Показати повну версію : Свечи NGK
Валерий ua
09.01.2008, 21:58
Как распознать подделку от оригинала,как подобрать смотри тут:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
В Киеве оригинал продают в Авто+ на Гетьмана/угол Машиностроительной. Цены умеренные, свечи хорошие.
сержант1
11.01.2008, 23:07
Я уже писал как нарвался на подделку, опель-кадет через сто километров у свечей отсутствовали центральные электроды с частью изолятора, по упаковке разницу с оригиналом отличить не смог.
Валерий ua
21.01.2008, 19:30
To COMRAD600(или кто знает)
Привет.Помоги разобраться(учитывая опыт общения с буржуинами).У меня Suzuki DF15S(2007 г.в.) на моторе стоят свечи BKR6E(как указаны здесь:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] .В мануале на анг.тоже указана эта марка.Российские сайты указывают свечи DCPR6E,они же указаны и здесь: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] .Но они по диаметру разные.Мотор сделан в Таиланде,может там намутили?
Вопрос в студию. Кто-нибуть занимался поиском свечей на Хонду-15 и что из этого вышло. Был на сервисе,так они там охренели полностью,за одну свечу просят 108гр.К данному мотору идут свечи CR5EH-9 NGK и U16FER-9 DENSO это из мануала.На двигатель с завода ставят DENSO.
Вопрос в студию. Кто-нибуть занимался поиском свечей на Хонду-15 и что из этого вышло. Был на сервисе,так они там охренели полностью,за одну свечу просят 108гр.К данному мотору идут свечи CR5EH-9 NGK и U16FER-9 DENSO это из мануала.На двигатель с завода ставят DENSO.А зачем на сервисе искать? Купил в автомагазине и сам поменял. Обычно такие в наличии, особенно NGK. Вот чего похитрее, например для Хонда 2,3 все-равно под заказ привозят. У нас из Киева, а у вас откуда?:D
comrad600
23.01.2008, 09:03
To COMRAD600(или кто знает)
Привет.Помоги разобраться(учитывая опыт общения с буржуинами).У меня Suzuki DF15S(2007 г.в.) на моторе стоят свечи BKR6E(как указаны здесь:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] .В мануале на анг.тоже указана эта марка.Российские сайты указывают свечи DCPR6E,они же указаны и здесь: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] .Но они по диаметру разные.Мотор сделан в Таиланде,может там намутили?
В смысле по диаметру разные? Имеется в виду другой ключ? так это не страшно. DCPR6E уже как 13 лет применяются на ДФ15.
Женя Славутич
23.01.2008, 09:11
Вопрос в студию. Кто-нибуть занимался поиском свечей на Хонду-15 и что из этого вышло. Был на сервисе,так они там охренели полностью,за одну свечу просят 108гр.К данному мотору идут свечи CR5EH-9 NGK и U16FER-9 DENSO это из мануала.На двигатель с завода ставят DENSO.
Я бы брал Дэнсо, НЖК уж очень часто паленые, даже у "своих" продавцов, один вообще от них отказался, не возит...
Денсо заказывали по каталогу, для Тохи, обошлись около 20 грн штука, кажется, при цене на сервисе 55 грн.(НЖК)
Валерий ua
23.01.2008, 10:30
В смысле по диаметру разные? Имеется в виду другой ключ? так это не страшно. DCPR6E уже как 13 лет применяются на ДФ15.
В том то и дело,что разные по диаметру резьбы,но с одинаковым калильным числом.
Нормальные NGK есть в магазине Валми в районе м. Петровка (искал себе для Хонды 2,3)
Валерий ua
24.01.2008, 19:09
В смысле по диаметру разные? Имеется в виду другой ключ? так это не страшно. DCPR6E уже как 13 лет применяются на ДФ15.
