Красная книга наших вод (про налимов, золотых карасей и пр.)

[Adm1]

В этой теме обсужадем рыб и других водных обитателей, занесённых в Красную книгу Украины.
Рассуждения типа "ну зачем ... в внесён в Красную книгу???" как обращённые не по адресу будут удаляться как офтоп со всеми вытикающими.
Тема - чисто информационная чтоб помочь разобраться тем, кто не в курсе.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Ознакомиться с наименованиями представителей животного мира (в т.ч. рыб), защищаемых государством можно здесь - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Рыбы - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Также следует помнить, что все представители флоры и фауны не просто "внесены" в эту Красную книгу, но и защищаются законом Украины о Красной книге 3055-14 ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) от 07.02.2002 ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])__________________

[Alexzender]

№ 6

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

позвонил в "Міністерство охорони навколишнього природного середовища"... :D:D:D

редакция 2009 года... :rolleyes: что-то там налима нету... звоню дальше...;)

[ech]

Так налима в красной книге и нет.

Налим в переводе на украинский МИНОК.

4.10. Забороняється любительський лов таких видів водних ссавців, риб і водних безхребетних:
- дельфінів, тюленів, усіх видів осетрових та їх гібридів, лосося, камбали-калкан (в Чорному морі), вирезуба, кутума, шемаї (в Чорноморському регіоні), річкової міноги, форелі, харіуса, чопа, рибця звичайного, вусача (крім нижнього Дніпра), минька, всіх видів крабів, устриць та інших видів, занесених до Червоної книги України.

[Alexzender]

есть он короче...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

в минохороне подтвердили, наказ от 17.06.09 № 313 Про затвердження переліків видів тварин, що заносяться до Червоної книги України (тваринний світ), та видів тварин, що виключені з Червоної книги України (тваринний світ)

вторая или третья страница... минок, Lota Lota
а по закону, там еще спец режим вылова для "дослиджень" и т.д.

[Святослав]

есть он короче...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

в минохороне подтвердили, наказ от 17.06.09 № 313 Про затвердження переліків видів тварин, що заносяться до Червоної книги України (тваринний світ), та видів тварин, що виключені з Червоної книги України (тваринний світ)

вторая или третья страница... минок, Lota Lota
а по закону, там еще спец режим вылова для "дослиджень" и т.д.

А че карась там делает? - Карась звичайний,|вразливий

[Alexzender]

А че карась там делает? -

Свят, ты ж сцЫлку привел - вразлывый он... :D
хотя конечно заковыка... Думаю, нюанс тут какой-то.


206-33-02 горячая линия Минохоронприроды :rolleyes:

[Святослав]

Свят, ты ж сцЫлку привел - вразлывый он... :D
хотя конечно заковыка... Думаю, нюанс тут какой-то.


206-33-02 горячая линия Минохоронприроды :rolleyes:

Не, ну я к тому, что карась чуть ли не в каждой луже есть:) К чему он Вразливий?:confused::D нипонятно вообщем. Золотой да. но обычный...
Вот там есть бабочка - Махаон. Так то да, она довольно редкая. И тоже написанно что она Вразлива:D
Кстате там если почитать то много чего есть интересного как с карасем. Вот насчет Пиявок тоже кстате:D

[Саша В.]

Внимательно читаем правила форума:

Прямые запреты:

Запрещен вылов рыбы внесенную в Красную Книгу Украины. В связи с этим всякое упоминание на форуме рыб из этого перечня, как улов, добыча, будет рассматриваться как грубое нарушение форума, с соответствующими выводами.

О налиме (миньок)

Наказ Державного ком_тету рибного господарства України вiд 15 лютого 1999 року N 19

"Про затвердження Правил любительського i спортивного рибальства та iнструкцiї про порядок обчислення та внесення платежiв за спецiальне використання водних живих ресурсiв при здiйсненнi любительського i спортивного рибальства "

4.10. Забороняється любительський лов таких видiв водних ссавцiв, риб i водних безхребетних:
- дельфiнiв, тюленiв, усiх видiв осетрових та їх гiбридiв, лосося, камбали-калкан (в Чорному морi), вирезуба, кутума, шемаї (в Чорноморському регiонi), рiчкової мiноги, форелi, харiуса, чопа, рибця звичайного, вусача (крiм нижнього Днiпра), минька, всiх видiв крабiв, устриць та iнших видiв, занесених до Червоної книги України.


