуда? Я так понимаю имелось ввиду что охлаждается окружающей водой без нагнетания (помпой), т.е. охлаждается только та часть что в воде за счет теплопроводности алюминия охлаждается весь дейвуд (теплообмен погруженной в воду части). Так или ошибаюсь?

Такие Хонды со сгоревшими дейдвудами я видел достаточно давно, тогда в мобилках фотоаппарат был в диковинку, посему фоток не сделал. Касательно охлаждения Хонды, как сказал, так и понимать. В Хонде стоит водяная помпа, как и в других моторах (с водяным охлаждением), но охлаждает она не силовую головку, а только дейдвуд (выхлопную трубу). Если алюминий не охлаждать, то при температуре выхлопа происходят вполне предсказуемые явления. :D

vub

10.05.2011, 22:50

Там 3 цилиндра.думаю - не принципиально...главное шо не два как в 30ах

Гена Б.

10.05.2011, 22:53

думаю - не принципиально...главное шо не два как в 30ах
А устойчивость работы двигателя не зависит от кол-ва цилиндров. Я что на Мерке 15, что на Мерке 40 2 цилиндра прекрасно троллил по нескольку часов кряду. тут скорее в 2 тактах система зажигания и свечи играют роль.

SVS

10.05.2011, 23:12

по идее там 4 цилиндра и автомикс...не должно его ни "забрасывать" ни колбасить...думаю шо бует фсё в порядке а скорость мона спокойноо регулировать тримом...

Виталик, цилиндров там чуток поменьше, а автомикс это как дополнительная удобная фишка, так и дополнительный геморойный узел, который может ломаться. Как миксовый насос дозирует масло, очень сложно проконтролировать (знаю по гидроциклам), причём пропорция масла должна изменяться в зависимости от оборотов, а по факту, что этот насос там дозирует - большой вопрос.
Но это ерунда, в 2т моторах свечи страдают на маленьких оборотах не столько от масла, сколько от плохо распылённой карбюратором смеси, часть которой скапливается в кривошипе и начинает заливать свечи при увеличении оборотов и это совершенно не касается системы подачи масла...

---------- Добавлено в 23:12 ---------- Предидущее сообщение было в 23:07 ----------

А устойчивость работы двигателя не зависит от кол-ва цилиндров. Я что на Мерке 15, что на Мерке 40 2 цилиндра прекрасно троллил по нескольку часов кряду. тут скорее в 2 тактах система зажигания и свечи играют роль.

Ген, эт ты явно погорячился по поводу количества цилиндров, чем больше цилиндров, тем устойчивей - это аксиома.
А устойчивым, действительно может быть и 2х цилиндровый двигатель.

Гена Б.

10.05.2011, 23:17

Ген, эт ты явно погорячился по поводу количества цилиндров, чем больше цилиндров, тем устойчивей - это аксиома.
А устойчивым, действительно может быть и 2х цилиндровый двигатель.
Да я знаю Влад. что погорячмлся. Но в тактниках 2 цилиндровый с правильной системой и свечами может устойчивее работать чем 4 цилиндровый.
А поводу микса Влад - если туда лить нормальное масло и без мусора(как у нас любят бенз заливать на воде) то работает он нормально.

SVS

10.05.2011, 23:35

Да я знаю Влад. что погорячмлся. Но в тактниках 2 цилиндровый с правильной системой и свечами может устойчивее работать чем 4 цилиндровый.
А поводу микса Влад - если туда лить нормальное масло и без мусора(как у нас любят бенз заливать на воде) то работает он нормально.

Гена, касательно надёжности автомикса меня не переубедить, я слишком много видел заклиненных по разным причинам моторов, со сгоревшими шатунами и только автомиксовые моторы кочались от маслянного голодания. Все остальные 2т моторы априори получают необходимое количество масло со смесью.
Ну и как подтверждение, покажи мне хоть один спортивный мотор с автомиксом. Нет таких, а причина проста - надёжность, дополнительное железо, которое хоть и в теории, но может подвести.

Гена Б.

10.05.2011, 23:48

Гена, касательно надёжности автомикса меня не переубедить, я слишком много видел заклиненных по разным причинам моторов, со сгоревшими шатунами и только автомиксовые моторы кочались от маслянного голодания. Все остальные 2т моторы априори получают необходимое количество масло со смесью.
Ну и как подтверждение, покажи мне хоть один спортивный мотор с автомиксом. Нет таких, а причина проста - надёжность, дополнительное железо, которое хоть и в теории, но может подвести.
Влад в спорте не спорю (хотя почему то Ф1 на воде ездяет на 300 Верадах). но для простого обывателя его надёжности должно хватать.:)

SVS

11.05.2011, 00:08

Влад в спорте не спорю (хотя почему то Ф1 на воде ездяет на 300 Верадах). но для простого обывателя его надёжности должно хватать.:)

Ну вАще то Verado - это 4х тактные моторы, просто с наддувом, при чём тут автомикс, может ты перепутал с Optimax...;) токи на них не гоняются.

