Показати повну версію : Письмо ПРЕЗИДЕНТУ
Вот раздобыл любопытнейший документик о недостатках в работе и вскрытых фактах злоупотреблений... Может быть мнение общественности по сему поводу будет интересно властьимущим? Как думаете?:rolleyes: :confused:
Вот раздобыл любопытнейший документик о недостатках в работе и вскрытых фактах злоупотреблений... Может быть мнение общественности по сему поводу будет интересно властьимущим? Как думаете?:rolleyes: :confused:
Интересно бы еще увидеть реакцию премьера, на этом документе...
А что с письмом президенту которое бурно обсуждали в прошлом году.
Я в Рыболовном мире читал, что-то похожее?
Вик, интересно а РМ последовал официальный ответ? или как...
да... уж, прочел. Неужели работа веться таки? Вериться с трудом. Однако это уже хоть что-то, а то все голоса наши как бы в пустую были, а тут прокурор-премьеру.
Да, уж, серьёзная информация!
Ежли бы ещё да в средствах массовой информации рыбаков публиковать такие сводки - морально легче дышать будет! да и проще с "левыми" инспекторами общаться!
Ну написал прокурор премьеру... Об этом и так все знают.
Ну и шо? Ну пожаловался на свою тяжолую судьбу, а толку....
Киевский городской совет определил перечень природоохранных мер в столице в 2006 году и выделил на них 14,642 млн. гривен. Об этом говорится в решении Киевсовета.
В перечень природоохранных мер входит очистка каскада озер на массиве Радужный (1,555 млн. гривен), модернизация Бортнической станции аэрации (2,852 млн. гривен), строительство очистных сооружений дождевой канализации на жилмассиве Троещина (1,3 млн. гривен).
Также Киевсовет предусмотрел 900 тыс. гривен на оборудование коммунального транспорта оборудованием для уменьшения количества выхлопных газов.
Кроме того, Киевсовет запланировал разработать проектную документацию по расчистке Дарницкого мелиорационного канала (350 тыс. гривен) и купить мобильную лабораторию экологического контроля за загрязнением окружающей среды (890 тыс. гривен).
Также Киевсовет намерен провести инвентаризацию природно-заповедного фонда столицы, на что предусмотрено 500 тыс. гривен.
На неотложные природоохранные мероприятия, которые могут возникнуть в течение года, Киевсовет запланировал 1,5 млн. гривен.
В декабре 2004 Киевсовет принял Киевскую городскую программу охраны окружающей среды до 2007 года.
В 2005 на природоохранные меры Киевсовет выделил 10,471 млн. гривен.
В изменения НЕ ВЕРЮ !!!
Что же так мало названо фамилий-то ? Да и нарушения указаные-капля в море. Работа эта ведется для отписки, чисто формально, чтобы наивные обрадовались. В прошлом году у нас в Николаеве на Центральном рынке во время нереста на стихийном рыбном рынке ментов ставили каждый день для разгона торгущих, это продолжалось пару недель, а еще полтора месяца стражи порядка ОЧЕНЬ мирно уживались с продавцами. Менты все были офицерами, стояло их всегда человек 10 ( на пятачок метров 200 квадратных !!! ) и со стороны это выглядело, будто милиция охраняет их. Уверен, в этом году будет то же самое. Через месячишко я эту картинку сфоткаю и вышлю на форум.
Вик, ты получил от меня личное сообщение?
Я думаю что деньги уйдут как всегда...
Конкретно в нашем случае на хатынки под киевом.
В 2006 году органы прокуратуры возбуждили 91 уголовное дело по результатам проверки придерживания законодательства относительно охраны, использования и воссоздания водных живых ресурсов. Об этом «proUA» сообщили в пресс-службе Генпрокуратуры.
„Прокурорами установлены существенные нарушения при использовании рыбных ресурсов, несоблюдение порядка лицензирования и квотирования рыбохозяйственной деятельности, неподобающая организация в рыбной отрасли научно-исследовательских работ, а также кадровые просчеты, бездеятельность и массовые злоупотребления служебным положением работников рыбохраны”, - идет речь в сообщении пресс-службы.
Почти половина открытых уголовных дел уже направлена в суд. Кроме того, внесены 132 документа прокурорского реагирования, привлечено к ответственности 108 должностных лиц, заявлены в суды 238 исков о возмещении нанесенных государству убытков на сумму почти 240 тыс. грн.
Народ! Есть возможность передать из рук в руки письмо президенту Украины о наболевших "рыбацких" проблемах. Письмо, я считаю, должно быть коллективным. А посему высказывайте свои мысли. Данная тема актуальна до 10 июня (+ пару дней). Высказывайтесь, не стесняйтесь! :)
Пчеловод рыболовам не товарищ...
Алексей(Снегирь)
25.05.2006, 11:44
Проблемы? Да,проблемы!!! Но они наши проблемы!!!Про проблемы застроек
ему не только,наверно,письма писали!!!Он и сам прекрасно всё знает.
А здесь проблемы рыбаков!Не,конечно письмо передать можно.Он скажет,
что мы "Любі Друзі".Поручит кому-нить,чтобы передали на рассмотрение.А другие скажут,что мол "как челобитную царю подаёшь?"
Вера в доброго царя! Сомневаюсь!
Грядёт колосальное повышение цен,а разрулёжа не видать.
Майдан для народа + Майдан для рыбаков.Только так властьимущие
хотябы увидят и услышат Нас. Хотя ,что-то много майданов.
Ладно,ладно!
Хорошо. Письмо передаётся из рук в руки.Дальше что?
