КПК

Показати повну версію : Хочу купить Navigator Wind 360 новый или б/у - отговорите?


Carassius
21.12.2023, 01:25
Итак, подыскиваю себе лодку взамен пайолке Колибри 360Д. Изменились условия, и кататься с лафетом больше не получится.
Как я понял, винд - это лучшее из нднд, что можно найти.
Хочу услышать мнения.
Если брать новый, то какие опции желательно дозаказать?
Ну и вдруг кто то хочет продать свой в состоянии близком к новому - велкам.

Alexandr_Korobchuk
21.12.2023, 17:36
Wind 360 або Cruize 350, сам дивлюсь на останнього (хочу замінити свій Air 360)

hippo
21.12.2023, 20:26
Итак, подыскиваю себе лодку взамен пайолке Колибри 360Д. Изменились условия, и кататься с лафетом больше не получится.
Как я понял, винд - это лучшее из нднд, что можно найти.
Хочу услышать мнения.
Если брать новый, то какие опции желательно дозаказать?
Ну и вдруг кто то хочет продать свой в состоянии близком к новому - велкам.

Мне Круиз 350 больше нравятся.

Carassius
22.12.2023, 00:18
А в чем их разница? Производитель в переписке рекомендует Винд

DAG
22.12.2023, 00:56
Винд больше по размеру, причем заметно. Особенно это ощутимо по внутреннему пространству. Круиз лучше в ходу, наверное. У меня Винд. Доволен полностью. После лодки с фанерным полом просто супер. Для рыбалки немного пришлось привыкать к большому баллону - рыбу не очень удобно доставать рукой. Но зато любая волна на Днепре не страшна. Если есть конкретные вопросы, задавайте - без проблем отвечу. Могу скинуть фото и видео в личку. Кстати, Игорю hippo спасибо за рекомендацию к покупке. У него Круиз 350 и он больше сможет рассказать про разницу.

hippo
22.12.2023, 06:33
А в чем их разница? Производитель в переписке рекомендует Винд

Привет,что бы ответить на этот вопрос,надо знать какой мотор, какая загрузка, и какие условия эксплуатации.

Carassius
22.12.2023, 09:23
Да, логично. Мотор плюс 15шка. Загрузка 1-2 человека плюс джиговое барахло

hippo
22.12.2023, 12:03
Если есть 15,то можно Винд,места больше,по волне комфортно. Круиз быстрее,легче,мотор можно слабый.Раньше при покупке комплекта,в первую очередь, для меня был мотор,лодка была вторична, сейчас я в первую очередь смотрю лодку. Круиз 350, с 9.8,позволяет получит то же,что к примеру на пайолке под 15

vanohp
22.12.2023, 13:39
Я б сказав шо буде різниця в тяганні руками і скручуванні вінда, в тому числі в холодну пору року.. але якщо автор готовий тягати 15ху то буде тягати і вінда :D
(власник круіза)

hippo
22.12.2023, 17:43
Я б сказав шо буде різниця в тяганні руками і скручуванні вінда, в тому числі в холодну пору року.. але якщо автор готовий тягати 15ху то буде тягати і вінда :D
(власник круіза)

Це так, ще можна додати про розмір пакунка з човном, авто у мене звичайний седан, і тому чим менше, тим краще.

Carassius
22.12.2023, 18:46
Слушайте, все ваши аргументы правильные, но что ответить не знаю. Насчёт таскать - раньше я возил комплект на лафете, поэтому нес мотор 2 раза в сезон. И, скажем так, без удовольствия. Машины две - кроссовер и бус. В последний ее можно закидывать хоть не скрученной. Мотор завозить на тележке. Если бы я покупал мотор сейчас, то наверное смотрел бы на 9.8, но мотор уже есть, и мне не хочется ещё и его менять. По объему кокпита я привык к своей колибри км360д, и если говорить о пространстве, то только про его увеличение. Или как минимум не уменьшение. На сайте вес айр круиз и Винд не указана разница в весе, есть только вес винда 41 кг (шкура).

hippo
22.12.2023, 19:23
Если требуется пространство не меньше, и есть мотор 15,то Круиз 350 отпадает.Да ,ссылку на видео удаляю,выложил для понимания разницы, лодки -моторы.

VPK_Verka
22.12.2023, 19:57
Cruize 350 ---Вага човна в комплекті, кг: , 36+8

WIND 360 Стандарт ---Вага човна в комплекті, кг: вага човна 41 кг, вага комплектуючих 9 кг.

