15 сил, езда на скорости и трава +

[Homo]

всем всего )

пятнадцатисильная 2т суза, при езде на скорости ощутимо меняет "звучание" при влете в пучки травы, ну и если не снимать, то ощущается замедление. при этом с зависью наблюдаем, как владельцы 30-к и выще крошат траву в салат, даже не притормаживая )
собственно, вопрос к гуру и спецам - насколько "плохо" для мотора влетать в траву на скорости? плавать на среднем ходу по островкам травы? чревато только увеличением штатной нагрузки на мотор или чем-то еще?
:lodka:
спасибо

[Муля]

всем всего )

пятнадцатисильная 2т суза, при езде на скорости ощутимо меняет "звучание" при влете в пучки травы, ну и если не снимать, то ощущается замедление. при этом с зависью наблюдаем, как владельцы 30-к и выще крошат траву в салат, даже не притормаживая )
собственно, вопрос к гуру и спецам - насколько "плохо" для мотора влетать в траву на скорости? плавать на среднем ходу по островкам травы? чревато только увеличением штатной нагрузки на мотор или чем-то еще?
:lodka:
спасибо

Надо чистить чаще, т.к. сальники можно продавить...

[REA]

Homo, прошу прощение что не в тему, но название подветки порадовало
езда на скорости и трава - это 5!:D

[Оzzy]

Не рекомендуется спецом по водорослям (не путать с травой:)) кататься. Кроме повышенной нагрузки на трансмиссию, существует опасность забить всякой сранью водоподводящие каналы охлаждения со всеми вытекающими, оно тебе надо?

[Yuri Dovgart]

Положим, не всякой 30-кой сильно покрошишь ;) К примеру, М-30 быстро теряет скорость вплоть до стояния на месте.

Из минусов - засоряется охлаждающий контур, очень внимательно надо смотреть за контролькой. Остальных пока не замечал ;)

Есть мнение, что стальные винты предназначены для хождения по водорослям, но не пробовал, не скажу.

[Оzzy]

Просто стальные лопасти более тонкостенны, эффект ножа получается, но это не панацея.

[REA]

Pasha;Просто стальные лопасти более тонкостенны, эффект ножа получается, но это не панацея.

Из личного опыта 50 Honda + стальной винт - действительно салат получается.:lodka:

[Homo]

всем - а че будет, если винт заточить до получения режущей кромки? :mat:

[Оzzy]

Получиться винт с заточенными кромками:D.

Если винт люменявый, то за пару-тройку выездов возвратится в свое прежнее состояние.

[senin]

Я всегда точу винты до состояния режущей кромки. Хватает почти на год - ну конечно если по песку не ездить. Но скажу что китайские сети в Страхолесье пятнашка рубила направо и налево. А водоросли не рубит, наматывает.
Я встречал спец-комплект для предотвращения наматывания водорослей в продаже и спец-винты. К примеру этот на картинке гарантирует 99% защиту от водорослей.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Такую штуку можно и самому сварганить - мысль интересная и тесты впечатляют.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Вот форма винта Weedless W-C [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Homo]

2Senin

чем точите? как?

[Юрий Юрьевич]

Хомо, водоросли наматываются не на средину лопасти, а на ступицу у корней лопастей. Поэтому острота кромки вопрос непринципиальный, просто несколько медленне намотается превратив винт в кокон. Правда джля водоизмещвающих судов делаентся неподвижныйц нож острый стоит перед винтом и режущей кромкой повторяет весь профиль лопасти вплотную к ступице и зазором в пару мм тогда появляется эффект ножниц и водоросли срезаются с лопасти ступицы. Но такой нож не годится для глиссирующих - дает сопротивление воде.

Стальной винт предназначен не для резки травы, а для повышения его кпд. Т.к. стальную лопасть можно сделать тоньше, чем такую же дюралевую по соображениям прочности, то тонкая лопасть татит менше энергии "разрезая" воду при вращении винта, позволяя эту энергию реализовать для тяги винта.

на рисунке от Сенина двухлопастник один в один как у Салюта. Я на нем полазил по припятским старикам с травой - да, за счет саблевидности где трава не густая сбрасывает ее с лопастей, но чуть больше травы - то же превращается в кокон

[senin]

Алюминиевый винт точится как масло обыкновенной наждачной бумагой. Я ставил насадку на дрель - та на которую на липучке цепляется наждачная бумага-круг. Сначала крупной, потом нулёвкой, в конце войлоком - получается очень неплохо. На один винт уходит штук пять кругов бумаги.
Да. И по ощущениям - КПД вырастает чуть-чуть. Но специально не мерял ни разу.