Для чего вообще пишется письмо?А? Для того ,чтобы кому-то что-то
сообщить или оповестить.А после вот этого (кому-то что-то)-- нужно дождаться ответа!!! Он Нам тоже письмо напишет? Или зайдёт на Наш
сайт и даст полный лаконичный ответ достойный Президента?
Не,я согласен,что Это письмо послужит продолжением начала борьбы с браками и всем таким.
Но боюсь я , что Это это Письмо останется только Письмом.
p.s
Как по мне: нашу проблему нужно преподнести Морозу и Тимошенко.
Как по мне: нашу проблему нужно преподнести Морозу и Тимошенко.[/b]
Мороз к стати полюбляет находясь на своей даче рыбку ловить (особенно хищную).
Мужики! Возможность хорошая, но использовать ее рановато! К Ющу нужно с конкретикой идти, четко продуманой и выверенной до последней буквы малявой. Вы же не к начальнику ЖЕКа письмо передаете?
Заявиться о себе - ну так и забудет он через 2 дня... Мол есть такие парни, ну и гав-гав-гав- с ними :o
А когда правление нашей общественной организации вкупе с рядовыми членами сядет и ТОЛКОВО "напишет письмо султану", сжато и конкретно изложив суть вопроса, основные просьбы и ряд предлагаемых мер - тогда дело будет. Именно от лица БОЛЬШОЙ и новой общественной организации рыбаков всей Украины! Заявить о себе солидно и выставить свои предложения - это конкретно и толково.
А просто впустую профукать такую возможность - обидно...
Роман(РМ)
25.05.2006, 16:49
Я к товарищу Виктору Андреевичу как то доверие за год стал массово терять. НЕ ВЕРЮ!!!! ( Станиславский(с) Точно надо чуток подождать и к Юле с Морозом. Кстати Мороз- очень даже рыбак, А.М. Волков - вообще фанат рыбалки.....И про Черновецкого в газете писали - что рыбалкой увлекается..... Лично читал. Тут действительно хрен поймешь что в стране будет.... Рано письмо писать. Да и некому - занятые они все.
Пусть Литвин на Ольгинском заливе базу отдыха АТП-1 невытесняет вблизи своей дачи...:mat:
Vasilyevich
25.05.2006, 23:42
Мне кажется, что если не написать, это и будет - профукать возможность...Даже если он нам не ответит, то мы будем знать, что он получил письмо и прочитал, а о наших будущих акциях( и когда они будут? к тому времени Кончу-Заспу вместе с нерестилищами забетонируют:mad: ) кумовья ему могут и не доложить, прессу сам он скорее всего не читает и новости по ящику не смотрит... А если он нас потом услышит - то сказать, что я об этом не знал - не сможет...Я так думаю...
Мужики! Возможность хорошая, но использовать ее рановато! К Ющу нужно с конкретикой идти, четко продуманой и выверенной до последней буквы малявой. Вы же не к начальнику ЖЕКа письмо передаете?
Заявиться о себе - ну так и забудет он через 2 дня... Мол есть такие парни, ну и гав-гав-гав- с ними :o
А когда правление нашей общественной организации вкупе с рядовыми членами сядет и ТОЛКОВО "напишет письмо султану", сжато и конкретно изложив суть вопроса, основные просьбы и ряд предлагаемых мер - тогда дело будет. Именно от лица БОЛЬШОЙ и новой общественной организации рыбаков всей Украины! Заявить о себе солидно и выставить свои предложения - это конкретно и толково.
А просто впустую профукать такую возможность - обидно...
Точно в масть сказал!
Помните первое письмо? Его и в РМ печатали и посылали в администрацию, эффект нулевой. Потому что оно было написано от лица абстрактного коллектива неравнодушных рыболовов, а надо от конкретной организации. И выставлять МЫ будем вправе не предложения а условия\ультиматум. Наши права законны, европейский опыт рекреации, отличный пример(нас же туда активно тянут). Если есть прамой выход на Президента, прибереги его, зарегимся понадобится и что предложить ему будет(голоса)
Я к товарищу Виктору Андреевичу как то доверие за год стал массово терять. НЕ ВЕРЮ!!!! ( Станиславский(с) Точно надо чуток подождать и к Юле с Морозом. Кстати Мороз- очень даже рыбак, А.М. Волков - вообще фанат рыбалки.....И про Черновецкого в газете писали - что рыбалкой увлекается..... Лично читал. Тут действительно хрен поймешь что в стране будет.... Рано письмо писать. Да и некому - занятые они все.
Из за фанатизма Волкова, МЫ и так уже потеряли несколько киллометров берега Днепра\нерестилищ. По дороге на вишеньки и в др. местах полно его владений наглухо огороженных. Таких фанатов, надо по понедельникам в посадках закапывать. Друзья, прошу Вас не расчитывать на искреннюю поддержку власть предержащих. Ротожопы\люмпены они все. Еще и скомпроментируют наше движение или используют в собственных целях. А наша задача грамотно стимулировать и самим использовать их, когда нам удобно, однако свою задницу при этом крепко держать обоими руками, расслабимся - вые...ут.
Возможность любую надо использовать!! И это факт!! Насчет застройки и бетонирований нерестилищ в «Конче-Заспе», там сильно много дач у правительства и врятли кто-то что-то сможет изменить :( Нужно требовать повышения мер ответственности за браконьерство, за электро удочки, динамит и отраву - в тюрьму на 3 года, за незаконные сети и.т.д. штраф 5000 гр. запретить продажу незаконных орудий лова, продажу сетей только в спец. магазинах. Повторяю возможность надо использовать любую!!!! Но просить (требовать) что-то реальное!! Лучше верховодка в руках, чем щука в небе :)
Кстати Мороз- очень даже рыбак, А.М. Волков - вообще фанат рыбалки.....