Кроме того:


ПОСТАНОВА вiд 19 сiчня 1998 р. N 32 КАБiНЕТ МiНiСТРiВ УКРАЇНИ
"Про затвердження такс для обчислення розмiру вiдшкодування шкоди, заподiяної внаслiдок незаконного добування (збирання) або знищення цiнних видiв риб та iнших об'єктiв водного промислу "

Камбала (крiм камбали-калкан), рибець,звичайний, пiленгас, катран, миньок, луфар, морський язик

2 неоподатковуваних мiнiмумiв доходiв громадян = 34 грн. за штуку.

Это кроме админштрафа

За отчеты о ловле налима - автоматически бан на неделю.

Спорщикам на тему "ну и что что налима нельзя ловить" - +5 без разговоров.
Особо продвинуто-хитрым пишущим типа "мы ловили всем известную рыбу, которую нельзя ловить" - +10 тоже без объяснений

Давайте на этом и закончим, дабы не прибегать к выдаче баллов.

[sasha78]

А че карась там делает? -
имеется в виду золотой карась (коренной житель), а не серебряный, которого, по-моему, занесли искусственно

[Лесото]

А че карась там делает? -
Карась золотой способен скрещиваться с карасем серебряным, вселенцем с дальнего востока, которого у нас теперь полно везде. А золотого у нас почти не осталось. Чистокровных практически нет вообще, одни метисы. Поэтому он и в Красной книге.

[Святослав]

Карась золотой способен скрещиваться с карасем серебряным, вселенцем с дальнего востока, которого у нас теперь полно везде. А золотого у нас почти не осталось. Чистокровных практически нет вообще, одни метисы. Поэтому он и в Красной книге.

Блин почитайте по той ссылке. Там И Золотой Карась написан, и Звичайний!
---+---------------+--------------+--------------+--------------+---------------+-----------------+-----------------+-----------------+-----------|
|324|Chordata |Хордові |Actinopterygii|Променепері |Cypriniformes |Коропоподібні |Carassius |Карась звичайний,|вразливий |
| | | | |риби | | |carassius |Карась золотий | |
|---+---------------+--------------+--------------+--------------+---------------+-----------------+-----------------+-----------------+-----------
Я про золотого знаю) А что такое Карась Звичайний? наверно же серебряний?
Копипаст поплыл. Вообщем номер 324. ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) на 2й странице:)

[метровский]

Так налима в красной книге и нет.

Налим в переводе на украинский МИНОК.

4.10. Забороняється любительський лов таких видів водних ссавців, риб і водних безхребетних:
- дельфінів, тюленів, усіх видів осетрових та їх гібридів, лосося, камбали-калкан (в Чорному морі), вирезуба, кутума, шемаї (в Чорноморському регіоні), річкової міноги, форелі, харіуса, чопа, рибця звичайного, вусача (крім нижнього Дніпра), минька, всіх видів крабів, устриць та інших видів, занесених до Червоної книги України.
вот этот самый "миньок" и есть налим...

[Лесото]

Блин почитайте по той ссылке. Там И Золотой Карась написан, и Звичайний!
Я про золотого знаю) А что такое Карась Звичайний? наверно же серебряний?
Карась золотой - это и есть карась звичайний (Carassius carassius). Серебряный - Carassius auratus.

[Freddy]

Наказ Державного комітету рибного господарства України вiд 15 лютого 1999 року N 19

"Про затвердження Правил любительського i спортивного рибальства та iнструкцiї про порядок обчислення та внесення платежiв за спецiальне використання водних живих ресурсiв при здiйсненнi любительського i спортивного рибальства "

4.10. Забороняється любительський лов таких видiв водних ссавцiв, риб i водних безхребетних:
- дельфiнiв, тюленiв, усiх видiв осетрових та їх гiбридiв, лосося, камбали-калкан (в Чорному морi), вирезуба, кутума, шемаї (в Чорноморському регiонi), рiчкової мiноги, форелi, харiуса, чопа, рибця звичайного, вусача (крiм нижнього Днiпра), минька, всiх видiв крабiв, устриць та iнших видiв, занесених до Червоної книги України.