По размерам
кокпит ширина
Колибри-- 73см
Cruize 350-- 69см
WIND 360-- 80см
длина
колибри-- 252см
Cruize 350--248см
WIND 360-- 250см


Мое виденье, была лодка 330ДСЛ,теперь Навігатор РІБ H390 с шириной 90см против 72см в ДСЛ, ширина решает! :D Только вот скорости нет совсем :( 20 1х38-39км 2х35км, зато ход как у парохода.

Оzzy
22.12.2023, 22:00
Є лафет - покласти на загальну вагу (кажемо про човен та двигун);


Є лафет - обрати максимальниий комфорт човна (розмір в сенсі ширина-довжина, балон, и тп), при цьому покласти на максимальну швидкість, але бути впевненим, шо 15шка буде впевнено підіймати на "гліст" задану максимальну вагу (вся бажана вага взагалі);


Обов"язковий тест драйв обраної моделі перед покупкою.

Оzzy
22.12.2023, 22:03
... Змінити назву теми, наприклад на "Обираю човен при заданих початкових умовах". Я б так зробив...

Оzzy
22.12.2023, 22:35
... якщо лафета не буде, та наявний двигун поки безальтернативний, брати максимальний комфорт, котрий буде дозволяти м"язова та загальна кісткова-суглобна система організму при погрузці-розгрузці, без шкоди для останнього, з урахуванням всього раніше_описаного...

dddnew
22.12.2023, 22:48
Слушайте, все ваши аргументы правильные, но что ответить не знаю. Насчёт таскать - раньше я возил комплект на лафете, поэтому нес мотор 2 раза в сезон. И, скажем так, без удовольствия. Машины две - кроссовер и бус. В последний ее можно закидывать хоть не скрученной. Мотор завозить на тележке. Если бы я покупал мотор сейчас, то наверное смотрел бы на 9.8, но мотор уже есть, и мне не хочется ещё и его менять. По объему кокпита я привык к своей колибри км360д, и если говорить о пространстве, то только про его увеличение. Или как минимум не уменьшение. На сайте вес айр круиз и Винд не указана разница в весе, есть только вес винда 41 кг (шкура).

Якщо э лафет я би на ріб дивився ;)

Оzzy
22.12.2023, 23:18
Якщо э лафет я би на ріб дивився ;)


При всій повазі - під пятнахою відносно їхав один ріб - кацапський складний "скайбот 360". Є фотки та таблиці, сам все вимірював, десь у 2009 році. Тут тема навіть була. Пошуком шукаэться "на раз". Потім був ребрендінг, віндбот, чи щось таке, та гав-гав-гав- на них.

Більш не один "рибовый корпус", на моїй пам"яті, під 15, не їхав. Можливо щось не знаю...

Якщо мова вже зайшла про "твердий корпус" під п"ятнаху - ПНД (ПНТ). Тут було декілька тем про нього, я там теж приймав беспосередню участь, "пошук рулить". Але ж не про це мова...

DAG
23.12.2023, 14:02
Якщо э лафет я би на ріб дивився ;) Не обов'язково при наявності лафета розглядати Ріб. Звичайний надувас практичніший. Немає можливості сліпонутись, здув "матрац", закинув в багажник і поїхав. З Рібом таке не пройде. Якщо треба більше місця (котрого мало не буває), то можна розглядати Бреззу 4метри і не треба той Ріб. Як власник Вінда, можу сказати, що в плані розміру кокпіту взагалі немає питань до човна. В перспективі маю бажання теж покласти його на лафет- "самосвал". В плані швидкості теж все влаштовує. З 15 мотором на 11 гвинті швидкість 44км/г, Круіз з цим же мотором іде 48.

hippo
23.12.2023, 15:40
Не обов'язково при наявності лафета розглядати Ріб. Звичайний надувас практичніший. Немає можливості сліпонутись, здув "матрац", закинув в багажник і поїхав. З Рібом таке не пройде. Якщо треба більше місця (котрого мало не буває), то можна розглядати Бреззу 4метри і не треба той Ріб. Як власник Вінда, можу сказати, що в плані розміру кокпіту взагалі немає питань до човна. В перспективі маю бажання теж покласти його на лафет- "самосвал". В плані швидкості теж все влаштовує. З 15 мотором на 11 гвинті швидкість 44км/г, Круіз з цим же мотором іде 48.