АХ, да, Волков, конечно, как мы не подумали... Он ради нас не только свою, но и Тимошенкину дачу снесет! Кстати, еще один большой любитель рыбалки - г-н Бакай. Может, его тоже в адресаты включить...
АХ, да, Волков, конечно, как мы не подумали... Он ради нас не только свою, но и Тимошенкину дачу снесет! Кстати, еще один большой любитель рыбалки - г-н Бакай. Может, его тоже в адресаты включить...
Да господа Бакаи, все больше по заграницам нынче... и славненько. Было бы чудьненько "експортировать" и остальных, думаю отдали бы и даром...
Шиловский
26.05.2006, 10:12
Буш тож рыбак..........
P.s."Заграница нам поможет!" - О. Бендер.
Буш тож рыбак..........
P.s."Заграница нам поможет!" - О. Бендер.
А вот Кстати "заграница" нам поможет. Может не деньгами, а своим вниванием к екологической катастрофе в Украине, участием авторитетных експертов в наших программах. Оснований куча, в том числе нарушением Украиной международных соглашений(кстати они все ратифицированы ВРУ) в области Экологии и экологических прав граждан.
Шиловский
26.05.2006, 10:45
А вот Кстати "заграница" нам поможет. Может не деньгами, а своим вниванием к екологической катастрофе в Украине, участием авторитетных експертов в наших программах. Оснований куча, в том числе нарушением Украиной международных соглашений(кстати они все ратифицированы ВРУ) в области Экологии и экологических прав граждан.
А ссылку в нете на экологические права граждан не кинешь???
Мужики!
Прочитал переписку сначала обидно стало, а потом смеялся сквозь слезы.
Я далек от общественной деятельности поэтому делюсь с Вами своим субъективным взглядом и сразу после прочтения.
Для начала аналогия на бытовую тему:
Идет родительское собрание в школе...встает обычный нормальный родитель и предлагает -- "Давайте свозим наших детей на природу в субботу все вместе" Тишина переваривают, и тут...из сугубо благих побуждений...желания то же что-то сказать...огромного опыта общественно работы и т.п. звучит:
-- Надо для начала очистить всю предполагаемую территорию от клещей!
-- Провести дополнительное родительское собрание и согласовать список продуктов и форму одежды!
-- Известить районо, согласовать технику безопасности и обратиться в давно работающую организацию по проведению детских пикников на природе, правда она еще не утвердила свою окончательную версию Устава поэтому ехать рановато, надо подождать.
Офигевший родитель понимает, что слово серебро а молчание золото, перешептывается на нычке с пару-тройкой таких же офигевших не активистов и спокойно едут со своими детьми хорошей компанией на дачу.
Вам это ничего не напоминает из переписки ниже.
А теперь ближе к делу.
AleKo
В прошлом году составляли уже подобное письмо и довольно неплохое.
Поэтому на мой субъективный взгляд проше пообщаться лично с редакцией РМ и Свита рыбалки, если у них духу хватит то подать письмо от редакций. Возможно что-то доработать.
Контактом со Свитом рыбалки (Вик Цветковский) могу помочь реально, т.е. созвонимся и вместе подъедем. Свой тел. отправил тебе в личку.
P.S.
Когда-то давно я был зам. секретарем комсомола института народного хозяйства по работе со стройотрядами, куда мы только не ездили! кто помнит те времена, тот меня поймет. Потом создали демократическую организацию молодежи...в следующем году никто никуда не поехал...
Написать письмо не вопрос.
Вопрос - нафига это письмо Президенту. Что он с ним делать будет? Кому передаст и передаст ли вообще.
В данный момент у них совсем другие заботы, они к дележу готовятся...
Все нужно делать вовремя, чтобы попасть в точку, а не пальцем в небо.
Пусть Кабмин изберут для начала.
Написать письмо не вопрос.
Вопрос - нафига это письмо Президенту. Что он с ним делать будет? Кому передаст и передаст ли вообще.
В данный момент у них совсем другие заботы, они к дележу готовятся...
Все нужно делать вовремя, чтобы попасть в точку, а не пальцем в небо.
Пусть Кабмин изберут для начала.
А в нашей стране вовремя не получается.
1. Вот поделят чемоданы и стулья, если удастся - лучший вариант. Не удастся - подготовка к перевыборам, перевыборы и бардак на неопределенный срок.
2. Поделили. Теперь нужно страну переделить. У кого-то чо-то забрать и отдать себе. Срок - ГОД.
3. Взял СЕБЕ. теперь год отбиваем потраченное бабло. Да еще и прибыль с этого дела надо поднять, процентов эдак так ... раз в 10-30.
4. Начинаем год готовиться к президентским выборам.
5. Выборы презика. И тут же начало подготовки к депутатским.
6. Депутатские выборы.
А читать письма-то когда?
Ё-МОЁ (прапрщик Шматко, сериал 'Солдаты').
Дессвительно (майор Староконь, от туда же).
Написать письмо не вопрос.
Вопрос - нафига это письмо Президенту. Что он с ним делать будет? Кому передаст и передаст ли вообще.
В данный момент у них совсем другие заботы, они к дележу готовятся...
Все нужно делать вовремя, чтобы попасть в точку, а не пальцем в небо.
Пусть Кабмин изберут для начала.
За пару месяцев до выборов президента 2005, я получил прямой выход на полковника Григория Омельченко(тогда нашоукраинца). Поскольку несложно было догадаться, что оппозиция должна использовать любой повод, чтоб попиарится, я решил что настал нужный момент. Было составленно обрашение на имя одного из профильных комитетов ВРУ, от имени ВОГ "Освобождение" "Про припинення экоциду та геноцциду в Украине". В нем кратко изложены основные факты и юридически обоснованы квалификация по данным преступлениям.
