Показати повну версію : Вода на рыбалке
mabilochka
13.10.2021, 14:14
Доброго времени суток домовые.
Есть проблема, с которой сталкиваются все на рыбалке, а именно- чистая вода!
Учитывая свою специфику ( поездки на 6-7 дней с семьёй) приходится тягать баклажки с водой. Общим весом литров по 100 и все время экономить. Честно говоря задолбало набирать, носить, грузить и т.д.
У пожилых людей видел нечто вроде ручной колонки, вкопанной на берегу реки ( 5-10 м от уреза воды)
Никак не могу найти в продаже такую штуку.
Очень похоже на абиссинскую скважину, но как обычно, в нашей неньке ничего нет
Для себя решил что это самый оптимальный вариант.
В этом году на Днепре не то что купаться, часто рядом находится было невозможно. Вонь тухлятины и жижа сине-зеленых. Ни покупаться ни посуду помыть.
Доброго времени суток домовые.
Есть проблема, с которой сталкиваются все на рыбалке, а именно- чистая вода!
Учитывая свою специфику ( поездки на 6-7 дней с семьёй) приходится тягать баклажки с водой. Общим весом литров по 100 и все время экономить. Честно говоря задолбало набирать, носить, грузить и т.д.
У пожилых людей видел нечто вроде ручной колонки, вкопанной на берегу реки ( 5-10 м от уреза воды)
Никак не могу найти в продаже такую штуку.
Очень похоже на абиссинскую скважину, но как обычно, в нашей неньке ничего нет
Для себя решил что это самый оптимальный вариант.
В этом году на Днепре не то что купаться, часто рядом находится было невозможно. Вонь тухлятины и жижа сине-зеленых. Ни покупаться ни посуду помыть.
Если грунт песчаный, то можно просто выкопать ямку в десятке метров от уреза. Или в тридцати метрах, зависит от конкретной местности. В такой ямке будет набираться вода из реки, профильтрованная через эти десять-тридцать метров песка. С целью защиты от осыпания можно взять пластиковую бочку без дна.
Механические примеси это уберет, но все равно, вода эта будет непригодна для питья. Есть ли в таком решении смысл - я не знаю.
Более-менее чистый водоносный слой (опять-таки, не для питья) - это метров 6-8 глубины. И если вбить трубу для скважины еще можно за часы, то вот извлечь ее... :)
Ручные насосы в продаже есть, кустарные и полукустарные, искать на рынках, вполне приличного качества.
mabilochka
15.10.2021, 00:57
Вчера лазил по юности и таки нашел) правда не насос, а человека. Сейчас говорит нет в наличии, сезонный товар. Называется " береговой или пляжный насос"
Такая вода вполне подойдёт мыть посуду, продукты, купаться, возможно почистить зубы и т.д. чисто техническая.
Если вскипятить- для любых целей.
Главное я совершенно не ограничен в объеме воды.
Пс: честно говоря сомневаюсь, что вода с глубины 1.5м будет иметь много патогенной микрофлоры.
Возможно сдам анализ из любопытства.
Можно брать маленькую бутылочку конц. Перекиси. Тогда на 99% вода будет безопасной и без кипячения
Посмотрите и почитайте о туристическом переносном портативном фильтре для води Miniwell L630.
Называется " береговой или пляжный насос"
Учитывая его вес, он только для путешествий на машине.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
mabilochka
18.10.2021, 00:30
Учитывая его вес, он только для путешествий на машине.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Да именно он!
Пользовались? Как впечатления?
mabilochka
18.10.2021, 00:49
Посмотрите и почитайте о туристическом переносном портативном фильтре для води Miniwell L630.
Посмотрел. прикольная штука, но это скорее для походов. Для стационарного лагеря нужны немного другие объемы.
vlad0978
18.10.2021, 07:38
А никто не пробовал пропускать речную воду через литровый бытовой "Барьер"?
Может тема имеет место быть?
Цена фильтра 100 грн. Для нескольких дней лагеря - пустяки.
А никто не пробовал пропускать речную воду через литровый бытовой "Барьер"?
Может тема имеет место быть?
Цена фильтра 100 грн. Для нескольких дней лагеря - пустяки.
Нет смысла. Основной компонент всех подобных фильтров - активированный уголь. Он способен убрать только химические загрязнения.