Этот "наказ" только лишний раз показывает безграмотность и ущербность своих создателей - в нём запрещена ловля рыбца обыкновенного(Vimba vimba), а в красной книге значится рыбец малый(Vimba tenella) - действительно исчезающий, или уже исчезнувший, вид.:confused:
Вот и объясняй потом рыбинспектору, что ты поймал промысловую рыбу, а не краснокнижного реликта... - у него ж НАКАЗ!:cool:

По-поводу карася: этим летом ловил на старицах Десны, так там попадались от чисто серебряного, до чисто золотого, но с массой гибридов от их скрещивания. Самой большой проблемой было определить для себя грань выпускания - больше золотого или серебряного. А ведь в правилах это не прописано...
Да и по большому счёту тупой запрет на вылов золотого карася ничего не даст, так как во всех водоёмах с ним живёт и серебряный карась, который более выносливый и его гены, явно, доминантны, так что через несколько поколений постоянного скрещивания о золотом карасе можно будет забыть. Чтобы его сохранить нужны генетические разработки, направленные на борьбу с серебряным карасём в оставшихся местах обитания его более благородного собрата, но это очень дорого, а вот запретить лов - это и просто и дёшево и видимость заботы о природе проявлена...:cool:

[Роман(РМ)]

Наказ Державного комітету рибного господарства України вiд 15 лютого 1999 року N 19

"Про затвердження Правил любительського i спортивного рибальства та iнструкцiї про порядок обчислення та внесення платежiв за спецiальне використання водних живих ресурсiв при здiйсненнi любительського i спортивного рибальства "

4.10. Забороняється любительський лов таких видiв водних ссавцiв, риб i водних безхребетних:
- дельфiнiв, тюленiв, усiх видiв осетрових та їх гiбридiв, лосося, камбали-калкан (в Чорному морi), вирезуба, кутума, шемаї (в Чорноморському регiонi), рiчкової мiноги, форелi, харiуса, чопа, рибця звичайного, вусача (крiм нижнього Днiпра), минька, всiх видiв крабiв, устриць та iнших видiв, занесених до Червоної книги України.

Этот "наказ" только лишний раз показывает безграмотность и ущербность своих создателей - в нём запрещена ловля рыбца обыкновенного(Vimba vimba), а в красной книге значится рыбец малый(Vimba tenella) - действительно исчезающий, или уже исчезнувший, вид.:confused:
Вот и объясняй потом рыбинспектору, что ты поймал промысловую рыбу, а не краснокнижного реликта... - у него ж НАКАЗ!:cool:

По-поводу карася: этим летом ловил на старицах Десны, так там попадались от чисто серебряного, до чисто золотого, но с массой гибридов от их скрещивания. Самой большой проблемой было определить для себя грань выпускания - больше золотого или серебряного. А ведь в правилах это не прописано...
Да и по большому счёту тупой запрет на вылов золотого карася ничего не даст, так как во всех водоёмах с ним живёт и серебряный карась, который более выносливый и его гены, явно, доминантны, так что через несколько поколений постоянного скрещивания о золотом карасе можно будет забыть. Чтобы его сохранить нужны генетические разработки, направленные на борьбу с серебряным карасём в оставшихся местах обитания его более благородного собрата, но это очень дорого, а вот запретить лов - это и просто и дёшево и видимость заботы о природе проявлена...:cool:


еще можно вспомнить очень интересный момент о запрете использования карасей в качестве живца...