Свеча DCPR6E не подходит Suzuki DF15S так как она меньше диаметром,
новый мотор ишёл с BKR6E.Вот и получается непонятка,с которой хочу разобраться.Где лажа?Самое странное два сайта по запчастям (один из них американский),сайт NGK- дают DCPR6E,а один сайт рус. BKR6E,та что стоит на моторе.
ОЛЕГУ>>>Вопрос в студию. Кто-нибуть занимался поиском свечей на Хонду-15 и что из этого вышло. Был на сервисе,так они там охренели полностью,за одну свечу просят 108гр.К данному мотору идут свечи CR5EH-9 NGK и U16FER-9 DENSO это из мануала.На двигатель с завода ставят DENSO.<<<
Мне товарищ приобрел недавно на Хонду20 свечи в Питере ДЕНСО по цене 72 гривны за две свечи.....
многие детали надо искать в тех фирмах которые глобально занимаються продажей автомобильных запчастей - там значительно дешевле чем у тех фирм которые тогуют именно запчастями по лодочным моторам....понятно, что все там купить невозможно, но все же.....кое что и моно прикупить....особенно касаеться 4-х тактных двигателей..
comrad600
24.01.2008, 23:10
Есть такой вопрос. Вас реально не устраивает работа тех свечей которые стоят на моторе? тем более на 4х тактном! У них ресурс никак не меньше 1000 моточасов!!! да и не засираются они. Работают и не мешайте. возите с собой комплект сухиз свечей на случай форсмажора и все.
Все устраивает......но запасные должны быть!:)
Валерий ua
25.01.2008, 20:09
Есть такой вопрос. Вас реально не устраивает работа тех свечей которые стоят на моторе? тем более на 4х тактном! У них ресурс никак не меньше 1000 моточасов!!! да и не засираются они. Работают и не мешайте. возите с собой комплект сухиз свечей на случай форсмажора и все.
Не идёт речь ,подходят свечи или не подходят.С чего пошёл вопрос.Я,имея опыт,совковых моторов,при покупке нового буржуя(Суза 15 4т.)привычки остались.В толстой книге(мануале),ещё раз повторю,для вновь включившимся,указана марка свечей NGK BKR6E,в рус.превод марка указана DCPR6E,мотор на обкатке,я ,как положено,после обкатки,не мешало бы поменять и свечи,пошёл на сервис и по их рекомендации и по мануалу,взял долбаные DCPR6E,но ещё раз говорю,они не подходят по размеру резьбы.Я не подымал бы этот вопрос,но:первое,что допустим чел заказывает головку(чтобы не повторяться,читайте выше),а получает ...... его знает что.Как могут разные сайты по заказу запчастей,на одну модель,одного года выпуска,давать разные параметры?Я к тому,чтобы с общей помощью определиться,где лажа,а не чухать потом потилицю с вопросом:"Что делать?"
comrad600
25.01.2008, 23:56
Не идёт речь ,подходят свечи или не подходят.С чего пошёл вопрос.Я,имея опыт,совковых моторов,при покупке нового буржуя(Суза 15 4т.)привычки остались.В толстой книге(мануале),ещё раз повторю,для вновь включившимся,указана марка свечей NGK BKR6E,в рус.превод марка указана DCPR6E,мотор на обкатке,я ,как положено,после обкатки,не мешало бы поменять и свечи,пошёл на сервис и по их рекомендации и по мануалу,взял долбаные DCPR6E,но ещё раз говорю,они не подходят по размеру резьбы.Я не подымал бы этот вопрос,но:первое,что допустим чел заказывает головку(чтобы не повторяться,читайте выше),а получает ...... его знает что.Как могут разные сайты по заказу запчастей,на одну модель,одного года выпуска,давать разные параметры?Я к тому,чтобы с общей помощью определиться,где лажа,а не чухать потом потилицю с вопросом:"Что делать?"
по всем справочникам Денсо XU20EPR-U с зазором 0.9
Валерий ua
26.01.2008, 10:39
по всем справочникам Денсо XU20EPR-U с зазором 0.9
А как же быть с этим:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
и с вот этим,что и есть на моторе:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] , [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] .