Обращение было передано лично Омельченко Г., он обещал горячее содействие. Содействия ждем и поныне...
А вот специализированная массовая организация(наша будущая) к своему обращению должна будет приложить заключения международных експертов, решения судов, в том числе разяснение Конституционного, ссылку на европейскую практику природопользования и главное приложение это пару тысяч а лучше десятков тысяч граждан-рыболовов Украины под окнами анминистрации.
Игорь ims
26.05.2006, 13:09
Было бы чудьненько "експортировать" и остальных, думаю отдали бы и даром...
Если бы "експортировать" и остальных - на Украине наступила бы анархия:) .
Если есть возможность передать письмо до определенной даты - его надо передавать. И не ждать становления организации - к этому времени у нее будет и новое письмо, да и стратегия будет сформирована.
Всерьез за природоохрану власть не возьмется до тех пор, пока конкретным властьимущим не будет это выгодно. Если общ-рыб-организация не "заинтересует" соответствующее админлицо (админлица) - проект будет вялотекущим или не действенным вообще.
Из этого (ИМХО) следует, что организация должна быть коммерческой, но это уже не предмет разговора этой темы.
А письмо надо передавать в любом виде, Вано прав.
Есть возможность передать письмо... хоть я в это не очень верю:), но для того, чтобы защитить родную природу и любимую речку от полчиш уродов - браконьеров и "просто" свиней, готов пойти даже на такую призрачную возможность.
И еще - если мы сами мало что делаем, да и то - каждый поодиночке - то вместо того, чтобы обсуждать не свои проблемы (типа дележа власти), может, просто ответить на поставленный вопрос - кого что волнует?!
Итак:
1. Установить административное наказание за загрязнение берегов рек. если уже существует - так, блин, сделать так, чтоб он работал. За бутылки и пакеты на берегу пусть отвечают граждане:), а за централизованные свалки - головы сильрад. Насчет последних готов предоставить информацию по р. Десна.
2. Существует закон за административную ответственность за продажу браконьерских снастей (кажется, ст 86). Я просто уверен, что он не работает лишь потому, что кто-то внизу хорошо с этого кормится. А разговоры про какие-то "юридические сложности" - просто отмазка.
3. Завязшее в зубах повальное браконьерство (сети, электроудочки), коррумпированность рыбоохраны. Должна работать служба быстрого реагирования. Зарплату рыбинспекторам - повысить, контроль за их деятельностью - усилить. Широко освещать в СМИ их деятельность. Создать в создании общественности негативный образ браконьера и любителей, извините, свинячить на берегу.
На это же, блин, выделяются огромные деньги под названием "социальная реклама"!
Кстати, Президент хоть и пчеловод, но еще и искренне любит родную землю. Так что скепсис я ваш не очень разделяю.
Я к товарищу Виктору Андреевичу как то доверие за год стал массово терять. НЕ ВЕРЮ!!!!
Да ты и раньше не очень то...;)
[quote=Игорь ims)
Всерьез за природоохрану власть не возьмется до тех пор, пока конкретным властьимущим не будет это выгодно. Если общ-рыб-организация не "заинтересует" соответствующее админлицо (админлица) - проект будет вялотекущим или не действенным вообще.
[/quote]
Может я не понял, ты, что предлагаеш давать взятки в той или иной форме за то чтобы нам дали то что и так наше! Лично я за девять лет юридической практики ни разу не использовал такой инструмент, хотя соблазн большой: много ума не надо только связи, юристу легко и себе "отщипнуть" от взятки, многие колеги вообще разводят клиентов на деньги, якобы на взятку. Однако это не наши методы.
Что касаемо их заинтересованости, то в нормальной экологии и наличии рыбы в днепре, должен быть заинтересован любой гражданин а особенно представитель власти. Если чиновник в этом не заинтересован, хренали он там делает, а ждет когда ктото прийдет его "заинтересовывать" и Вы предлагаете нам продолжить культивировать в его сознании привычку "брать". Тогда не жалуйтесь, что в стране бардак, сами его и лелеите, своим молчанием и подношениями.
Недавно сотрудница сервисцентра ЛиЖи, попробовала подинамить мое право на сервис ноутбука. Я спросил ее, нравится вам жить в Украине, она сказала, что да, но мало порядка. Я ей ответил, что корень лежит в том, что любой чиновник, служащий и т.д. не хочет выполнять свою работу только за зарплату, так же как она сейчас. Когда каждый член общества начнет испольнять принятые на себя обязанности, будет порядок, достаток и спокойствие. Помните профессора Преображенского, каждый должен заниматься своим делом, а общественность должна пристально следить за этим и мгновенно реагировать на любое нарушение их прав. Иначе из народа делают овец, и пасут их, стригут....
Девочка задумалась, сервис был осуществлен. Говорите с людьми они того стоят.
Демократия это не результат а непрерывный процесс в течении которого народ ставит свою власть на место.
Может я не понял, ты, что предлагаеш давать взятки в той или иной форме за то чтобы нам дали то что и так наше! Лично я за девять лет юридической практики ни разу не использовал такой инструмент, хотя соблазн большой: много ума не надо только связи, юристу легко и себе "отщипнуть" от взятки, многие колеги вообще разводят клиентов на деньги, якобы на взятку. Однако это не наши методы.
Что касаемо их заинтересованости, то в нормальной экологии и наличии рыбы в днепре, должен быть заинтересован любой гражданин а особенно представитель власти. Если чиновник в этом не заинтересован, хренали он там делает, а ждет когда ктото прийдет его "заинтересовывать" и Вы предлагаете нам продолжить культивировать в его сознании привычку "брать". Тогда не жалуйтесь, что в стране бардак, сами его и лелеите, своим молчанием и подношениями.