Так Круіз 350 мабуть самий швидкий, із тих човнів що в мене були.48 взагалі без налаштування, зазвичай 1-2 км,я при бажанні завжди добавляв.Але я думаю ця швидкість не для всіх,човен іде практично на гвинті,і помилка в керуванні точно вилізе боком.Та для фанатів максимальної швидкості, під маленькими двигунами,саме те що треба.

Carassius
23.12.2023, 21:30
Я ж писал лафет есть, но теперь не будет. Так бы ходил на колибри 360Д и горя б не знал. Если не считать ненавистные колибривские клапана с резьбой, то лодка супер

serbeich76
03.01.2024, 16:07
Приветствую, покупай винд, альтернативы нет ты прав, только следи за качеством изготовления оно у них хромает, еще совет бери в 900ой шкуре, она качественней ну и легче соответственно, я свой продал, обстоятельства, не уверен что еще раз возьму нднд, матрас он и в африке матрас, прокатись по волне сам все поймешь,15ха для него в самый раз и насос не забудь двухступенчатый. У нас нднд не умеют делать, задумка хороша , но качество дерьмовое, навигатор пытался , но на должный уровень к сожалению не вышел. Будут вопросы с удвольствием отвечу, откатал 3 сезона на винде под 15хой, если бы не война наверное не продал бы, но бриг пайолный мне нравился больше.

DAG
06.01.2024, 00:35
А можно по-подробней по поводу "качество хромает". Интересно узнать, на что обратить внимание? А то не понятно, пишите, что качество дерьмовое, а потом "если б не война, то не продал бы". У меня Винд в 1100 ПВХ (так получилось) и пока недостатков качества ткани не заметил. У 900 преимуществ 2 - вес и податливость в холодную погоду. Здесь более важен сам материал и где он произведен.

ХИЧНИК
08.01.2024, 22:19
При всій повазі - під пятнахою відносно їхав один ріб - кацапський складний "скайбот 360". Є фотки та таблиці, сам все вимірював, десь у 2009 році. Тут тема навіть була. Пошуком шукаэться "на раз". Потім був ребрендінг, віндбот, чи щось таке, та гав-гав-гав- на них.

Більш не один "рибовый корпус", на моїй пам"яті, під 15, не їхав. Можливо щось не знаю...

Якщо мова вже зайшла про "твердий корпус" під п"ятнаху - ПНД (ПНТ). Тут було декілька тем про нього, я там теж приймав беспосередню участь, "пошук рулить". Але ж не про це мова...
Паша вітаю . Мій Ріб під 15 давав 41 км /годину .
З капітаном в 120 кіл . 3 тіла - впевнений гліс . Так шо їде ріб під пятнахою ))) Але повністю розкрив я його під 30ю ))) . Але коштує він зараз як 4 нднд ) і під 15 я б його не брав )

ХИЧНИК
08.01.2024, 22:25
Не обов'язково при наявності лафета розглядати Ріб. Звичайний надувас практичніший. Немає можливості сліпонутись, здув "матрац", закинув в багажник і поїхав. З Рібом таке не пройде. Якщо треба більше місця (котрого мало не буває), то можна розглядати Бреззу 4метри і не треба той Ріб. Як власник Вінда, можу сказати, що в плані розміру кокпіту взагалі немає питань до човна. В перспективі маю бажання теж покласти його на лафет- "самосвал". В плані швидкості теж все влаштовує. З 15 мотором на 11 гвинті швидкість 44км/г, Круіз з цим же мотором іде 48.

Це на якому моторі 48 ? є відос ?:158:

Оzzy
09.01.2024, 00:42
Паша вітаю .

На взаєм, Друже!

Мій Ріб під 15 давав 41 км /годину .

Є ріб а є ріб. Про що самє говоримо? Про ріб? Або про ріб?

Так шо їде ріб під пятнахою )))

Можна їхати, а можна їхати. Та й двигун - п"ятнахи дуже різні бувають. Дуже.


Але повністю розкрив я його під 30ю ))) .

Ось воно, ключове.

