КПК

Показати повну версію : RIB Brig F380 VS Adveture Vesta 380 VS Grand SL370


Andrik
24.04.2018, 09:17
Захотілося мені човна.
Розглядаю Rib-и . Хочу вибрпти щось з цієї трійки RIB Brig Falcon-380 VS Adveture Vesta-380 VS Grand SL-370.
Прохання до власників і досвідчених відгукнутися.
Дякую.

Оzzy
24.04.2018, 09:25
Голосую за первый вариант, то бишь RIB Brig Falcon-380. Категорически.

Andrik
24.04.2018, 09:49
Голосую за первый вариант, то бишь RIB Brig Falcon-380. Категорически.

Аргументуйте будь ласка

Оzzy
24.04.2018, 10:15
Аргументуйте будь ласка

Сначала Вы:) : - цели, акватория, периодичность выходов и т.п.

Аргументация моего предыдущего поста - безупречное качество, повторяемость корпуса на потоке (что по пластику, что по баллонам и всему остальному), очень давно на рынке. Детализация дальнейших "+" и "-" (такие тоже есть) - только после уточнения вводных (выше):cool:

Andrik
24.04.2018, 11:33
Сначала Вы:) : - цели, акватория, периодичность выходов и т.п.

Аргументация моего предыдущего поста - безупречное качество, повторяемость корпуса на потоке (что по пластику, что по баллонам и всему остальному), очень давно на рынке. Детализация дальнейших "+" и "-" (такие тоже есть) - только после уточнения вводных (выше):cool:

Люблю рибалити блешнями і воблерами
Рибалити буду на невеликих водоймах Львівщини, Волині, Рівенщини і дуже рідко верхівя Дніпра. Двигун Ямаха 4 такти 25 кс. Рибалю 70% сам один.
Потрібен не дуже тяжкий універсальний комплект.
Планується встановлення Minn Kota Ulterra 80 i-Pilot/BT/152 см/24V New, або Minn Kota TERROVA 55 i-Pilot/BT/137 см/12V , а може банально на ногу Ямахи замонтую Minn Kota MK 55EM. Це буду вирішувати по факту придбання.

Pachok
24.04.2018, 16:26
Якщо ви ловите на невеликих водоймах, то я не розумію вашого прагнення до RIB-у. Головна його перевага, це дуже висока морехідність, у всьому іншому вони програють.
На вашому місці я б взяв UMS 400 J-RUN

Andrik
24.04.2018, 17:21
Якщо ви ловите на невеликих водоймах, то я не розумію вашого прагнення до RIB-у. Головна його перевага, це дуже висока морехідність, у всьому іншому вони програють.
На вашому місці я б взяв UMS 400 J-RUN
Питання стояло так: RIB Brig F380 VS Adveture Vesta 380 VS Grand SL370 ?
А не RIB VS Кастрюля ?
Ну і переваг у ріба значно більше ніж висока морехідність. Ще стійкість, меньша шумність, простіший ремонт, вантажопідйомність і легше на воду скидати.

alien84
24.04.2018, 19:34
являюсь владельцем гранда 370 , ничего плохого сказать не могу , лодка широкая + очень устойчивая , хороший материал и фурнитура . у кума был бриг 360 , тоже очень достойная лодка , мореходность выше чем у моего гранда за счет гараздо меньшей ширины , но бриг 380 я так понял тоже уже широкий идет ( сейчас в тренде широкие:D). как по мне для рыбалки нужна максимально широкая лодка , так что сравните параметры , вес лодки как по мне не критичен , возьмите нормальный лафет с роликами ,качелями и домкратами и пофиг что скидывать даже в одиночку .
едвенчер находится в более легкой(дешевой) весовой категории и сравнивать его с предыдущими лодками я бы не стал .
именно в вашем случае я бы выбрал наверное бриг при равной ширине , а +10см длинны тоже не помешает+ возможность поставить более мощный мотор на перспективу .