Недавно сотрудница сервисцентра ЛиЖи, попробовала подинамить мое право на сервис ноутбука. Я спросил ее, нравится вам жить в Украине, она сказала, что да, но мало порядка. Я ей ответил, что корень лежит в том, что любой чиновник, служащий и т.д. не хочет выполнять свою работу только за зарплату, так же как она сейчас. Когда каждый член общества начнет испольнять принятые на себя обязанности, будет порядок, достаток и спокойствие. Помните профессора Преображенского, каждый должен заниматься своим делом, а общественность должна пристально следить за этим и мгновенно реагировать на любое нарушение их прав. Иначе из народа делают овец, и пасут их, стригут....
Девочка задумалась, сервис был осуществлен. Говорите с людьми они того стоят.
Демократия это не результат а непрерывный процесс в течении которого народ ставит свою власть на место.
Браво, Индеец!
А вот специализированная массовая организация(наша будущая) к своему обращению должна будет приложить заключения международных експертов, решения судов, в том числе разяснение Конституционного, ссылку на европейскую практику природопользования и главное приложение это пару тысяч а лучше десятков тысяч граждан-рыболовов Украины под окнами анминистрации.
И это все до 10 июня?:)
Написать письмо не вопрос.
Вопрос - нафига это письмо Президенту. Что он с ним делать будет? Кому передаст и передаст ли вообще.
В данный момент у них совсем другие заботы, они к дележу готовятся...
Все нужно делать вовремя, чтобы попасть в точку, а не пальцем в небо.
Пусть Кабмин изберут для начала.
Писать тока на наждачной бумаге! Покрупнее!!! По крайней мере будем знать, что жопу им никто не вытер.
А письмо надо передавать в любом виде, Вано прав.
И номер входящего записать, чтобы потом в вышестоящие инстанции обоснованно жаловаться.
Мужчины, Вашу энергию в нужное русло направить потребно. Че, гав-гав-гав-, за интеллигентские трепологии про необходимость вручения письма про рыбу главному пчеловоду? Да это ему и гав-гав-гав- не нужно! Це все ху@ня. От тiльки бджоли... Та й бджоли теж ху@ня. Так и будет Максимум почетное звание "Любий друг" завоюете в неравной борьбе с грузинами.
Протрезвейте после Бу, наконец! Сама постановка вопроса не правильна! Нужно так думать - "Что мы можем сделать для уничтожения браков?". Маляву презику писать - тема тухлая. Все! Забыли этот вариант! Дальше обсуждение должно идти в таком ключе - Ваня говорит Пете "у меня есть новая методика, как мочкануть брака и все чисто!" Я, конечно, утрирую, но Вы, господа, отвлекаетесь. Предлагаю бросить все усилия на разработку методик и технических средств, реально усложняющих жизнь бракошам. Пока, хоть десять человек бумагу марают, хоть сто - результат уже надцать лет одинаковый - на нас просто кладут. Все. Инспекция, браки, затройщики, власти. Лично мне это не нравится. Если уж хотите организацию создать - меньше разговаривайте, разработайте устав (как раз выясним, как видят эту шарагу наши идеологи), зарегистрируйте, принимайте "пионеров". Если народ не потянется - гав-гав-гав-гав-гав-гав-гав- организация! А письма писать можно до бесконечности. Меньше пи@деть нужно и больше реальных действий совершать!
То Jk
Есть конкретные методики?.. Поделись с народом!
Знаешь принцип - если тебя что-то не устраивает - предлагай!
Человек письмо писать предлагает. Я в успех почти не верю. Но изложил свои соображения. Надежда призрачна, но это хоть что-то.
А ты что КОНКРЕТНО предлагаешь?
Рома (РМ), например, в газету статью написал. Уже что-то.
На моем счету, наверное, штук 50 опубликованных статей в рыболовных журналах, где я, хоть и походя, прохожусь по бракошам. Сам понимаю, что "васька слушает, да ест..." Ну и что толку, если, например, в прошлом году нужные удостоверения распределялись между нужными людьми?
С удовольствием бы принял участие в рейде инспекции. Кстати, об этом же еще два года назад говорил Вику. Ну и где, %%%№, анонс этого рейда?!
ЗЫ: Прости за "ты", но...
То Jk
Есть конкретные методики?.. Поделись с народом!
Знаешь принцип - если тебя что-то не устраивает - предлагай!
Человек письмо писать предлагает. Я в успех почти не верю. Но изложил свои соображения. Надежда призрачна, но это хоть что-то.
А ты что КОНКРЕТНО предлагаешь?
Рома (РМ), например, в газету статью написал. Уже что-то.
На моем счету, наверное, штук 50 опубликованных статей в рыболовных журналах, где я, хоть и походя, прохожусь по бракошам. Сам понимаю, что "васька слушает, да ест..." Ну и что толку, если, например, в прошлом году нужные удостоверения распределялись между нужными людьми?
С удовольствием бы принял участие в рейде инспекции. Кстати, об этом же еще два года назад говорил Вику. Ну и где, %%%№, анонс этого рейда?!
ЗЫ: Прости за "ты", но...
Да тут писать... Джей опять криминал шить будет :-). Лучше побеседовать.
Да тут писать... Джей опять криминал шить будет :-). Лучше побеседовать.
:susel:Буду канэшна !!!!!
