Показати повну версію : Рыбалка отменяется!
Webmaster
01.07.2010, 17:02
Народ, вот уважаемые коммунисты выставили на сайте ВР проект изменений к Закону "Про тваринний свит". Что интересно, обсуждение сей галиматьи в общественных организациях прошло и в ближайшее время Литвин поставит ее на голосование...
Оказывается, что эхолот - это браконьерськэ знаряддя добування рабы как и электроудочка, а ГАЧКИ запрещено использовать, изготавливать, рекламировать и продавать... Наверное рыбу можно ловить чем то другим... Например голубыми трусами депутата Голуба О.В... Короче читайте сами и кумекайте что делать? :eek:
Вот ссылка на сайте ВР - http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?id=&pf3511=37818
Проект вноситься
народним депутатом України
О.В. Голубом
ЗАКОН УКРАЇНИ
Про внесення змін до Закону України “Про тваринний світ”
(щодо посилення заходів з охорони та раціонального використання тваринного світу та боротьби з браконьєрством)
Верховна Рада України постановляє:
Внести зміни до Закону України „Про тваринний світ” (Відомості Верховної Ради України, 2002, N 14, ст.97)
1. У частині третій Статті 17:
після слів “відповідними” додати: “науково обґрунтованими нормами і лімітами на добування кожного виду тварин та”;
після слова “що” додати “затверджуються чи”.
2. У частині першій Статті 19 після абзацу четвертого додати нові абзаци п’ятий, шостий та сьомий:
“жорстокого поводження з дикими тваринами;
масового знищення диких тварин чи зниження їх щільності нижче мінімального рівня;
не внесення передбачених законодавством платежів за охорону та використання тваринного світу в передбачені строки;”
В зв’язку з цим абзац п’ятий вважати абзацом восьмим.
3. У Статті 37:
абзац двадцять другий доповнити словами “а також заборони імпорту ліскових сіткових матеріалів та електричного обладнання для добування тварин (електровудок, ехолотів)”;
додати нові абзаци двадцять третій та двадцять четвертий такого змісту:
“організації щорічних “сезонів тиші” в травні – червні для покращення умов розмноження диких тварин;
заборони виготовлення, реалізації та використання браконьєрських знарядь добування тварин – ліскових сіткових матеріалів, електричного обладнання для добування тварин (електровудок, ехолотів), самоловів, капканів, петель, тощо;”.
У зв’язку з цим абзаци двадцять третій - двадцять четвертий вважати абзацами двадцять п’ятим - двадцять шостим.
4. Статтю 39 після частини п’ятої доповнити новими частинами шостою-восьмою такого змісту:
“В травні – червні в місцях масового розмноження тварин та вирощування ними потомства, місцевими органами влади та самоврядування оголошуються “сезони тиші” з обмеженням господарської діяльності та відвідування цих місць населенням.
Незалежно від існуючих територій та об’єктів природно-заповідного фонду України з метою охорони місць перебування та життєвих циклів (розмноження, вирощування потомства, міграції, відпочинку, відгодівлі тощо) видів тварин, місцевими органами влади та самоврядування можуть створюватися захисні ділянки території та акваторії. На захисних ділянках можуть заборонятися окремі види господарської діяльності (полювання, рибальство, рубка лісу, сінокосіння тощо) або регламентуватися терміни та технології їх проведення.
Забороняється полювання, рибальство та інші форми використання об’єктів тваринного світу, пов’язані з їх вилученням із природного середовища під час розмноження, вирощування потомства, а у випадках з мігруючими видами – під час повернення до місць розмноження”.
У зв’язку з цим частини шосту-дев’яту вважати відповідно частинами дев’ятою-дванадцятою.
5. Статтю 44 доповнити частиною шостою такого змісту:
“Вилучення з природного середовища, утримання, транспортування, торгівля, ввезення на територію та вивезення за межі території України рідкісних та таких, що перебувають під загрозою зникнення, видів тварин, здійснюється за дозволом центрального органу виконавчої влади з питань охорони навколишнього природного середовища”.