Oldmen_a
24.04.2018, 21:14
Я бы при выборе еще уделил внимание корме: длине баллонов за транцем и наличию на транце волноотбойника, говорю как владелец (хоть и легкого) 25лс 4т на корме ;)

Оzzy
25.04.2018, 00:51
Рибалити буду на невеликих водоймах Львівщини, Волині, Рівенщини і дуже рідко верхівя Дніпра.

Тогда нужна еще одна вводная - почему РИБ?

Andrik
25.04.2018, 08:37
Тогда нужна еще одна вводная - почему РИБ?
стійкість, меньша шумність, простіший ремонт, вантажопідйомність і легше на воду скидати.

Оzzy
25.04.2018, 09:09
стійкість, меньша шумність, простіший ремонт, вантажопідйомність і легше на воду скидати.

По пунктам - НЕТ, НЕТ, возможно ДА, но с оговорками, НЕТ, возможно ДА, но с оговорками. Сравниваю с последними пвх_надувасами, как пайолками, так и нднд.

Риб_ы приобретают совершенно для других задач, очень специфический водный транспорт. И судя по Вашим, в большинстве ошибочным выводам, Вы делаете неверный выбор...

Letun
25.04.2018, 09:53
По пунктам - НЕТ, НЕТ, возможно ДА, но с оговорками, НЕТ, возможно ДА, но с оговорками. Сравниваю с последними пвх_надувасами, как пайолками, так и нднд.

Риб_ы приобретают совершенно для других задач, очень специфический водный транспорт. И судя по Вашим, в большинстве ошибочным выводам, Вы делаете неверный выбор...
Аналогичное мнение, хоть и не владелец RIB (пару раз прокатился), но владелец надуваса 430. В ваших краях водоемов для RIBов нет, вернее, чтобы использовать плюсы RIBа. Посмотрите на ролики в ютубе северных соседей, что они используют по мелким, средним речкам. В этом они, чего скрывать, дошли до хороших показателей и опыт что производства лодок, что тюнинга огромный.
Возьмите НДНД на 4м ( ну или 380, все равно лафет берете, 360 наверное уже можно и без лафета), , лафет, на оставшиеся деньги можно такого наворотить, включая иконки по периметру и все радости карпятника.

Andrik
25.04.2018, 10:08
Аналогичное мнение, хоть и не владелец RIB (пару раз прокатился), но владелец надуваса 430. В ваших краях водоемов для RIBов нет, вернее, чтобы использовать плюсы RIBа. Посмотрите на ролики в ютубе северных соседей, что они используют по мелким, средним речкам. В этом они, чего скрывать, дошли до хороших показателей и опыт что производства лодок, что тюнинга огромный.
Возьмите НДНД на 4м ( ну или 380, все равно лафет берете, 360 наверное уже можно и без лафета), , лафет, на оставшиеся деньги можно такого наворотить, включая иконки по периметру и все радости карпятника.

НЕ розглядаю я човна без лафета
Також не сприймаю "НЕТ" - без обгрунтування

Andrik
25.04.2018, 10:09
По пунктам - НЕТ, НЕТ, возможно ДА, но с оговорками, НЕТ, возможно ДА, но с оговорками. Сравниваю с последними пвх_надувасами, как пайолками, так и нднд.

Риб_ы приобретают совершенно для других задач, очень специфический водный транспорт. И судя по Вашим, в большинстве ошибочным выводам, Вы делаете неверный выбор...

Не сприймаю "НЕТ" - без обгрунтування

Оzzy
25.04.2018, 11:27
Не сприймаю "НЕТ" - без обгрунтування

Если Вы хотите моей аргументации по каждому "нет" - нет проблем (сорри за тавтологию) :). Но вечером, постараюсь даже сегодня, но не обещаю.