И это все до 10 июня?:)
И все это, просто нужно начинать и делать, а когда получиться тогда и будет. А 10 июня это последний срок по подаче письма, целесообразность котрого Мы здесь и обсуждаем. Проголосуете за письмо, соберемся и напишем. А президенту если писать,я думаю надо добыть видеозаписи его выступлений на Майдане(обещания, обещания) и процитировать его самого. Вот и посмотрим потом мужик он или так. Ответит достойно, да не отпиской а делом, думаю многие зауважают. Впрочем на гаранта нынешнего, у меня надежды мало.
И номер входящего записать, чтобы потом в вышестоящие инстанции обоснованно жаловаться.
А ты врубаешся, что "вышестоящие инстанции" ето Суд международного уровня. Там, жалобу от абстрактной группы рыболовов даже расматривать не будут. Нам по любому нужен официальный статус.
Еще раз обращаю твое внимание, что Браки это только одна из проблем, которыми будет заниматься объединение. Причем не самая важная. Гораздо важнее добиться исполнения своих обязательств перед нами, от власти в целом и в сфере екологического законодательства в часности. И тут надо марать бумагу по любому. До этого писали бумаги энтузиасты-индивидуалы, вот их и игнорировали. Организация со всеукраинским статусом, ето реальный кусок народа Украины, который официально и громко заявит о себе и о своих правах. Попробуют проигнорировать, выйдем на "майдан", не поймут, обратимся к международной общественности и судам. Не выполнят решения международного суда, попадут как Батька в изоляцию, тогда и кончатся легальные возможности и начнется партизанщина. Тогда и я скажу, что Ты был прав и предложу прикупить динамита. Но не раньше.
До етих пор, силу применять можем как самооборону, а браки нам эту возможность предоставят и не рас, так что даш им еще отведать силушки богатырской...
П.С. Если преемлеш не только силовую борьбу, позвони 550-82-97, поговорим о атаке другого рода.
То Jk
Рома (РМ), например, в газету статью написал. Уже что-то.
На моем счету, наверное, штук 50 опубликованных статей в рыболовных журналах, где я, хоть и походя, прохожусь по бракошам. Сам понимаю, что "васька слушает, да ест..." Ну и что толку, если, например, в прошлом году нужные удостоверения распределялись между нужными людьми?
А толк от каждой статьи есть. Если хотябы один рыболов, после прочтения, решил стать на путь борьбы за свое законное право, это уже толк. Ктоме того, общественное мнение продолжает формироваться именно через СМИ и это одно из стратегических направлений.
А толк от каждой статьи есть. Если хотябы один рыболов, после прочтения, решил стать на путь борьбы за свое законное право, это уже толк. Ктоме того, общественное мнение продолжает формироваться именно через СМИ и это одно из стратегических направлений.
На этот счет сомнений нет. Иначе не писал бы:)
Но возможности одного человека/источника вброса информации априори не сравняться со спланированной компанией с включением различных СМИ (а не только рыболовных - их браконьеры не читают), и различных носителей рекламной информации.
Теоретически можно сделать бомбу:d (по крайней мере, в информационном пространстве) - а практически каждое СМИ действует на свое усмотрение - получается вместо удара кулаком - удар растопыренной пятерней.
Если есть желание пообщаться на эту тему - пишите в аську
Если есть желание пообщаться на эту тему - пишите в аську
А чево ето - "аська"?
мОЖЕТ ЛУЧШЕ ПО Т\Ф ИЛИ ЛИЧНО?
Свои т\ф оставлял в постах по Єкологии не рас. Позвони пообшаемся.
А вообще, Мы все здесь уже обозначили свои позиции, стоит встретится да пообщатся лично. Так сказать провести малый збор активистов.
Из этого (ИМХО) следует, что организация должна быть коммерческой, но это уже не предмет разговора этой темы.
Мужики! Приятно отметить, что здесь начинают звучать трезвые мысли и помалу прорисовывается разумный логический вывод. Хорошо что народу все-таки этот вопрос небезразличен... Для реального влияния на ситуацию не достаточно тупо "давить" на админлица и чиновников, нужно заинтересовывать государство, постепенно "разгрузить" его по части решения наших рыбацких проблем и перенимать на себя ряд полномочий, привлекать на свою сторону "правильных" больших дядей с помощью коммерческого подхода (собственно Фонд "Громада Рибалок України" ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) для этого и создается). Тут ведь речь идет не о ломке устоявшейся психологии "сильных мира сего" - на самом деле все до банального просто ;) Нужно выбить коммерческий интерес у браков - исключить возможность их наживы, сдачи рыбы в маркеты, сбыта на рынки. При этом частично компенсировать "выгоду" контролирующим органам и рыбохране, недополучающим "на жизнь" из мизерных зарплат... Все ж люди и им жить как-то надо! :cool: Кроме того, естественно контролировать процесс, наблюдать за соблюдением законности, выявлять нарушителей среди сотрудников госорганов и "стимулировать" добросовестных товарищей премиями и т.д. А вот уже для контраста и усиления рычага общественного давления фонд будет "взаимодействовать" с Ассоциацией рыболовов атаманно-куренного типа (это я в хорошем бунтарском общенародном смысле), выплескивающей десятки тысяч рыболовов под стены судов, ВР и Кабмина... Эдакая вариация на тему "Ты обдумай все и взвесь, а то у нас ракеты есть..."
Причем у чинуш и админлиц всегда будет ненавязчивый выбор - или пойти на поводу у Фонда "Громада Рибалок України" ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) и быть поддержаным народом в своем благородном порыве что-либо изменить к лучшему либо подвергнуться жестокому и беспощадному общественному нажиму со стороны активистов Ассоциации рыболовов (АРУ).
Что лучше? Думаю поговорка "худой мир лучше доброй войны" известна и нашим держимордам...