Гена Б.

11.05.2011, 00:25

Ну вАще то Verado - это 4х тактные моторы, просто с наддувом, при чём тут автомикс, может ты перепутал с Optimax...;) токи на них не гоняются.
Верадо я просто так привёл. Как пример спорта. А верадо не наддувом а с компрессором.

dberegovoy

11.05.2011, 07:09

Касательно охлаждения Хонды, как сказал, так и понимать. В Хонде стоит водяная помпа, как и в других моторах (с водяным охлаждением), но охлаждает она не силовую головку, а только дейдвуд (выхлопную трубу). Если алюминий не охлаждать, то при температуре выхлопа происходят вполне предсказуемые явления. :D
Что то мне подсказывает что если бы была помпа то зачем тогда охлаждая водой ногу не охлаждать ей голову? Ну да ладно, в случае если так, согласимся что инженерам видней.
Сомнения подтолкнули посмотреть по ссылке
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Что то пока помпы я не нашел.
Вообще вопрос интересный, покажете пож если не трудно помпу на моторе с воздушным охлаждением к примеру Хонда 2,3

vub

11.05.2011, 13:20

А устойчивость работы двигателя не зависит от кол-ва цилиндров. . по поводу цилиндров Влад уже ответил... как по мне устойчивость на 90% -после кол-ва цилиндров это праильная смесь масло\бенз... както ездил я на мерке 30ке 2т...мотор новый ...а неман 1 с двумя тушками на глис не выводил...захлёбывался..неустойчиво работал...причём холостые -зашибись...а газу даш - здыхает...3 раза на мерк его возил-чистили -драили-настраивали-свечи меняли- результат тотже...ПОКА ПРЯМ НА БЕРЕГУ "старый" лодочник с 30 стажем отодвинув хозяев в сторону не обнаружил(прочитав на движке и допросив владельцев) не обнаружил шо масло\бенз замешаны непраильно...слили-замешали праильно- по сей день работает

SVS

11.05.2011, 14:48

Что то мне подсказывает что если бы была помпа то зачем тогда охлаждая водой ногу не охлаждать ей голову? Ну да ладно, в случае если так, согласимся что инженерам видней.
Сомнения подтолкнули посмотреть по ссылке
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Что то пока помпы я не нашел.
Вообще вопрос интересный, покажете пож если не трудно помпу на моторе с воздушным охлаждением к примеру Хонда 2,3

Голову на маленьких хондах не охлаждают, по причине применения универсальной головы, которая применяется на совершенно разных типах техники - генераторы, газонокосилки, мотопомпы, культиваторы и т.д.
Хонда не разрабатывает силовые агрегаты специально для подвесных моторов, а применяет уже существующие.
В больших моторах используются силовые части от автомобилей, например от Хонды Сивик, Прелюд и т.д., поэтому эти моторы обычно получаются большими и тяжёлыми, хотя и вполне качественными и надёжными.
Просмотрел ссылку, нету там нужной картинки, хотя помпа там стоит - каталог не полный вероятно. ("Ты суслика видишь? Нет. Я тоже не вижу, а он там есть" ДМБ) :)

---------- Добавлено в 14:48 ---------- Предидущее сообщение было в 14:37 ----------

По поводу ходить по траве -согласен.
Ну а по поводу воздушного охлаждения - у меня была 2ка ,я ее покупал еще в 99 году ,так я на ней что только не делал ,и тролил ,и тягал в сороках по три язя с рыбаками,не грелся ни когда.
Года четыре назад я его продал так он все еще живой и доставляет радость одному очень достойному рыбачку.

Из мелких докаточно-троловых мотов,хонда самая удобная.
По звуку она не намного отличается от своих однокласников.
Да ,у мерка мелкого, новая фича на румпеле -но все равно хонда удобнее.

И кстати, у Ходы с центробежной муфтой, на троллинге, эта самая муфта оОчень сильно разогревается, т.к. постоянно находится на на грани включения-выключения. Поэтому целесообразность применения Хонды именно с муфтой считаю очень спорной, без муфты да, или снимать пружины с муфты и делать почти прямой привод.
Усё ИМХО конечно.

mans

11.05.2011, 17:57

И кстати, у Ходы с центробежной муфтой, на троллинге, эта самая муфта оОчень сильно разогревается, т.к. постоянно находится на на грани включения-выключения. Поэтому целесообразность применения Хонды именно с муфтой считаю очень спорной, без муфты да, или снимать пружины с муфты и делать почти прямой привод.
Усё ИМХО конечно.
Да я и не говорил что хонда самая надежная(хотя за сколько лет ни одной поломки)-я говорил что она самая удобная.

Supervitold

11.05.2011, 20:22

А есть свечи, которые особенно рекомендованы для тролинга на моем двухтактном движке?