Ув.Comrad600,какие справочники указывают свечи Денсо.В мануале(толстой книге) NGK.
comrad600
26.01.2008, 10:59
А как же быть с этим:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
и с вот этим,что и есть на моторе:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] , [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] .
Ув.Comrad600,какие справочники указывают свечи Денсо.В мануале(толстой книге) NGK.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Валерий ua
26.01.2008, 11:17
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Ну,а мой вопрос: почему разница в запчастях?
Валерий ua
28.01.2008, 14:50
То Юрию Юрьевичу
А может Вы и по непонятке с НЖКовскими свечами что-нибудь подскажите,суть вопроса представлена в этой теме,со всеми ссылками.
Юрий Юрьевич
28.01.2008, 19:34
Валерий УА, лень честно говоря по ссылкам бегать. Я так понимаю: задача свечи подходить по размеру - а это резьба и длина резьбовой части, температурный режим -т.е. длина внутреннего изолятора и его толщина, и собственно качество изолятора для возможно более долговременной работы устройства. Как по мне - я не гонюсь за брэндом. Смотрю на то, что стояло с завода ( или оправдало себя долгой работой) в смысле размера внутреннего изолятора - это чтобы не взять слишком "холодную или "горячуюю" свечу, а также предпочитаю свечи без сопротвления радиопомехам. Это сопротивление хорошо для автодвигателей в смысле они работают на хорошо охлаждаемом двигателе с равномерной температурой и не перегреваются и не резко остывают( от чего стержень сопротивления расширяется, а потом ненадежно контачит в цепи) . А какая марка - хрен ее возьми - если изолятор позволяет ( экспериментально пробую увеличивая зазор) зазор делаю мм в полтора а то ив два - иномарочный зажиг легко пробивает такой зазор. А бОльшая искра лучше ( логика) поджигает смесь и она быстрее разгорается. Вот и вся моя теория
Валерий ua
29.01.2008, 10:14
Валерий УА, лень честно говоря по ссылкам бегать. Я так понимаю: задача свечи подходить по размеру - а это резьба и длина резьбовой части, температурный режим -т.е. длина внутреннего изолятора и его толщина, и собственно качество изолятора для возможно более долговременной работы устройства. Как по мне - я не гонюсь за брэндом. Смотрю на то, что стояло с завода ( или оправдало себя долгой работой) в смысле размера внутреннего изолятора - это чтобы не взять слишком "холодную или "горячуюю" свечу, а также предпочитаю свечи без сопротвления радиопомехам. Это сопротивление хорошо для автодвигателей в смысле они работают на хорошо охлаждаемом двигателе с равномерной температурой и не перегреваются и не резко остывают( от чего стержень сопротивления расширяется, а потом ненадежно контачит в цепи) . А какая марка - хрен ее возьми - если изолятор позволяет ( экспериментально пробую увеличивая зазор) зазор делаю мм в полтора а то ив два - иномарочный зажиг легко пробивает такой зазор. А бОльшая искра лучше ( логика) поджигает смесь и она быстрее разгорается. Вот и вся моя теория
Ув.Юрий Юрьевич,суть вопроса не в фирме производителе,прочитайте пожалуйста мой пост№15 в этой теме.По моему актуально и по незнанию
можно напороться на неприятность при заказе запчастей,в часности головки цилиндров.
Юрий Юрьевич
29.01.2008, 15:05
Валерий УА, но в 15 Вашем посту речь ведь не о свечах, а о неверном перводе мануала и несоответствии рекомендуемой маркировки запчасти данной модели мотора... это вроде как другая тема...
Валерий ua
29.01.2008, 21:25
Валерий УА, но в 15 Вашем посту речь ведь не о свечах, а о неверном перводе мануала и несоответствии рекомендуемой маркировки запчасти данной модели мотора... это вроде как другая тема...