за это по слухам в Черниговской обл рыбинспекция умудрялась писать протоколы... а в размере с полладошки они похожи- да и как доказать что ты ловил не на краснокнижного? - в экспертизу его ж не повезешь7

[Garfield]

а вот это уже действие закона...интересно, каков будет финальный вердикт суда...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Святослав]

а вот это уже действие закона...интересно, каков будет финальный вердикт суда...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

1 миллион 104 тысячи 100 гривен! Аж смешно...не находите?:D
Получается 0.5кг Русского краснокнижного осетра стоит 1 миллион ))
И даже если и так. То эти двое будут выплачить по 15-30 грн в месяц всю свою жизнь. Так что...

[Garfield]

Аж смешно...не находите?:D
Получается 0.5кг Русского краснокнижного осетра стоит 1 миллион ))
И даже если и так. То эти двое будут выплачить по 15-30 грн в месяц всю свою жизнь. Так что...
конечно смахивает на фарс...только что-то раньше я как-то не слышал особо о задержании браков на азове и привлечении их к уголовной ответственности... и, конечно, эти :cenzura:ки не целеноправленно ловили осетра...и осетренки 100% были в прилове...НО!!! я б оооочень задумался в следующие разы оставлять ли мне ТАКОЙ прилов или отпустить:D...так что тенденция позитивна....

[За себя]

я б оооочень задумался в следующие разы оставлять ли мне ТАКОЙ прилов или отпустить:D...

Ключевые слова, без пинка никак.

[Alex_m]

Многие уже и не помнят что оно за рыба - настоящий золотой карась :( Принимают за него или "метисов" от серебряного или просто карасей золотистого цвета. Настоящий карась, особенно крупный, шире в ширину чем длинный в длинну:) Немножко утрирую в описании, но реально карася этого осталось мало, по крайней мере, в наших краях. Вытесняется серебристым и помесями с этим же менее благородным карасем.
Но я хотел не совсем о карасе сказать ... Паралельно с карасем исчезает и вьюн. Может где он и есть в нормальных количествах, но в наших краях он уже и из продажи у бабок исчезает. Но в Красной книге я его не нашел, может плохо смотрел ? Если карася и налима порой в воде хоть встречаю, то когда последний раз вьюна ловил или видел в живой природе, уже и не помню !:eek:

[SL]

Красная книга (http://nature.land.kiev.ua/RB_2009_t/index.htm) по состоянию на 2009 год (посл. издание)

[SHREDDER]

Кстати до сих пор не понимаю - почему до сих пор азовская шемая занесена Красную книгу... Ее достаточно много и в море, а в Павлопольском водохранилище вообще полно.

Даже не смотря на то что ее вылавдивают браки по весне "пауками" прямо из реки в которую он аих моря ижет на нерест... А рыбнадзор только дань собирает ездит...

[Индеец]

Кстати до сих пор не понимаю - почему до сих пор азовская шемая занесена Красную книгу... Ее достаточно много и в море, а в Павлопольском водохранилище вообще полно.

Даже не смотря на то что ее вылавдивают браки по весне "пауками" прямо из реки в которую он аих моря ижет на нерест... А рыбнадзор только дань собирает ездит...

Так налима в Десне тоже как грязи...

Гы... а шемая вкусная - ловить низя... налим тоже вкусный - ловить низя... может это зАговор?:D

[Овский]

Ну, не знаю я где налима в Десне как грязи, в уловах на участке Пуховка - Летки все меньше и меньше...

[Polet]

Так налима в Десне тоже как грязи...

Гы... а шемая вкусная - ловить низя... налим тоже вкусный - ловить низя... может это зАговор?:D

Можно,все можно, только инспектора потом надо убедить в ЭТОМ МОЖНО и Совесть ;)....

[vvl]

в уловах все меньше и меньше...
У кого?

[Piter Salo]

Товарищ попросил спросить про подуста. Говорит, что впервые поймал несколько штук подуста грамм по 300 с белыми (как он говорит) плавниками. Подуст - краснокнижный или нет?
И еще спрашивает про рыбца - не путает ли он рыбца с подустом.
Кто может -подскажите, пожалуйста.

[Aleksandr]

Карась золотой - это и есть карась звичайний (Carassius carassius). Серебряный - Carassius auratus.