Со своей же стороны хотелось бы услышать и Вашу квинтэссенцию опыта, личного или изученного в теоретической плоскости, в частности, на основании чего сложилось такое "да" по каждому пункту. Тогда разговор будет более предметный и полезный, возможно не только для Вас, но и для аудитории ;)

alexskonst
25.04.2018, 11:32
По моему мнению, единственный "убойный" аргумент для упорного желания приобрести RIB под оглашенные задачи - это возможность сыпать сетки по беспределу.
Если это не так - то очень рекомендую просто прислушаться к мнениям ув. форумчан. Сильно экономит бюджет.

Letun
25.04.2018, 11:52
Если Вы хотите моей аргументации по каждому "нет" - нет проблем (сорри за тавтологию) :). Но вечером, постараюсь даже сегодня, но не обещаю.

Со своей же стороны хотелось бы услышать и Вашу квинтэссенцию опыта, личного или изученного в теоретической плоскости, в частности, на основании чего сложилось такое "да" по каждому пункту. Тогда разговор будет более предметный и полезный, возможно не только для Вас, но и для аудитории ;)

Пошел за попкорном....:popc:.. и да, "хотелось бы услышать и Вашу квинтэссенцию опыта"

Letun
25.04.2018, 11:59
НЕ розглядаю я човна без лафета
Також не сприймаю "НЕТ" - без обгрунтування

Да ради бога, хотя вроде как, я доводы изложил.
Судя по всему у вас просто сложилось стойкое желание купить RIB (вполне понятное мужское желание иметь хорошую игрушку, и здесь без подколов и обид) - иметь жесткий корпус, хорошую непотопляемость и (почему бы и нет) вполне красивый современный вид. И где-нибудь на каневском водохранилище это вполне было бы более использовано. Но если вы решили и бюджет позволяет - чего же себе любимому отказывать, один раз живем .

igorkiev
25.04.2018, 12:47
Захотілося мені човна.
Розглядаю Rib-и . Хочу вибрпти щось з цієї трійки RIB Brig Falcon-380 VS Adveture Vesta-380 VS Grand SL-370.
Прохання до власників і досвідчених відгукнутися.
Дякую.
Берите falcon 450, как аргумент - все равно таскать лафетом, а места будет больше.

Adm1
25.04.2018, 12:53
имхо - риб это даже скорее философия. Часть народу, попробовав, возвращяется к классическим вариантам кастрюли или кондома. А часть наоборот - кроме риба больше ничего видеть и слышать не хотят. И часто такая философия просто и жёстко перезжает любую прагматическую аргументацию даже на уровне аксиом, а-ля, например, что как ни крути, более килеватый корпус при равной ширине все-таки менее остойчив на валкость в угоду мореходности. :)

Andrik
25.04.2018, 12:56
Да ради бога, хотя вроде как, я доводы изложил.
Судя по всему у вас просто сложилось стойкое желание купить RIB (вполне понятное мужское желание иметь хорошую игрушку, и здесь без подколов и обид_ - иметь жесткий корпус, хорошую непотопляемость и (почему бы и нет) вполне красивый современный вид. И где-нибудь на каневском водохранилище это вполне бы использовалось, вернее было бы более использовано.

Цей комплект я називаю "туристичний".
І для блешнярки тверде дно човна краще ніж надувне .Я знаю що таке фанера і що таке аірдек.
Наприклад для річок Я маю надувного човна-байдарку з двигуном типу лонг-тайл і не хочу плодити занадто багато комплектів.

І найголовніше всі хто каже "ні" не аргументує своє "ні".

На користь ріба я відмовився від придбання Фінвал510Рейндж

Oldmen_a
25.04.2018, 14:55
По моему мнению, единственный "убойный" аргумент для упорного желания приобрести RIB под оглашенные задачи - это возможность сыпать сетки по беспределу.
Если это не так - то очень рекомендую просто прислушаться к мнениям ув. форумчан. Сильно экономит бюджет.