Причем напоминаю - можно совершенно свободно быть членом одновременно нескольких общественных организаций и активно участвовать в их деятельности (при желании). Или выбрать согласно Вашим принципам и взглядам что-то одно... А может и вообще ни куда не вступать - как подскажет сердце и совесть.
Если уж хотите организацию создать - меньше разговаривайте, разработайте устав (как раз выясним, как видят эту шарагу наши идеологи), зарегистрируйте, принимайте "пионеров"
Правильно JK! Все верно... Знакомьтесь с уставом Фонда на странице [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] жду Ваших конструктивных замечаний и плодотворного общения. Прошу всех высказываться, пока есть немного времени (собираем заявки региональных представителей).
ЗЫ Уважаемые домовые (стар и млад)! На данный момент открытым остается вопрос с региональными представителями. Нам нужны люди из следующих регионов - Винницкая, Волынская, Донецкая, Закарпатская, Ивано-Франковская, Кировоградская, Луганская, Николаевская, Одесская, Сумская, Тернопольская, Херсонская, Хмельницкая, Черкасская, Черновицкая. Отзовитесь!!! Станьте нашими региональными представителями, присылайте свои анкеты (ФИО, Ник, регион, город, дата рождения, паспортные данные, адрес, контакты, мобила, аська, мыло) на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]. Все что нужно будет Вам сделать - выслать свои нотариально заверенные заявления установленной формы нам по почте с уведомлением (потратить около 35грн.- они будут засчитаны вступительным взносом). Рыбаки со всей Украины - обьединяйтесь в борьбе за Ваши права и интересы! Рыбаки вы или нет? Хотите чтобы что-то изменилось??? Так давайте же будем вместе менять!!! Помогите нам сделать важное и полезное дело, без вас мы ничего с места не сдвинем...
Еще по реальной работе, уже сейчас - насколько я понял, юристы есть. Нельзя ли открыть раздел типа правового - напр. уже сейчас народ интересуют правовые нюансы "общения" с браками - практически неизбежно применение насилия, как, что, до какой степени допустима самооборона, и пр. Специалистам виднее, какие вопросы потом могут возникнуть. Также общение с инспекцией, контактние телефоны и пр.
И еще - не нужно меня в террористы записывать! Почитать форум - так у Jk танк на балконе, а на даче ВПП строит. Я насилие не приемлю, и закон уважаю. Хотя, считаю что за дело можно и морду набить :-).
Просмотрел образец Устава.
В английском варианте названия предлагаю такой перевод All-Ukrainian Charitable (Philanthropic) Fund. Сам устав еще прочитаю повнимательней, возможно предложу корректировки.
Попробую помочь с Винницкой, Закарпатской, Ивано-Франковской, Херсонской, Черкасской областями...
Господа юристы, просветите народ, плз, по поводу необходимых документов и разрешений на приобретение небольшого ружъеца для подводной охоты. Видел такие небольшие пневматические - само то... Продают их всем желающим, но чтобы не нарваться на разбирательства с милицией - мож, еще какие ксивы полагаются? И какие последствия (юридические) применения оного в качестве средства самозахисту?
Игорь ims
31.05.2006, 10:17
Не полагается, насколько мне известно никаких ксив. Только на фиг тебе это надо? На тебя, вооруженного пневморужжом, найдется десяток, вооруженых ружжом огнестрельным. Возьми себе на вооружение предмет, на оружие не смахивающий - будет "саме то". :bud: :cool:
Игорь ims
31.05.2006, 14:41
Зато, если ты будешь к бракам подплывать с аквалангом и стрелять их из под воды, то без подводного ружжа, конечно, калинкор будет не тот :D
:tit:
JK, без обид pls :)
Зато, если ты будешь к бракам подплывать с аквалангом и стрелять их из под воды, то без подводного ружжа, конечно, калинкор будет не тот :D
:tit:
JK, без обид pls :)
Не, ты не понял, о чем я... Нужно видеть этот девайс - пневматика, ок 30 см длины... Бить с него рыбу - чистый онанизм, но лодку резиновую с 10-ти метров навылет сделает. Против серьезных браков канешна полная фигня, но против пары гоблинов бухих - само то. Одного вырубаеш техническими средствами, со вторым проще :-).
Не, ты не понял, о чем я... Нужно видеть этот девайс - пневматика, ок 30 см длины... Бить с него рыбу - чистый онанизм, но лодку резиновую с 10-ти метров навылет сделает. Против серьезных браков канешна полная фигня, но против пары гоблинов бухих - само то. Одного вырубаеш техническими средствами, со вторым проще :-).
У самого два ствола, пневматика отечественная и резина фирма, в родном Черном море постреливаю.
Объясняю. Раньше нужно было пройти соответствующие курсы, получить удостоверение (уже не помню точно) подводного охотника/водолаза. Сейчас, нет ни какогй необходимости парится.
Однако, с 10 метров ещо попасть нужно в движущийся объект. А резиновую лодку пробъет только специально заточеный наконечник, стандартный с 10 метров отлетит.
Лучше уж смастери специальный, съемный наконечник на ручку подсаки/весла и т. д. Копъе/трансформер на такой дистанции поэффективней будет и поконспиративней;).
П.с. Позвони мне, поговорим, может вместе когда сходим..., при случае пометаем;).
Игорь ims
01.06.2006, 10:27
Не видел еще ни одного полноценного брака, который ходит на работу бухой, да еще и на резиновой лодке...
Если пар выпускать вы хотите именно так, то лучше уж в зал сходите, по груше постучите. Тогда с туристами пьяными вы разберетесь и без копий :sumo:
Не видел еще ни одного полноценного брака, который ходит на работу бухой, да еще и на резиновой лодке...