Пс: честно говоря сомневаюсь, что вода с глубины 1.5м будет иметь много патогенной микрофлоры.
Обольщаться не стоит. Это будет речная вода, только прошедшая грубую механическую очистку. Микроорганизмы из реки в ней будут, а вот патогенные или, скажем условно-патогенные, это не так уж важно :)
Будут в том самом количестве, в котором они присутствуют в самой реке.
обратный осмос не вариант?
Думаю тут без комплексного решения толку мало будет. А вот сносно решить проблему можно именно таким насосом с глубиной забора порядка 2 м, плюс фильтр даже кувшинный, но желательно Бритта, а не Барьер. Ну и воду всё таки кипятить (раньше было достаточно после такого насоса воду прокипятить). Раньше на многих пищевых производствах применяли только песчаные фильтры...
Да именно он!
Пользовались? Как впечатления?
Я нет. У знакомых был когда-то. По началу были довольны, как потом дело было не знаю.
Но у них был немного больше, того что на фото... кил-5-6 весил :)
Доброго времени суток домовые.
Есть проблема, с которой сталкиваются все на рыбалке, а именно- чистая вода!
Учитывая свою специфику ( поездки на 6-7 дней с семьёй) приходится тягать баклажки с водой. Общим весом литров по 100 и все время экономить. Честно говоря задолбало набирать, носить, грузить и т.д.
У пожилых людей видел нечто вроде ручной колонки, вкопанной на берегу реки ( 5-10 м от уреза воды)
Никак не могу найти в продаже такую штуку.
Очень похоже на абиссинскую скважину, но как обычно, в нашей неньке ничего нет
Для себя решил что это самый оптимальный вариант.
В этом году на Днепре не то что купаться, часто рядом находится было невозможно. Вонь тухлятины и жижа сине-зеленых. Ни покупаться ни посуду помыть.
Посмотрите здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
mabilochka
24.10.2021, 11:12
Посмотрите здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Да, я их нашел.
По весне буду брать тестировать.
SVP- с чего вы взяли что с глубины 1.5м будут те же бактерии , что и в реке? Это реальный опыт и знания или просто догадки?
Понятно, что бактерии в любом случае будут. Только на такой глубине могут существовать лишь анаэробы. Соответственно микробиология будет совершенно другой.
От этой воды не требуется идеальной чистоты и стерильности. По факту нужна более менее чистая техническая вода для лагеря.
С фильтрами можно вообще не заморачиваться. Достаточно просто прокипятить.
Много раз доводилось набирать прямо с Днепра и кипятить. Вся семья жива и без последствий.
За обратный осмос тоже думал ( как идеальный вариант) но технически это довольно сложно, занимает много места и на выходе мало воды. + Чем то нужно создавать давление для работы+ все картриджи, вклю чая мембрану идут в мусорник после первой поездки.
Да, я их нашел.
По весне буду брать тестировать.
SVP- с чего вы взяли что с глубины 1.5м будут те же бактерии , что и в реке? Это реальный опыт и знания или просто догадки?
Понятно, что бактерии в любом случае будут. Только на такой глубине могут существовать лишь анаэробы. Соответственно микробиология будет совершенно другой.
От этой воды не требуется идеальной чистоты и стерильности. По факту нужна более менее чистая техническая вода для лагеря.
С фильтрами можно вообще не заморачиваться. Достаточно просто прокипятить.
Много раз доводилось набирать прямо с Днепра и кипятить. Вся семья жива и без последствий.
За обратный осмос тоже думал ( как идеальный вариант) но технически это довольно сложно, занимает много места и на выходе мало воды. + Чем то нужно создавать давление для работы+ все картриджи, вклю чая мембрану идут в мусорник после первой поездки.
Про именно те же бактерии, т.е. полную идентичность фауны :) я не говорил. А говорил только, что вода не станет более безопасной в целом.
Но в метрах от кромки берега в почве вполне может быть и буквально та же вода. Дело не в глубине, а в том, как быстро вода из русла фильтруется в окружающий грунт.
Впрочем, вопрос уже решен. :)
mabilochka
30.11.2021, 00:52
Вода скорее фильтруется в сторону русла реки, как самая низкая точка.
А бактерии будут совершенно другие+ количество органики в разы меньше.
Опять же речь о технической воде для лагеря.