А аргументы? :D


Сань, если у меня Риб значит я сети сыплю по беспределу? :D

Oldmen_a
25.04.2018, 15:04
С Letun согласен, что слабо представляю необходимость РИБа на малых речках. Более того, как реальный пользователь Риба под разными моторами и пару раз покатался на больших. Понимаю все "угловатости" обсуждаемого комплекта.

Мой выбор РИБа -это максимальная безопасность на большом водоеме в любых условиях и возможность быстрого хода. Размер 380 - обоснован удобством хранения и личной земноводной. (требуемая энерговооруженность в зависимости от размера нелинейна)

Но вот представить использование РИБа на малых речках... мне сложно, точнее я могу представить, но его сильные стороны не раскроются. Единственный аргумент - это "красивая игрушка" и просто хочется.

Ukrconsul
25.04.2018, 15:46
С Letun согласен, что слабо представляю необходимость РИБа на малых речках. Более того, как реальный пользователь Риба под разными моторами и пару раз покатался на больших. Понимаю все "угловатости" обсуждаемого комплекта.

Мой выбор РИБа -это максимальная безопасность на большом водоеме в любых условиях и возможность быстрого хода. Размер 380 - обоснован удобством хранения и личной земноводной. (требуемая энерговооруженность в зависимости от размера нелинейна)

Но вот представить использование РИБа на малых речках... мне сложно, точнее я могу представить, но его сильные стороны не раскроются. Единственный аргумент - это "красивая игрушка" и просто хочется.
Респект опытному пользователю РИБа. Вспоминаю Стрый после ливней - такая себе немаленькая речка :lodka:

Letun
25.04.2018, 15:50
Респект опытному пользователю РИБа. Вспоминаю Стрый после ливней - такая себе немаленькая речка :lodka:

В период разлива там наверное надо на бронекатере ходить - топляки и прочие "рифы" . А когда вода спадет, то на пузе гальку ворошить.

To Andrik.
Может стоит рассмотреть такой комплект:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
адреналина хватит на весь сезон, а RIB не выдержит..

Я думаю, тут все не догадываются, в каких условиях вы будете эксплуатировать лодку. - или как на видео, или на озере как в городском парке

alexskonst
25.04.2018, 16:11
А аргументы? :D


Сань, если у меня Риб значит я сети сыплю по беспределу? :D

Разъясняю!! По моему, сугубо субъективному и возможно ошибочному мнению выбор RIB в таком размере для указанной акватории, с целью ловли рыбы, может быть оправдан только этим.
Для прочих задач - есть более оптимальные варианты.

Andrik
25.04.2018, 18:39
Колеги по хоббі
Я не писав що буду використовувати Ріб на малих річках і тим більше на гірських і річку Стрий не згадував
Я писав що для річок маю спеціалізований комплект з двигуном лонг-тайл (це тип, а не марка), на торфяниках теж може бути цікавим.
Писав що Ріб-380 для мене туристичний комплект-універсальний на якому можна ходити комфортно і по Нобелі і Білому і в пять-десять раз меньших озераз . І найголовніше не парячись раз другий вискочити на Черкаси чи верхівя Дніпра

to Letun: на відео непорозуміння-по таких річках з такими типами двигунів не ходять.
Ось хороший варіант [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Letun
25.04.2018, 18:47
Колеги по хоббі
Я не писав що буду використовувати Ріб на малих річках і тим більше на гірських і річку Стрий не згадував
Я писав що для річок маю спеціалізований комплект з двигуном лонг-тайл (це тип, а не марка), на торфяниках теж може бути цікавим.
Писав що Ріб-380 для мене туристичний комплект-універсальний на якому можна ходити комфортно і по Нобелі і Білому і в пять-десять раз меньших озераз . І найголовніше не парячись раз другий вискочити на Черкаси чи верхівя Дніпра

to Letun: на відео непорозуміння-по таких річках з такими типами двигунів не ходять.
Ось хороший варіант [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Вот мое мнение - с точностью наоборот :), и видео это подтверждает - они ходят и проходят пороги в обоих направлениях..... и интересно - почему не ходят?!?!
А вот на лодке с вашего видео я бы не рискнул вообще ходить :). Хотя понимаю, что вы байдарочник, поэтому стойка на узкой лодке под мотором вам пофиг, причем понимаю это как бывший виндсерфингист.