SVS

11.05.2011, 20:26

А есть свечи, которые особенно рекомендованы для тролинга на моем двухтактном движке?
А какой двигатель собственно? Пересмотрел тему, не увидел, может пропустил - озвучь ещё раз. И какие свечи установлены по умолчанию?

vub

12.05.2011, 00:22

А какой двигатель собственно? Пересмотрел тему, не увидел, может пропустил - озвучь ещё раз. И какие свечи установлены по умолчанию? очки пора покупать:D или "меморию" принимать - шоб внимательность обострилась:D

"Основной Тохатсу 50л.с., 2т "

шутююююю:D:D:D:D:D

Гена Б.

12.05.2011, 00:26

А какой двигатель собственно? Пересмотрел тему, не увидел, может пропустил - озвучь ещё раз. И какие свечи установлены по умолчанию?
Влад. ну рчень плохо смотрел тему. Двиг Тохатсу 50 сил с автомиксом. Обычный 2 такта с миксом

Supervitold

12.05.2011, 11:39

Тохатсу M50D2 EPTOS [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Какие свечи идут в комплекте - не знаю и пока посмотреть не могу.. :(

SVS

13.05.2011, 00:31

Тохатсу M50D2 EPTOS [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Какие свечи идут в комплекте - не знаю и пока посмотреть не могу.. :(
Инструкцию, чё лень почитать? Там чёрным по белому написано NGК В8НS-10/ВR8НS-10 или Сhаmрiоn L-78С/RL-78С (1мм зазор)

очки пора покупать:D или "меморию" принимать - шоб внимательность обострилась:D
"Основной Тохатсу 50л.с., 2т "
шутююююю:D:D:D:D:D
Влад. ну рчень плохо смотрел тему. Двиг Тохатсу 50 сил с автомиксом. Обычный 2 такта с миксом
Старею наверное:o, то ли глаза подводят, то ли х.з.:D Помню, что речь о полтиннике автомикс, а то что Тоха и не обращал внимания, какая разница, они все одинаковые почти. Разница в нюансах - свечи один из них. И вАще, человеку лень инструкцию прочитать, а я чё рыжий всю тему перечитывать? :rolleyes::D:D:D Проще ведь спросить.

Гена Б.

13.05.2011, 00:51

Инструкцию, чё лень почитать? Там чёрным по белому написано NGК В8НS-10/ВR8НS-10 или Сhаmрiоn L-78С/RL-78С (1мм зазор)
Старею наверное:o, то ли глаза подводят, то ли х.з.:D Помню, что речь о полтиннике автомикс, а то что Тоха и не обращал внимания, какая разница, они все одинаковые почти. Разница в нюансах - свечи один из них. И вАще, человеку лень инструкцию прочитать, а я чё рыжий всю тему перечитывать? :rolleyes::D:D:D Проще ведь спросить.
С такими свечами всё будет нормально для тролла. Мерки тролят по многу часов.
Стареть рано.:D

SVS

13.05.2011, 00:59

С такими свечами всё будет нормально для тролла. Мерки тролят по многу часов.
Стареть рано.:D

Ну и если холодная погода и троллигасить с короткими переходами (не на максимальных оборотах), то можно смело ставить BR7HS-10. Будет лучше смесь прорабатывать.

Мал

13.05.2011, 12:03

Просмотрел ссылку, нету там нужной картинки, хотя помпа там стоит - каталог не полный вероятно..
Вероятно. . На чем основана Ваша уверенность?

Supervitold

13.05.2011, 13:23

Инструкцию, чё лень почитать? Там чёрным по белому написано NGК В8НS-10/ВR8НS-10 или Сhаmрiоn L-78С/RL-78С (1мм зазор)

Старею наверное:o, то ли глаза подводят, то ли х.з.:D Помню, что речь о полтиннике автомикс, а то что Тоха и не обращал внимания, какая разница, они все одинаковые почти. Разница в нюансах - свечи один из них. И вАще, человеку лень инструкцию прочитать, а я чё рыжий всю тему перечитывать? :rolleyes::D:D:D Проще ведь спросить.

Я спросил какие свечи ЛУЧШЕ для тролинга, а не какие свечи у меня стоят с завода по умолчанию. Так что грубить не надо.

А за конкретный совет ставить BR7HS-10 спасибо.

SVS

13.05.2011, 15:11

Вероятно. . На чем основана Ваша уверенность?

Основана на том, что видел своими глазами и не в каталоге, а живьём.

---------- Добавлено в 15:11 ---------- Предидущее сообщение было в 15:00 ----------

Я спросил какие свечи ЛУЧШЕ для тролинга, а не какие свечи у меня стоят с завода по умолчанию. Так что грубить не надо.
А за конкретный совет ставить BR7HS-10 спасибо.
Простите если выглядело грубо, чтобы ответить на поставленный вопрос, нужно было сразу сказать какие свечи установлены с завода. Я и понятия не имел, что ставят на Тоху, пришлось посмотреть инструкцию, чтобы дать конкретный ответ. Хотя мог ответить проще - калильное число на единицу меньше.