[Yuri Dovgart]

Возвращаясь к первоначальной теме поста - пожалуй, не удастся на указаном моторе ходить по траве. Довелось мне один раз видеть товарища, глиссирующего на П-4 по траве за утками, но там был Мерк60 ЕФИ. О возможности встретить в траве корягу, особенно в Страхолесье, умолчим.
Как верно заметил Ю.Ю., побочным эффектом стального винта действительно является "разрезание" травы, однако, при недостаточной мощности далеко вы не нем не уйдете.
Да и гипотетически, люминевый винт о корягу погнется\сломается, а вот нержа будет мотор корежить, ИМХО.

[Homo]

Возвращаясь к первоначальной теме поста - пожалуй, не удастся на указаном моторе ходить по траве.

Юрей, задача глиссировать по ковру кувшинок и элодеи с роголистником не стоит :lodka:

лениво просто глушиться, задирать мотор и чистить, думал, есть способ побороть )

[Оzzy]

Юрей, задача глиссировать по ковру кувшинок и элодеи с роголистником не стоит :lodka:

лениво просто глушиться, задирать мотор и чистить, думал, есть способ побороть )

Есть - переходить на водомет:D

[Homo]

Есть - переходить на водомет:D

флуд:
еще рулит глиссер с воздушным винтом таким здоровым, не знаю, как называется, там можно вообще делать плоское дно ) :gan2:

отаке летчег :D

[Юрий Юрьевич]

И не только по кувшинакам, а где и сполшняк ( самая ппроблема тина, лучше по траве дальше объехать)Тогда не понятно, в чем проблема. Я захожу в такое место на минмальном глиссере, когда чую, что винт солидно намотал, останавливаюсь, нейтраль, реверс ( трава сматывается) опять ход но уже в водоизмещающем, опять когда оченгь намотал ( проходишь или пяток метров в густоте или с десяток) и опять реверс и т.д. На фото обычный негустой перешеек из кувшинок, который проходится не снижая минимального глисса (для осторожности, вдруг что большое спряталось, типа толстого плавающего корня ( в белорусской деревне называют "хряпа" об нее винт не повредишь но как-то нежелательно.) Летом, грешен, на казенном мерке15 ползал в такие места, где думал орыбиться. В самом верхнем положении мелководья, через два-три метра реверс - но практически чуть больше троллевых оборотов не давал ( вода, как не странно ,практически всенгда поступает). Боялся за сальник гребвала, хотя он надежно упрятан. Главное не лезть в траву на мелководье, чтоб трава не стала мочалкой с песком, которая обдерет красу с редуктора. Никаких внешних следов) глисса. Нет фото такого, где приходится реверсом пользоваться

[Юрий Юрьевич]

Паша, хочу Вам напомнить, что водомет менее проходим по травам водяным, чем обычный винт. Он присасывает к водозаборнику траву, кусочки листьев( самое страшное это для стационарного водомета, в юности сам лазил под лодку в воду чистить решетку на чужом водомете).Подвесной водомет на обычном подвеснике также мгновенно забивается, но там можно дать реверс и вымыть часть (только часть! травы, она наматывается на ротор = а это гемор) Вообще водомет это на крупных препятсвиях - каменистое дно мелководий, даже песок ,топляки, крупные ветки но не трава.

Я тут выкладывал идею как повторить что-то вроде Го-девила для заросших водоемов из подручных агрегатов, (спорно, конечно), но модераторы снесли (и эту тему мы развивали в мотолодке ру "самодельный болотоход")

[Юрий Юрьевич]

Аэроглиссер - конечно самый проходимый вариант, но у него масса недостатков: нужна большая удельная мощность, очень шумный, плохая управляемость на малых ходах, оч.трудно сделать реверс (самостоятельно) габариты силовой установки, требуется надежно ограждать винт. Это движитель для больших площадей, например, зарослей камыша и подобном, где не нужно резко маневрировать. А самый пока непревзойденный - это два параллельных вращающихся шнека-понтона которые несут кокпит. Это и на берег вылазит и по любому болоту, но к лодкам это уже не относиться

[Оzzy]

Паша, хочу Вам напомнить, что водомет менее проходим по травам водяным, чем обычный винт. Он присасывает к водозаборнику траву, кусочки листьев( самое страшное это для стационарного водомета, в юности сам лазил под лодку в воду чистить решетку на чужом водомете).Подвесной водомет на обычном подвеснике также мгновенно забивается, но там можно дать реверс и вымыть часть (только часть! травы, она наматывается на ротор = а это гемор) Вообще водомет это на крупных препятсвиях - каменистое дно мелководий, даже песок ,топляки, крупные ветки но не трава.