Если вдруг придется пить- кипячения будет достаточно.
Многие ж пьют воду с под крана, а это та же речная вода+ крайне токсичная хлорорганика.
Короче в идеале сделать тест в лаборатории. Нитрат фосфат, аммиак иисаммсиогу измерить.
Куплю летом эту фигню и сделаю маленький отчёт с анализами
Вода скорее фильтруется в сторону русла реки, как самая низкая точка.
Не соглашусь) вода из реки насышает прилегающую почву, а не наоборот :)
А бактерии будут совершенно другие+ количество органики в разы меньше.
Совсем не факт. Зависит от почвы и расстояния от уреза воды. Если речная вода быстро доходит по почве до точки забора насосом, то ни содержание кислорода в ней, ни кислотность и прочее существенно измениться не успеют. Следовательно, количество и состав микроорганизмов в воде тоже не изменится.
Опять же речь о технической воде для лагеря.
Да, это понятно. Но тут лучше перестраховаться. Одно дело стирка и мытье тела , другое дело мытье посуды :)
Многие ж пьют воду с под крана, а это та же речная вода+ крайне токсичная хлорорганика.
Речная, но без вредных бактерий. Теоретически :)
Хлорированием воду очень давно очищают, так что насчет крайней токсичности это перебор. В нормальных концентрациях конечно. Вкус воды из крана давно уже не тот, но кто знает в чем там дело, и в каком состоянии трубопроводы и очистные..
В общем, дождемся анализов.
Самому интересно, что за вода в нашей реке..
Про воду в кране могу немного рассказать, правда тесты делались лет 8 назад, но думаю ничего в лучшую сторону не изменилось. Была возможность сделать серьёзные исследования воды, так как работал в пищевой промышленности связанной с водой. Уже тогда то что у нас в кране нельзя было назвать питьевой водой. По классификации (если я правильно помню) она подходила под разряд технической очищенной и то там были превышения на грани. В нашей воде в кране много от слова очень веществ в остаточном состоянии подходящих под определение яд (привет очистным сооружениям с низкокачественной химией), превышение минеральных отложений, которые тоже могут откладываться в организме, ну и с биологией там особенно летом полный швах, тогда и ядов остаточных больше (привет нашим древним трубам). Вот где-то так. Так что нашу воду без фильтрования нельзя применять в пищу. Судя по состоянию мелких сеток на фильтрах на входе (у меня стоят проточные фильтры), их пришлось снять года 4 назад, так как уже проварить при помощи соды и уксуса для очистки не получилось. Так что могу предложить что ситуация ещё ухудшилась с качеством воды. Сорри за много букв, может кому будет интересно почитать.
alexarius
03.12.2021, 02:11
Посмотрел. прикольная штука, но это скорее для походов. Для стационарного лагеря нужны немного другие объемы.
Ещё посмотрите на фильтр "Sawyer". Он тоже относится к туристическим , но отличается заявленным ресурсом: практически вечный:) Знакомый пользуется и очень доволен.
mabilochka
04.12.2021, 01:13
Блин мне так нравится, соглашусь не соглашусь. Это высосано из пальца.
Уже на глубине 10 см, в достаточно крупном кварцевом песке 4-6 мм идут анаэробные процессы.
Какая вода с реки и какой кислород на глубине 1,5 м в нашем речном песке? По факту это будет совершенно другая вода. Понятно что насос в болоте ставить не будут.
Речь о песке. Расстояние от берега - максимально возможное. Глубина забора в 1.5 метра позволяет достаточно удалиться от берега, чтоб не было прямой фильтрации с реки.
понятно, что вода с реки насыщает почву.
Когда идут дожди- куда течет вода?
Когда минеральные удобрения с полей находят в реке, откуда они там?
По факту река это самая низкая точка и вода с округи фильтруется В реку, а не наоборот.
Это я все к тому что органики в 10 км от берега на гоубине 1.5 м. Будет существенно меньше, чем в зеленой, гниющей сточной канаве, под гордым названием Днепр.
Пс: сегодня ставил фильтр клиенту. Пришлось пилячить в забытое богом село Подгайное Черниговской области.
Рядом только лес и поля. Соседей аж 2 бабки в радиусе километра))
Скважина ( по словам владельца кажись 30+ метров).купили дом, промываши 2 нелели.
Слелал тест- NH4 шкалит.