Різниця в тому, що той ріб, про котрий я казав, був з поперечними реданами, та тягнув на самій малокубатурній "п"ятнахе", з архаїчной дефлекторною продувкою (М15) чотирьох (з капітаном звісно). І навіть в думках не було вішати йому на хвоста 30.
Кацапси вішали, самий легенький М30. По пам"яті було 71кмч, далі чомусь вирішили "не ехать, хотя еще было куда" (с):D
Тому повертаємось до початку - про що саме говоримо? 41кмг під 15, навіть малокубатурною - це для ріба не швидкість. Він саме "розкривається" після 50+ кмг. Про що ти сам і сказав - 15 "іхав", та потім коняка чомусь різко підріс у холці, рівно в два рази. Так чому:D?

DAG
09.01.2024, 23:02
Це на якому моторі 48 ? є відос ?:158:

В лічку відео скинув.

Carassius
16.01.2024, 21:39
Не отговорили, заказал

Carassius
07.02.2024, 13:56
Готов красавец

Мike
11.02.2024, 16:25
эх...нужно было попросить что б ручки на корме сверху балона приклеяли...и сама ручка по типу как на носу...имхо

dddnew
12.02.2024, 02:09
Поясніть вашу думку, колега. Якщо з заду в одне рильце краще не буває. А ручки на носі значно програють у вантажопідйомності литим, для човна з важким двигуном саме те, а для малого човна з мотовеслом я би з вами погодився. В мене на великому човні так само, на малому м'які.

Мike
12.02.2024, 08:39
Вес, габарит, удобство складывания. Замало? За три сезона именно такого использования ни намека....

Titan
12.02.2024, 12:18
Вес, габарит, удобство складывания. Замало? За три сезона именно такого использования ни намека....

100 грамм? Вы шутите?

Мike
12.02.2024, 15:31
100 грамм? Вы шутите?

то там 100 грамм то там 100 грамм:D. Я ж не настаиваю. Когдато уже писали неоднократно, что над сборкой лодки может даже надо и присутствовать лично. Винд скорей всего вылизан...а вот эйр я бы доработал. Хорошо, что во время подкорректировал процесс. Был ряд недостатков....
А ручки на носі значно програють у вантажопідйомності литим, для човна з важким двигуном саме те
А что с ними случилось? Важна площадь склеивания и прочность материала. Я лодку нднд юзал как правило в холодное время....и привозил в сумке. Поэтому для удобного сворачивания все лишнее и неудобное нафиг. Перед навигатором был компасс нднд. ЕГО НЕРЕАЛЬНО было свернуть при ноле градусов. Толщина балонов и дна делала этот процесс отвратительным.

dddnew
12.02.2024, 15:32
100 грамм? Вы шутите?

Вагу цієї ручки не знайшов, вага подібної 230-320 гр. Теоретично мінус півкило :D але знайшов що максимальне навантаження на цю ручку вказують 100-150 кг а на м'яку 25-30 кг. На Wіnd 360 на конусах бачив і ті і ті.

dddnew
12.02.2024, 15:50
А что с ними случилось? Важна площадь склеивания и прочность материала. Я лодку нднд юзал как правило в холодное время....и привозил в сумке. Поэтому для удобного сворачивания все лишнее и неудобное нафиг. Перед навигатором был компасс нднд. ЕГО НЕРЕАЛЬНО было свернуть при ноле градусов. Толщина балонов и дна делала этот процесс отвратительным.

Рибалю з великим човном по декілька днів, доводиться тягати човна разом з мотором тому для мене литі ручки виглядають логічнішими. Кожному своє.

По поводу розборки човна в холодну пору року був Пелікан Б-260 із 750 ПВХ отой розбирався на раз два, але 360 НДНД з такого матеріалу стрьомна тема:connie_23:

Мike
12.02.2024, 16:04
Рибалю з великим човном по декілька днів, доводиться тягати човна разом з мотором тому для мене литі ручки виглядають логічнішими. Кожному своє.

По поводу розборки човна в холодну пору року був Пелікан Б-260 із 750 ПВХ отой розбирався на раз два, але 360 НДНД з такого матеріалу стрьомна тема:connie_23:

Дим, но при всем при том с навешенным мотором поднимать лодку это перебор :eek: там не одни ручки не выдержат

dddnew
12.02.2024, 16:12
Ще не відірвав:rolleyes: А литі ручки, як писав вище, до 100 кг > лодка з лахами 50кг мотор 38кг. Тим паче в мене транцеві колеса і ці навантаження короткочасні (береги Десни хто знає той зрозуміє)

Carassius
06.06.2024, 13:35
Ось, що вийшло [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]