Если пар выпускать вы хотите именно так, то лучше уж в зал сходите, по груше постучите. Тогда с туристами пьяными вы разберетесь и без копий :sumo:
На счет Брака на резинке ты прав, хотя пъяные они через рас.
А шо касаемо пара, скажу так. Мы так долго собираемся зарегиться, что и у меня уже начинает крышу срывать от ожидания. Кроме того в спортзале рыпоф не словиш, а Мы ж рыбаки.
П.С. Кстати, сегодня ж четверг! Постараюсь быть вечером на Бухаре, кому чево надо разъяснить, в т. ч. по юризму(пределы неомходимой обороны), с удовольствием все объясню. Кто не знает меня в лицо, определяйте по мобилке (050) 444-53-74
Я за!!! Потрібно щось робити з нашими річками, щоб наші діти не говорили "річка - вонючка", споглядаючи на якусь ріку. Мене електрики задрали, повибивали в нашій річці все, що плаває. Вийдеш порибалити, спіймаш два матроси по 10-20 грам і все, зловиш на 50-200 грам то це вже прогрес. Як так можна жити? Влада на все це закриває свої "сліпі":girl_prepare_fish: очі. Потрібно щось терміново робити.
Мужики,проблем с нашими реками и озерами ВАЛОМ! То что уничтожают пойму Днепра и нерестилища нам всем известно и известно слугам народа(кому как не им!)Ведь они сами строят свои сиротские домики на берегах так, что не подойти за киллометр.Токо мовчать!Думаю нашему "пчеловоду" до лампочки проблемы окружающей среды!Может хотя бы пока в Киеве и Киевской обл. навести порядок и обратиться к меру?Думаю пользы поболее будет!!!Перво наперво предлагаю запретить продажу браконьерских снастей!!!!Идешь по Бухаре и плачешь,сети на любой вкус,пауки,ятеря,драчи и всякая браковская хренотень!!!Мыслимо ли???Помню когда-то "телевизоры" дедушки из под полы продавали,чтобы менты не замели и штраф не впаяли.А сейчас всем по....барабану!Как-то спросил на бухаре у продавца сетей не боится ли,ведь запрещены.Лучше вам не знать,что я услышал в свой адрес!
Надо придумать что-то более существенное чем письмо "пчеловоду".Может все же попробовать Черновецкому?:confused:
Не видел еще ни одного полноценного брака, :sumo:
Так браки все неполноценные - и морально и умственно... Некоторые могут стать неполноценными физически...
Допоможіть!
Поки Україна живе святом книги - на іншому кінці світу відбуваються
такі звірства, які не побачиш і в голлівудському фільмі жахів...
Щороку з вересня до березня біля берегів Японії рибалки у фантастично
жорстокий спосіб винищують до 20 000 дельфінів і китів!!! Ці акти
зневаги до всього живого і, в першу чергу до тих єдиних тварин, яких
ми можемо вважати братами по розуму, проводяться у віддалених
рибацьких поселеннях і оточені завісою таємничості. Справа в тому, що
м'ясо дельфінів і, особливо, китів цінується як дуже дорогий
делікатес. Гроші, як завжди, опиняються на першому місці. Екологи
ризикують своїм здоров'ям і життям, щоб відзняти кадри садизму
рибалок.
Закликаємо Вас переглянути кілька відео-кліпів з місця подій, щоб на
власні очі побачити ці вакханалії (файл II - Les massacres, на
сторінці [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ).
Рибалки стають на шляхах міграції дельфінів і китів та, дочекавшись
появи ссавців опускають у воду резонатори (металеві труби) і починають
бити по них. Для надчутливого слуху морських ссавців це шок. Вони, у
паніці, тікають і рибалки заганяють їх до мілководних заток.
На цьому жорстокощі аж ніяк не закінчуються. Після того, як рибалки
(язик не повертається назвати цих нелюдів рибалками!) заганяють
дельфінів і китів на мілину - вони гарпунами й ножами наносять тяжкі
рани беззахисним тваринам. Знаючи, що дельфін і кит ніколи не покинуть
пораненого в біді й всіма силами будуть допомагати йому - кати-рибалки
спокійно обносять всю затоку сітками, а надвечір і на другий день
вирізають там все живе. Вода стає червоною від крові. Затоки кривавої
води, кривавої піни, кривавих людей…
Лише небагатьом пощастить вижити в цій м'ясорубці. Але те, що вони перенесуть - краще б загинули!
Частина буде зарізана на березі під регіт рибалок, яким
передсмертні конвульсії скривавлених тварин приносять
величезне задоволення. Частина попаде у неволю. Їх, за
хвіст прив'язаних до катерів (біля мотору), тягнуть на
буксирі до берега, щоб потім ув'язнити у дельфінарії чи акваріумі.
Служба охорони природи різко засуджує промисел китів і дельфінів. Не
рибалки, а кати, убивці, садисти, неонацисти! За ними плаче тюрма і
нас дивує, як їх тримає земля Японії.
20 вересня 2006 - по всьому світу пройдуть акції протесту проти
звірств японських рибалок… Україна приєднується до
міжнародного протесту проти вбивств дельфінів і китів у Японії!
Служба охорони природи просить Вас допомогти припинити "японську
бійню"!
Нам дуже потрібна Ваша допомога! Ми просимо Вас зайти на сайт
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] й відправити ноти протесту Надзвичайному та Повноважному Послу Японії в Україні п. Муцуо Мабучі та
Прем'єр-міністру Японії п. Дзюн'їтіро Коїдзумі
Разом ми зможемо припинити цей екоцид. Не залишайтесь осторонь!
--
З пошаною
Президент
Служби охорони природи
Бедернічек Т.Ю.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010