Ради справедливости : на моих видео - речка горная, дно и берега не болотистые, галечные, течение сильное, расстояние до точки большие (страна у них большая), водометы под 40-70 л.с. самое то. И лодки, и снаряга у ребят (в том числе и надетые жилеты) - то что доктор прописал для такие условиях.
То что вы показали - заболоченная речка с небольшим течением. Мотор болотоход, водомет не подходит. Идти стоя на такой лодке - для меня сомнительное удовольствие.

Оzzy
26.04.2018, 04:20
Пошел за попкорном....:popc:.. и да, "хотелось бы услышать и Вашу квинтэссенцию опыта"

Мою))? Просто уточняю, без подъвыпедъвертов;)...

П.С. Свою - озвучу обязательно, за мной вроде как "никогда не ржавело", но (НО!) - топикстартер не хочет аргументировать свои "да", конкретно, с чувством, с толком, с расстановкой, а напротив, желает (если не ошибаюсь), получить ответ из серии "почему нет" в виде развернутой "простыни", и это либо должен быть трактат на тему "почему я не люблю РИБ", либо мега_трактат, с углублением в основы гидродинамики (извините конечно (обращаюсь к Andrik), но килеватый корпус НИКОГДА не будет более остойчивый (устойчивый если по-народному) супротив плоскодонки в аналогичных размерах, что в статике, что в динамике) ;)))...

Letun
26.04.2018, 06:55
Мою))? Просто уточняю, без подъвыпедъвертов;)...



Ну вашу тоже, но изначально - ТС, ибо действительно, аргументов при выборе и потом при неприемке ответов не прозвучало.

Adm1
26.04.2018, 07:38
Друзи, ну чо вы так всполошились. Ну хочет человек риб - ну пусть купит и пользует. Даже если и "шишек набьёт", то то будут свои персональные любимые. Доказывать ему что он не прав, да ещё и аргументированно отстаивать свой выбор - оно вам надо? :confused::D

Оzzy
26.04.2018, 08:02
"Отойди, мальчик, не мешай" (с) ;):cool::D

Adm1
26.04.2018, 08:05
"Сам дурак!" (с) :cool:;):D:D

Оzzy
26.04.2018, 08:53
"Вот и поговорили" (с):cool::D

Завязываем флудить, а то Вубель придет, потрет наф, с занесением баллов в "личное дело";):cool::D

Adm1
26.04.2018, 09:00
у нево тут "тёрка" не работает. А так да.. харе.. Может быть по хорошему было б сделать темку "РИБ - плюса и минуса" и там дотерать общефилософские вопросы.
"Впрочем, не настаиваю".(с) :)

Оzzy
26.04.2018, 09:25
Пожалуется ЫДу, и выбьет себе персональную "стирачку":cool:

Не надо, уйдет в небытие, как и остальные "выделенные" темы, глянь вон на бастер_клаб или иное, похожее, которое "обособленное"...

ПС Не по рибам, но про воду, браков и правильную борьбу с ними: всем, так сказать - Доброго Утра (хотя я еще не ложился), глядеть от начала до конца, с громким звуком (флуд чистой воды;)). Вещь гораздо более древняя, нежели дата публикации, но цепляет, скорее даже не из-за сюжета, а из-за вещи от Анатолия Крупнова, точнее от грамотного сочетания, на уровне гармонии;)

-xdeMUn8URY

Letun
26.04.2018, 09:59
Друзи, ну чо вы так всполошились. Ну хочет человек риб - ну пусть купит и пользует. Даже если и "шишек набьёт", то то будут свои персональные любимые. Доказывать ему что он не прав, да ещё и аргументированно отстаивать свой выбор - оно вам надо? :confused::D
Я озвучил этот вариант, но ТС на это никак не отреагировал. Поэтому мы тут как на приеме у доктора - а скажите, что у вас болит? Ничего не болит? А может горло? Или рука... ну так далее.:)..... тренируемся мы тут.