6. Додати до закону нову статтю 54-А "Заборонені знаряддя добування тваринного світу” такого змісту:
“Забороняється виготовлення, реклама, збут та застосування наступних знарядь добування тваринного світу: петлі, підрізи, закоти, гачки, самостріли, самолови, ловчі ями, капкани, отруйні та анестезуючі принади, звуковідтворювальні прилади та пристрої, електричне обладнання для добування тварин (електровудки, ехолоти), вибухові речовини, дзеркала та інші пристрої, що осліплюють тварин, колючі знаряддя лову, ліскові сітки, “телевізори”, “павуки”, “косинки”, бредні, “дорожки”, «китайки» та інші готові знаряддя лову риби та водних безхребетних із сіткоснастевих матеріалів.
Забороняється імпорт ліскових сіток та електричного обладнання для добування риби (електровудки, ехолоти).”
7. У Статті 60, частина друга абзац четвертий слова “крім громадських інспекторів” вилучити.
8. Цей Закон набирає чинності з дня його опублікування.
Голова Верховної Ради
України В. Литвин
напомнить этим идиотам шо у них на катерах встроенные эхолоты, хай выкидують вместе с катерами.
В общем идиотизм полный как обычно
добування тваринного світу: петлі, підрізи, закоти, гачки, самостріли, самолови, - тут гачки из другой оперы
самостріли, самолови, ловчі ями, капкани, отруйні та анестезуючі принади, звуковідтворювальні прилади та пристрої,
Здесь наверное имеется в виду манок (имитатор звуков животных и птиц).
Хотя проект - идиотский.
по поводу сетей гуд... только почему только из лески... капрон подходит??? или как??? идиоты точно...
Alexzender
01.07.2010, 17:23
т.е. эхолоты = электроудочка? :confused:
а леска, а не капрон, наверное потому, что дешевле.
Вопрос: какой идиот писал закон? Разница между эхом и электрикой явно существует. А писал человек, стопудово не видевший реки и не знающий о сути вопроса ничего толкового. Вся беда в том, что такие "обизнани" люди в нашей стране могут ТАКОЕ написать. :mad:
Здесь наверное имеется в виду манок (имитатор звуков животных и птиц).
Хотя проект - идиотский.
Скорее всего имелась ввиду так называемая "цокалка", этим прибором под Черкассами браки сома почти всего уже выбили
какой у эхолотов таможенный код согласно классификатору?
Webmaster
01.07.2010, 17:29
Гачки они и в Африке крючки, а как потом повернуть закон против народу у нас придумают - там ведь не написано, что они имеют ввиду, а написано ГАЧКИ! Манком может и квок оказаться, колючим знаряддям лову - ружье для подводной охоты, а самоловом - обычная донка, где рыба самозасекается... Эхолоты снять со всех грузовых и пассажирских судов и ходить с шестами!
Фигня в том, что эту дурь могут проголосовать со дня на день!
Да.... такого закона еще не было...
Ксатати... помоему правильное название "риболовні гачки"
Да уж жуть...
Да и еще живатное это животное... оно на 4 ногах
Птица это птица она с крыльями
а рыба это рыба... она с жабрами, плавниками и хвостом...
Во написали... ахтунг...
Ксатати... помоему правильное название "риболовні гачки"
"Был бы человек, а статья найдется" (С) :( :( :(
4. Статтю 39 після частини п’ятої доповнити новими частинами шостою-восьмою такого змісту:
“В травні – червні в місцях масового розмноження тварин та вирощування ними потомства, місцевими органами влади та самоврядування оголошуються “сезони тиші” з обмеженням господарської діяльності та відвідування цих місць населенням.