Я тут выкладывал идею как повторить что-то вроде Го-девила для заросших водоемов из подручных агрегатов, (спорно, конечно), но модераторы снесли (и эту тему мы развивали в мотолодке ру "самодельный болотоход")

Да, но речь ведь не идет о заросшем полностью водорослями пространстве, верно? Вопрос стоял о местах, где подвесник вообщем-то проходит, но иногда цепляет и наматывает кубло. Тут водомет себя на порядок лучше чувствовать должен.
Про альтернативу го-девила я темку снес, за неименем интереса и отсутствии практических изысканий. Темы на мотолодке вполне достаточно, тем паче там ее раздули хорошо. Но опять таки, это все словесные изыски, без практики, и даже намека на нее.

[Homo]

Вопрос стоял о местах, где подвесник вообщем-то проходит, но иногда цепляет и наматывает кубло.

да, именно об этих местах ) в непроходимые заросли и не суемся, хотя в Страхах осенью инспектор Альберт, если не ошибаюсь, жег по ковру кувшинок аки по чистой глади на 60-ке :lodka: во завидно было )

[Валерий ua]

[QUOTE=Юрий Юрьевич;104158]Паша, хочу Вам напомнить, что водомет менее проходим по травам водяным, чем обычный винт. Он присасывает к водозаборнику траву, кусочки листьев( самое страшное это для стационарного водомета, в юности сам лазил под лодку в воду чистить решетку на чужом водомете).Подвесной водомет на обычном подвеснике также мгновенно забивается, но там можно дать реверс и вымыть часть (только часть! травы, она наматывается на ротор = а это гемор) Вообще водомет это на крупных препятсвиях - каменистое дно мелководий, даже песок ,топляки, крупные ветки но не трава.
Это как посмотреть.На Вершине,несколько лет назад,водомет Бомбардир 90 сил,летал по резаку токи так,сам видел.

[Ihtiofeel]

А если на носу лодки установить, например жатку от комбайна ДОН-1500?
Можно не только по траве ездить, но и в камыше дороги делать.:D

[Юрий Юрьевич]

Валерий Уа, имеется по ввиду по "резаку" это, наверное т.н. резник (по народному) -торчащие из воды узкие растения? Если это такие, то это узкие стебли и пригибаются корпусом и из-за своей узкости и хрупкости ( по сравнению со стеблем длиной водоросли) если и попадают через решетку водозаборника, то значит не наматываются на ротор водомета. Я неоднократно на стационарном водомете участвовал в ликвидации последствий излишней веры в возможности водомета, думаю что и в подвесном водомете хоть там иной принцип ротора - те же болезни ( правда не надо нырять, чтобы очистить). Сейчас иногда наблюдаю из дома ( виден пляж) как народ катают на банане за водным мотоциклом - серьезный аппарат. Но уверен, что пойдя даже по лопухам-кувшинкам он ( может и не на первом метре) забъет водозабор ( хотя при такой мощи и объеме пропускаемой водометом воды, да и за счет скорости наезда на лист он может его и разбить на решетке, затем порубить ротором и выплюнуть...)

[Валерий ua]

Именно это имел ввиду,был сплошной ковёр.Скорость захода тоже немаленькая,но участок метров 400.

[Валерий ua]

Юрий Юрьевич,оцените какая штука в тему,может Паша не зарубает: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Валерий ua]

Продолжаю тему: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Юрий Юрьевич]

Валероий УА, я эту тему поизучал ( только по интернету) уже довольно давно. Продумывал самоделку на принципе ГО-девила с применением готовых узлов и агрегатов. На мотолодке.ру в ветке "самодельный болотоход" недели полторы назад рубились по этой теме (там 120 постов). Второй движитель (на резинке) непроблемно сделать из любого воздушного подвесника, но там сильный минус: вал не наклонный , поэтому подводная часть сего девайса будет тянуть водоросли как обычный подвесник. Более того, я предлагаю вместо обычного гребного винта - винт в виде шнека (как в мясорубке) хоть ниже пропульсивный коэффициент, зато он не будет наматывать водроросли, или намотав комок вывинчиваться из него. (Кстати на фото Го-девила нет фот винта). Уже подумываю свою яму 5 воздушку приспособить: чтоб не портить родной дейдвуд сделать по-проще проставку короткую выше днища лодки, на нее наклонно редуктор от вихря или чего другого мощного прицепить, а на мощный редуктор вал покороче (чтоб не делать кожух вала, хотя его надо бы как глушитель иметь все равно - выхлоп вводу) и шнек мясорубочного типа. Но только не знаю, нужно ли это устройство для болот мне практически...

[Валерий ua]

Юрий Юрьевич,я выставил ссылки для общего развития.В наших местах,думаю это не актуально,скорее всего это для Пенсельвании.
Винт интересной формы,похож на салютовский.

[Юрий Юрьевич]

Вообще то в низовьях Днепра ( перед КВХ) много занятных заросших стариц, куда охота забраться с удочкой, а с берега подхода нет. Но это специфическая ловля и при большом желаении можно залезть и на обычном моторе и с помощью весла-шеста. Так что на практике болотоход может здесь и не нужен...