Oldmen_a
26.04.2018, 10:13
... и это либо должен быть трактат на тему "почему я не люблю РИБ", ...

Ждемс! и "торг тут неуместен" (с) :D



Так же можно темку "РИБ - плюса и минуса"расширить, что сильнее бьет по ж.. на волне Риб НДНД пайолка или кастрюля ;)

Оzzy
26.04.2018, 11:23
Ждемс! и "торг тут неуместен" (с) :D

Я уже повторяюсь - никогда "не ржавело", с моей стороны, кто вспомнит обратное - пусть первым кинет кирпичом:). Но тут как в хорошем и дорогом ресторане, между заказом, и собсно выносом блюд, СПЕЦИАЛЬНО выдерживается очень значительная пауза:cool::D



Так же можно темку "РИБ - плюса и минуса"расширить, что сильнее бьет по ж.. на волне Риб НДНД пайолка или кастрюля ;)

Ответ очевиден. На полном серьезе. Точнее так - риб в большинстве случаев будет самым комфортным средством передвижения (в ракурсе минимализма синяков на жо...), с оговорками ессно, но то уже частные случаи сравнения конкретных "твердотельных" корпусов (шо кастрюль шо гРибов). Пайолка, извините, мимо, в принципе мимо, даже не в "молоко" :cool::D

SL
26.04.2018, 12:11
Щас я чета рожу еще ))

Вобщем РИБ оно красиво, но гав-гав-гав-гав-гав- тяжело и громоздко. Я рыбачил на рибах, чуйство защищенности и безопастности присуцтвует на все 100. Даже может больше чем в некоторых железяках. А тем более если риб известных производителей, это круто. Ну там покатать девочек на побережье голубой лагуны да. :D

По теме. 380й РИБ под 25кой вашей будет очень грустен, тобишь даже покататься не получится особо. Туды уже полтишок просится. Ну хотя бы 40ка.

ВОбщем если бы у меня, например, был лафет и водоем, я бы все равно купил железяку, а если бы мне было 25 лет - РИБ ))

Оzzy
27.04.2018, 03:36
"Уж полночь близится, а Германа (топикстартера) все нет" (с):cool:

Adm1
27.04.2018, 07:19
Не надо, уйдет в небытие, как и остальные "выделенные" темы, глянь вон на бастер_клаб или иное, похожее, которое "обособленное"...]

Я про просто тему писал, а не обособленный подраздел, как у Бастера или колибри. А так... тут все рано или поздно уходит в небытие за исключением пары тем про нднд, трёх тем для транцевых колес, турбинок надувания и тунинха всего этого добра - вечные неумирающие темы))))

Оzzy
27.04.2018, 09:35
Пользователей рибов реально не очень много, на форуме - тем паче. Потому, кажется, что более высокие шансы именно на такие (как эта) темы, когда возникает насущный вопрос выбора.

den380
27.04.2018, 10:13
Ответ очевиден. На полном серьезе. Точнее так - риб в большинстве случаев будет самым комфортным средством передвижения (в ракурсе минимализма синяков на жо...), с оговорками ессно, но то уже частные случаи сравнения конкретных "твердотельных" корпусов (шо кастрюль шо гРибов). Пайолка, извините, мимо, в принципе мимо, даже не в "молоко" :cool::D
а НДНД?

Оzzy
27.04.2018, 10:58
а НДНД?

Туда же...