Незалежно від існуючих територій та об’єктів природно-заповідного фонду України з метою охорони місць перебування та життєвих циклів (розмноження, вирощування потомства, міграції, відпочинку, відгодівлі тощо) видів тварин, місцевими органами влади та самоврядування можуть створюватися захисні ділянки території та акваторії. На захисних ділянках можуть заборонятися окремі види господарської діяльності (полювання, рибальство, рубка лісу, сінокосіння тощо) або регламентуватися терміни та технології їх проведення.
Забороняється полювання, рибальство та інші форми використання об’єктів тваринного світу, пов’язані з їх вилученням із природного середовища під час розмноження, вирощування потомства, а у випадках з мігруючими видами – під час повернення до місць розмноження”.
У зв’язку з цим частини шосту-дев’яту вважати відповідно частинами дев’ятою-дванадцятою.
Вот тут вообще перлы... как животные относятся к запрещению рыбалки... и какое вообще право местные органы имеют к этим вещам... "типа заходить нельзя" у мну бумажка что можно... и забор ставить не надо...
Пипец...
А вот и википедия пипец подкрался незаметно
Твари́ни (Animalia або Metazoa) — царство ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] B1%D1%96%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%96%D1%8F%29) переважно багатоклітинних ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] 1%96%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D1%96_%D0%BE%D1%80%D0 %B3%D0%B0%D0%BD%D1%96%D0%B7%D0%BC%D0%B8) еукаріотичних ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] 0%B8) (ядерних) організмів, одною з найголовніших ознак якого гетеротрофність ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] 0%BE%D1%84%D0%B8) (тобто, споживання готових органічних речовин) та здатність активно рухатись. Але не завжди тварини ведуть активний спосіб життя і є гетеротрофами. У клітинах тварин (як і інших еукаріотів) міститься сформоване ядро ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] D0%B8%D0%BD%D0%B8). У побуті ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) термін «тварини» часто є синонімом ссавців ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]), однієї з груп тварин, проте тварини — це набагато ширша група. До тварин крім ссавців відносять й інші організми: риб ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]), птахів ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]), комах ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]), павукоподібних ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] 0%B4%D1%96%D0%B1%D0%BD%D1%96), молюсків ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]), морських зірок ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] D1%96%D1%80%D0%BA%D0%B8), червів ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) тощо. Рослини ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) та гриби ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) — інші великі (але не єдині) царства еукаріотів, що не входять до царства тварин.
Мы запретили ловю рыбы так как у нас тут пауки плодятся... абзац...
С такими законами появится новый тип браконьеров:
спиннингисты- джигиты, доночнники, фидерщики, поплавочники и даже улётчики....список можно продолжать
Все пипец... на бабочку наступил и попал.... :)
ДАААААА ребятки, оказывается мы рано радовались, насчет бесплатной рыбалки .Оказывается лучше купить лицензию и ловить с крючками, чем бесплатно без крючков:confused::mad:
Святослав
01.07.2010, 18:15
Ну да, дождуться эти пузачи, когда народ взбеситься и пойдет громить всё и вся, с такими законами и до анархии не далеко...иногда кажеться, хотя наверно так и есть что,стремление наших, особенно новых законов - явно показать что народ быдло, и им можна как попало мунипулировать. Тому и доказательства, кучи идиотских законов в этом году...ведь что мы не примим там враде, какую бы нелепую фигню, народ всеравно проглотит и будет дальше жить..
Ну да, дождуться эти пузачи, когда народ взбеситься и пойдет громить всё и вся,
а когда уже начнется-то? а только только разговоры...:(
Святослав
01.07.2010, 19:07
а когда уже начнется-то? а только только разговоры...:(
я же не затеваю это..а так мысли вслух...:(
...“Забороняється електричне обладнання для добування тварин (електровудки, ехолоти), вибухові речовини, ...
А что, до этого "електровудки" и "вибухові речовини" были разрешены?