Это я все на тему качества воды. Она даже в таком диком, безлюдном месте не пройдет как питьевая.
В Киеве за последние 3 года качество воды снизилось очень сильно. Я это замечаю, так как аквариумы по всему киеву. И если раньше подмена воды в 40% была нормальной и рыбе пофиг, то сейчас без использования определенных реагентов я с огромной вероятность положу рыбу.
Пс: старые трубы тут не при чем. Они могут дать ржавчину, накипь и другую механику, но это почти никак не повлияет на качество воды в плане " химии".
А наши стандарты по воде вообще вызывают смех.
Если хотите пить чистую, качественную воду- ставьте обратный осмос. Благо ценник совершенно доступный.
Какой выбрать- любой на впш вкус и кошелек. Качество воды во ВСЕХ вариантах будет на 98% одинаковым
mabilochka
04.12.2021, 01:33
По поводу хлорирования- да, хлорируют давно. Вопрос, какие долгосрочные перспективы употребления такой волы? А никто не интересуется. Просто мы к зтому привыкли.
Мало того современная химия в виде того же хлорамина имеет совершенно другой эффект и последствия. Если интересно- почитаете разницу. Сильно много букв.
Исследование на тему хлорорганики в водопроводной воде прикрыли по вполне ясным для меня причинам. Это сильнейший яд, но кто ж будет менять технологию.
Видели чтоб кто-то мерял качественный и количественный состав хлорорганики в воде? То-то.
Если думаете что это сказки- гугл в помощь. В общих чертах все описано. Но никто не контролирует этот показатель.
Похоже физика стала лженаукой. Дожди увлажняют поверхностный слой почвы и банально смывают упомянутые удобрения в реку, сверху вниз. Второй путь - через грунтовые воды и затем ручьи-родники.
Не совсем понятно, к чему тут анаэробные процессы в песке. Просто слово умное? Анаэробный процесс это всего лишь любой процесс, протекающий при недостатке или отсутствии кислорода. И шо?
Еще раз на пальцах. Речная вода содержит бактерии и какое-то количество кислорода. Пока этот кислород в этой воде остается, бактерии,которым он необходим для жизни, никуда не денутся. И главный фактор этого. - время. И неважно, где эта вода находится, в Днепре, в прилегающем песке или в бочке.
На качество воды в водоносном слое глубиной десятки метров живописность места, где расположена скважина не влияет совсем. В этом нет ничего удивительного.
Что касается водопроводной воды, было бы интересно услышать объяснение, почему при неизменности технологии очистки она с каждым годом становится все хуже и хуже.
Возможно, дело всё-таки не в самой технологии, а в том, насколько она соблюдается? И в том, каково техническое состояние всей инфраструктуры водоснабжения? Не спорю, возможно есть современные более безопасные химикаты. Только на хлорированной воде выросли поколения людей, по которым никак не скажешь, что они хлебали "сильнейший яд".
PS
Что понимается под органикой, которой после слоя песка будет меньше? Если зелень и прочие водоросли, так это очевидно и с этим никто не спорит. Только возбудители всяких кишечных инфекций, это бактерии, которые механически через песок не отфильтровываются. Посуду, огурцы и руки перед едой нужно мыть чистой водой, вот о чем речь.
PS PS
Вода в почве по горизонтали распространяется от области с наибольшим ее содержанием (русло реки) в сторону более сухой почвы. А не наоборот, из сухого песчаного берега в реку :)
А осадки уходят вниз, по вертикали. И глубина определяется почвой, тем, насколько много влаги она способна удерживать.
Те осадки, которые не успели впитаться в почву, банально стекают в реку или в речушки с ручьями, но в конечном итоге опять в реку.
Раньше этому в школе учили.. :)
mabilochka
05.12.2021, 20:08
С чего вы взяли что технология очистки воды не поменялась? Я ж как раз и говорю, что реагенты изменили.
Качество воды в водопроводе стало хуже, потому что качество воды в самой реке ухудшилось.
По поводу органики и анаэробных процессов- зеленка, гниющие гидробионты и т.д. это все будет разлагаться в самой реке. 10 см вглубь песка и УЖЕ анаэробы. 10м от берега и 1.5 вглубь- совершенно другая микрофлора, намного ниже органика и совершенно другой химический состав ( благодаря этой самой микрофлоре).