В 2007г был куплен мотор Суза 15 4т.сделаный в Таиланде.После обкатки,решил посмотреть свечи и на всякий случай купить в запас.В рус.переводе мануала указана марка свечи NGK DCPR6E.Я купил,когда выкрутил ,то обнаружил,что свечи стоят NGK BKR6E.Они отличаются от DCPR6E диаметром резьбы.В мануале заводском, указаны те что и были на моторе.Обратился на сайты по поставкам запчастей и был неприятно удивлён, на один и тотже мотор,одного года выпуска,указываются свечи которые не являются взаимозаменяемыми,причину указал выше.В часности на этих(при заказе головки блока):
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] и [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] -стоит DCPR6E
а здесь : [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] - BKR6E .Вопрос - почему указываются разные свечи?Ладно торговые сайты,но по запчастям там же каталоги.
В 2007г был куплен мотор Суза 15 4т.сделаный в Таиланде.После обкатки,решил посмотреть свечи и на всякий случай купить в запас.В рус.переводе мануала указана марка свечи NGK DCPR6E.Я купил,когда выкрутил ,то обнаружил,что свечи стоят NGK BKR6E.Они отличаются от DCPR6E диаметром резьбы.В мануале заводском, указаны те что и были на моторе.Обратился на сайты по поставкам запчастей и был неприятно удивлён, на один и тотже мотор,одного года выпуска,указываются свечи которые не являются взаимозаменяемыми,причину указал выше.В часности на этих(при заказе головки блока):
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] и [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] -стоит DCPR6E
а здесь : [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] - BKR6E .Вопрос - почему указываются разные свечи?Ладно торговые сайты,но по запчастям там же каталоги. Валера, помоему на этот вопрос никто не сможет ответить. Х.з. чего там было в голове у составителей каталогов, конструкторов сайтов когда они разные данные давали. Главное точно знать какие свечки тебе нужны, а это ты знаешь. Конечно если конструкции голов на одном моторе могут быть разные, это не есть хорошо. Но желаю, чтобы проблемма запчастей для мотора тебя никогда не касалась.:D
Валерий ua
30.01.2008, 11:53
Валера, помоему на этот вопрос никто не сможет ответить. Х.з. чего там было в голове у составителей каталогов, конструкторов сайтов когда они разные данные давали. Главное точно знать какие свечки тебе нужны, а это ты знаешь. Конечно если конструкции голов на одном моторе могут быть разные, это не есть хорошо. Но желаю, чтобы проблемма запчастей для мотора тебя никогда не касалась.:D
Володя,спасибо и тебе того-же.Я почему тему поднял,если кому,не дай Боже,прийдётся заказывать запчасти,то на этом примере,лучше облазить все сайты ,а лучше снять и посмотреть в натуре,потом уж заказывать.
Здесь,Володя,странное то ,что даже сайт NGK,даёт не тот размер."Сранно".
Dezdemon
07.02.2008, 08:50
Всё дело в том, что до 2005 года включительно свечи стояли одни (DCPR6E), а с 2006 года ставят другие (BKR6E), а вот инструкцию перепечатать некому и не за чем :)
Да и не все следят за мелкими изменениями в моторах (я про торгующие организации).
Надеюсь, что внес ясность в Ваш вопрос.
Валерий ua
07.02.2008, 09:55
Всё дело в том, что до 2005 года включительно свечи стояли одни (DCPR6E), а с 2006 года ставят другие (BKR6E), а вот инструкцию перепечатать некому и не за чем :)
Да и не все следят за мелкими изменениями в моторах (я про торгующие организации).
Надеюсь, что внес ясность в Ваш вопрос.
Спасибо.Я так и предпологал.Потому и тему поднял,для тех кому не дай Бог,надо будет запчасти заказывать.