"auratus" от "aurum" (золото).
Да и вот ссылка на рыб Украины с латинскими названиями - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] D0%B1_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B

[Belich]

Товарищ попросил спросить про подуста. Говорит, что впервые поймал несколько штук подуста грамм по 300 с белыми (как он говорит) плавниками. Подуст - краснокнижный или нет?
И еще спрашивает про рыбца - не путает ли он рыбца с подустом.
Кто может -подскажите, пожалуйста.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Вот все краснокнижные представители семейства карповых. Как видим, ни обыкновенного подуста, ни обыкновенного рыбца в списке нет. Рыбец малый водился в Крыму, и уже вымер, волжский подуст встречается только в бассейне Северского Донца, так что в бассейне Днепра ни подуст, ни рыбец не краснокнижные. Правда с рыбцом ситуация несколько запутана. В Красной книге его нет, но по правилам рыбной ловли ловить нельзя. Примерно как форель.
4.10. Забороняється любительський лов таких видів водних
ссавців, риб і водних безхребетних:
- дельфінів, тюленів, усіх видів осетрових та їх гібридів,
лосося, камбали-калкан (в Чорному морі), вирезуба, кутума, шемаї
(в Чорноморському регіоні), річкової міноги, форелі, харіуса,
чопа, рибця звичайного, вусача (крім нижнього Дніпра), минька,
всіх видів крабів, устриць та інших видів, занесених до Червоної
книги України.
Если плавники светлые, то это скорее рыбец, у подуста они красные. Как отличить [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Belich]

19.01.2021 был утвержден новый перечень видов Красной книги. Ссылка ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] 2%D0%B8%D0%B4%D1%96%D0%B2%20%D1%82%D0%B2%D0%B0%D1% 80%D0%B8%D0%BD%20_%20%D0%B2%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%8 7%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F%20%D0%B4%D0%BE%20%D0%A7% D0%9A%D0%A3_%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B7%20_29.p df). Теперь краснокнижными видами являются язь и подуст обыкновенный.

[Nes]

Ну Язь и Подуст являются не сильно привлекательными, в гастрономическом плане видами, можно и отпустить... Хотя ЯЯЯзь - рыба мечты!!!
А вот убрали из Красной Книги: водный орех и сальвинию плавающую (опоздали только лет на 10...)

Читать тут: пункт 7 и 8:

[Provodnik]

... Теперь краснокнижными видами являются язь и подуст обыкновенный.
Теперь остается главный вопрос "им это теперь и поможет?" конечно можно сказать что главное сделать первый шаг, но как показывает практика он же и последний, ребята типа молодцы....
Язь вообще всегда был ограничен с местами обитания, да его ловили любители много, но только в избранных местах, и водохранилища Днепра его вполне устроили, осталось только реку оздоровить от фосфатов и промлов прекратить, но это же никому не интересно. Особенно типа профильным ученым институтам после "заноса".
Подуст таки да, не везде жить готов, хотя в такой реке как Десна вполне процветает...

[Belich]

Теперь остается главный вопрос "им это теперь и поможет?" конечно можно сказать что главное сделать первый шаг, но как показывает практика он же и последний, ребята типа молодцы....
Язь вообще всегда был ограничен с местами обитания, да его ловили любители много, но только в избранных местах, и водохранилища Днепра его вполне устроили, осталось только реку оздоровить от фосфатов и промлов прекратить, но это же никому не интересно. Особенно типа профильным ученым институтам после "заноса".
Подуст таки да, не везде жить готов, хотя в такой реке как Десна вполне процветает...

Ну теперь можно начать штрафовать дедушек, как штрафуют за носарей, которые в Десне тоже вполне себе процветают. Понятно, что от реальной заботы о сохранении видов это все очень далеко:(

[Иван Бархударов]

Ну теперь можно начать штрафовать дедушек, как штрафуют за носарей, которые в Десне тоже вполне себе процветают. Понятно, что от реальной заботы о сохранении видов это все очень далеко:(
В Красную книгу нужно вносить леща и клепца, которые вытесняются в Днепровском бассейне полиплоидным "японским карасем", а также обыкновенного ерша, вытесняемого из экологической ниши различными видами черноморских бычков!