Вся дискуссия о том, что эту воду нельзя сравнивать! ( Учитывая наши задачи).
Пс: вода в почве
-Вода в почве по горизонтали распространяется от области с наибольшим ее содержанием (русло реки) в сторону более сухой почвы. А не наоборот, из сухого песчаного берега в реку "-
Мы точно друг друга понимаем?
Выдержка с гугла
Питание Днепра смешанное. В верхней части бассейна преобладает снеговое питание (около 50 %), на дождевое и подземное приходится соответственно 20 и 30 %. Ниже, в пределах степной зоны, доля снегового питания возрастает до 85—90 %, подземного — уменьшается до 10—15 %, а дождевого почти нет.
Вторая выдержка
Водосборный бассейн — территория земной поверхности, с которой все поверхностные и грунтовые воды стекают в данный водоём или водоток, включая различные его притоки. Чаще всего речь идёт о бассейнах рек
Это тоже в школе наверное учат;)
А еще есть зависимости от времени года, погоды, конретного места и самое главное- работы гэс. Она вообще нивелирует весь наш "околонаучный бред".
Кстати этот последний фактор я не учел.
Если гэс регулярно поднимает воду в мои краях +- на 50 см, то будет именно так как вы и говорите.
Скорость инфильтрации очень высокая и вода по хими +- одно и то же.
Прям интересно стало. Нужно будет сравнить разницу в Днепре и Десне. У них совсем разный гидрологический режим
mabilochka
05.12.2021, 20:14
Пс. Народ моет посуду и овощи водой с реки! ( Те кто надолго приезжает).
Поэтому мой вариант будет однозначно чище.
Воду для таких целей кипятить точно никто не будет.
Как вариант- добавить пару мл конц. Перекиси водорода
на ведро воды и оставлять на ночь.
Как не крути бактерий на 100% не уберет ни один фильтр кроме осмоса
Была такая шутка когдато про игры "поле чудес" - страховка от того, что открыл все буквы но не сумел прочитать слово.
Похоже, это перестало быть шуткой..
Смог прочитать результаты гуглопоиска, но не смог понять смысла..
Подземное питание реки - это родники. Локальный выход на поверхность или в русло воды из водоносного слоя, который никак не лежит на глубине досягаемости полутораметровой трубы насоса.
Предмет "природоведение", средние классы средней школы..
Далее спорить не о чем. Точнее, не с кем..
Взрослый человек сам решает, какой водой что мыть..
Подскажите. Нужны ледоступы ( для быта), чтоб ходить по улице по гололёду и одновременно по асфальту ( не снимая их). Для льда есть с шипами. Но по бетону( подъезд), кафельный пол магазинов... убью шипы?
Была тема лет 10 назад здесь. На пружинах, по моему плоских. Цену не помню. Что-то 300-500 грн.Короче, не дешёвые. И многие здесь тогда взяли. И на бетоне мабуть могу убиться? ( хромой). Или носить свои на шипах (пусть стираются?). Эффект скольжения на бетоне, плитке будет одинаков? Спасибо.
Подскажите. Нужны ледоступы ( для быта), чтоб ходить по улице по гололёду и одновременно по асфальту ( не снимая их). Для льда есть с шипами. Но по бетону( подъезд), кафельный пол магазинов... убью шипы?
Была тема лет 10 назад здесь. На пружинах, по моему плоских. Цену не помню. Что-то 300-500 грн.Короче, не дешёвые. И многие здесь тогда взяли. И на бетоне мабуть могу убиться? ( хромой). Или носить свои на шипах (пусть стираются?). Эффект скольжения на бетоне, плитке будет одинаков? Спасибо.
подскажите, а Вы ледоступами собираетесь пользоваться до или после процесса добывания воды на рыбалке?
PS о пружинках, если правильно Вас понял, речь шла об этих [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
подскажите, а Вы ледоступами собираетесь пользоваться до или после процесса добывания воды на рыбалке?
???
PS о пружинках, если правильно Вас понял, речь шла об этих [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
А за ссылку, спасибо.
подскажите, а Вы ледоступами собираетесь пользоваться до или после процесса добывания воды на рыбалке?
PS о пружинках, если правильно Вас понял, речь шла об этих [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Спасибо за ссылку. Только сейчас въехал, что не в ту ветку въехал.
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010