Dezdemon
07.02.2008, 12:01
Думаю, что проблема в компетенции торгующей организации. Просто кто-то торгует моторами и запчасти - это не основной вид деятельности, ну а кто-то специализируется на запчастях. Но и тут бывают просто торгаши, а бывают специалисты. :)
в мануале к двигателю (Тох9,8) NGK BPR 7HS-10, в наличии имеется NGK BP 7HS-10.(обьявлена для 5 2т мерка) можно ли ставить на тоху?.. судя по маркировке свечей см. вложение
буква R-резистор.
или поискать ту что нужно? :) цена кусается :( 55 грн штуко, при том что я покупал себе вчера для жигуля по 14 в атл :( хз в чем прикол
Резистор, точнее его отсутствие, погоды не сделает. Ставят его с целью помехоподавления, чтоб в эфир подводящий провод меньше какал гармониками. Ценник, если не палево, очень и очень гуманный кстати...
спасиб, куплю тогда схожу парочку нашел тут http://www.mercury.com.ua/images/map.jpg в 100 метрах от работы :)
Описание про свечи НЖК, особенно понравилась стр.28, про коричневое кольцо на изоляторе.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
А на фото свечи кетайские с моей машины, особенно на третьей видны следы так сказать свиста, даже реально было слышно, что и послужило поводом на ТО 0 попросить проверить, вот и результат, поменял на БОШ платина, машину не узнать, в положительном смысле.
Описание про свечи НЖК, особенно понравилась стр.28, про коричневое кольцо на изоляторе.
http://files.mail.ru/L6T7XH
А на фото свечи кетайские с моей машины, особенно на третьей видны следы так сказать свиста, даже реально было слышно, что и послужило поводом на ТО 0 попросить проверить, вот и результат, поменял на БОШ платина, машину не узнать, в положительном смысле.
вот эта прямая ссылка на сей поучительный документ)
http://www.ngkntk.ru/fileadmin/img_db/_russia/download/_______________.pdf
Наверное боян,но все же дам ссылочку
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Юрий Юрьевич
13.02.2009, 09:08
ИМХО Сомрад 600 правильно пишет, чего изголятся то? надежнее всего взять российские свечи, подходящие по резьбе и длине - их во всяком случае подделыывать не будут из прессованного из порошка металла. А ньюансы их работы важны для спортсменов с работой мотов на пределе. В иномарках с электронным зажигом ( да и в контактных тоже) обеспечивается мощный импульс. причем вот смотрел на м15 с завода зазор ну никак не менее 2 мм - шьет свободно. задача у свечи иметь непробиваемую изоляцию между массой и центр электродом и температурный режим, зависящий от объема конструкции изолятора центрального электрода. нужно брать на замену свечи с подобным объемом ( длиной, толщиной) изолятора центрэлектрода для уверенности чтоб не холодная и не горячая была новая свеча и вперед. например я на м9,9 поменял свечи только после 3 сезонов ( мотор был не новый и использовались свечи что были в нем). понятно, что это мож и неправильно, но факт на лицо
По поводу россвечей категорически несогласен. Фуфло производится редчайшее, единственное его преимущество - приемлемая цена. На этом достоинства заканчиваются. В недавнем прошлом был у меня Нептун. Я замахался эти новые свечи ведрами покупать. За неполный сезон улетело в воду полтора десятка. Повторяю - свечи НОВЫЕ. Хватает на бак горючки, потом начинаются сбои в зажигании, потом полный пробой диэлектрика ввиду нестабильности его свойств. И все. Мучался так до осени, пока не взял НЖК, 6_й номер, кстати в том же атл. Как рукой сняло. Новый хозяин до сих пор с ними ходит.
Такие наблюдения относительно каКчества СИ12РТ не только у меня, у россиян те же проблемы...
По поводу россвечей категорически несогласен. Фуфло производится редчайшее, единственное его преимущество - приемлемая цена. На этом достоинства заканчиваются. В недавнем прошлом был у меня Нептун. Я замахался эти новые свечи ведрами покупать. За неполный сезон улетело в воду полтора десятка. Повторяю - свечи НОВЫЕ. Хватает на бак горючки, потом начинаются сбои в зажигании, потом полный пробой диэлектрика ввиду нестабильности его свойств. И все. Мучался так до осени, пока не взял НЖК, 6_й номер, кстати в том же атл. Как рукой сняло. Новый хозяин до сих пор с ними ходит.
Такие наблюдения относительно каКчества СИ12РТ не только у меня, у россиян те же проблемы...
У меня на Эвинруде 15,2т, пока один сезон отходили СИ12РТ, нареканий нет, потделка есть и определить очень легко, надпись разнитца одной буквой, вместо И стоит английская N, итого выглядит так СN12РТ, будте внимательней.
Да с нормальной буквой "И" они были... Я вполне допускаю, что НЖК купленный мной не совсем японский был, т.к. ценник был около 5у.е./шт, но факт - упрямая вещь...
Оригинальных (Японских) НЖК на Украине практически нету. Есть произведенные во Франции и подделки.
Советую обратить внимание на DENSO, ИМХО, на сей момент лучшие свечи на нашем пространстве. Не реклама!
Резистор, точнее его отсутствие, погоды не сделает. Ставят его с целью помехоподавления, чтоб в эфир подводящий провод меньше какал гармониками. Ценник, если не палево, очень и очень гуманный кстати...
Pasha не гуманный это ценник. Эти свечки должы стоить порядка 30-40 грн максимум.
В иномарках с электронным зажигом ( да и в контактных тоже) обеспечивается мощный импульс. причем вот смотрел на м15 с завода зазор ну никак не менее 2 мм - шьет свободно. задача у свечи иметь непробиваемую изоляцию между массой и центр электродом и температурный режим, зависящий от объема конструкции изолятора центрального электрода. нужно брать на замену свечи с подобным объемом ( длиной, толщиной) изолятора центрэлектрода для уверенности чтоб не холодная и не горячая была новая свеча и вперед. например я на м9,9 поменял свечи только после 3 сезонов ( мотор был не новый и использовались свечи что были в нем). понятно, что это мож и неправильно, но факт на лицо
Ю.Ю. на мерке 15 стоят BPZ8HN-15 - 15 означает искровой промежуток 1,5мм. И свыечи надо подбирать по каталогу, обязаельно. Имея непосредственное отношение к з.ч. к авто, могу рассказать много случаев об установке неподходящих свечей и к чему это приводило.
Оригинальных (Японских) НЖК на Украине практически нету. Есть произведенные во Франции и подделки.
Советую обратить внимание на DENSO, ИМХО, на сей момент лучшие свечи на нашем пространстве. Не реклама!
Откуда такое утверждение, что нет японских? Могу продать вагон и тележку:). Денсо может не делать некоторых типов свечей, например на тот же Мерк 15.
[quote=WOWAN;176344]Оригинальных (Японских) НЖК на Украине практически нету.
Есть! сам пользуюсь, но цена была 50-60 гр в 2008 г.
Да с нормальной буквой "И" они были... Я вполне допускаю, что НЖК купленный мной не совсем японский был, т.к. ценник был около 5у.е./шт, но факт - упрямая вещь...
Pasha, не знаю когда покупал но этот ценник - нормальный для свечей НГК для розницы (не для платины и иридия). Я как немного связанный с запчастями, скажу что на Украину оычные свечи НГК заходят где-то по $1 (цены для крунных дистибьюторов украинского рынка авто запчастей) - всё остальное - накрутки самих дистрибьюторов (%30-%40) и большая часть (%70-%60) - розница.
Вот такие расклады.
P.S. Народ, прошу прощения что не по теме, но если кому надо свечи по нормальным ценам - обращайтесь всегда помогу. Без всякого интереса. Я зарабатываю на другом. Да простят меня модераторы.
P.P.S.А платиновые свечи заходят к нам по $5, ирридий $7. Ось так.
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010