И какой идиот этот закон писал?...:mad:
Незалежно від існуючих територій та об’єктів природно-заповідного фонду України з метою охорони місць перебування та життєвих циклів (розмноження, вирощування потомства, міграції, відпочинку, відгодівлі тощо) видів тварин, місцевими органами влади та самоврядування можуть створюватися захисні ділянки території та акваторії. На захисних ділянках можуть заборонятися окремі види господарської діяльності (полювання, рибальство, рубка лісу, сінокосіння тощо) або регламентуватися терміни та технології їх проведення.
Забороняється полювання, рибальство та інші форми використання об’єктів тваринного світу, пов’язані з їх вилученням із природного середовища під час розмноження, вирощування потомства, а у випадках з мігруючими видами – під час повернення до місць розмноження”.
А это уже интересно... Прочитайте проэкт закона, там есть строки про ограничение пребывания населения в местах "розмноження" тварын( это они про себя что-ли?;) ) Кстати, в пояснювальной записке эхолоты не упоминаются в качестве вредоносной електроники...
А вот и отец сего нетленного произведения [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
..... звуковідтворювальні прилади та пристрої, .....
Фидералам и карпятникам посвящается:D Колокольчики и сигнализаторы - неЗЯЯЯ
"Незалежно від існуючих територій та об’єктів природно-заповідного фонду України з метою охорони місць перебування та життєвих циклів (розмноження, вирощування потомства, міграції, відпочинку, відгодівлі тощо) видів тварин, місцевими органами влади та самоврядування можуть створюватися захисні ділянки території та акваторії. На захисних ділянках можуть заборонятися окремі види господарської діяльності (полювання, рибальство, рубка лісу, сінокосіння тощо) або регламентуватися терміни та технології їх проведення.
"
Деньги в сильраду или райраду закинул "добрый дядя" и не то что рыбалку, зайти нельзя будет. А шо вы думали - "захисная дилянка" :cool:
Куплю эхолот дешево. Спешите:D
я же не затеваю это..
а зря, зря.... страна ждет своего героя... он реально нужен...
Святослав
01.07.2010, 22:58
а зря, зря.... страна ждет своего героя... он реально нужен...
Нужен, и это знает каждый, но и этот каждый боиться стать им, стать тем героем...
skywalker
01.07.2010, 23:16
Була схожа ситуація з законопроектом, який поховав би в Україні виробників надлегкої авіації (а у нас в країні є, між іншим, світові лідери в цій галузі). Але вчасно кинулись, і скликали пресконференцію в прямому ефірі. Через годинку-дві вже телефонували ображені помічники депутатів: "Ну що ж ви так різко? Треба було б раніше з нами зв’язатися - обговорити суперечливі речі в законопроекті".
стать... героем...
Героем - an hero. Это не опечатка и не ошибка. Гугл - в помощь.
Alexzender
02.07.2010, 10:14
Так что делаем, сидим и флудим, или хотя бы письмо в комитеты ВР напишем? Хоть что-то.... Бо потом скажут что все молча схавали и всем все очень понравилось? Может кто знает как выйти на помошников этого депутата и т.д.?
Вот ссылка на информацию по депутату: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
позвонил ему по телефону. Трубку ессно никто не взял, думал пообщаться по теме разговора, можно еще написать на мыло. Хотя хз, читают ли его.
Позвонил сюда (в секретариат) "Комітет з питань екологічної політики, природокористування та ліквідації наслідків Чорнобильської катастрофи", молчат телефоны, туда как минимум (как соавторам законопроекта) можно звонить и общаться: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Андрей Безуглый
02.07.2010, 10:26
Скорее всего имелась ввиду так называемая "цокалка", этим прибором под Черкассами браки сома почти всего уже выбили
Не удивлюсь, если и квок запретят, придётся учится делать это ладошкой об воду:D
Alexzender
02.07.2010, 10:38
связался с консультантами комитета, ищут отв. за этот законопроект, его координаты, буду общаться.
Ситуация следующая, человека отв. за этот вопрос сейчас на раб. месте нету, на больничном. Телефон его у меня есть и догворенность с ним пообщаться тоже. Выходит человек в понедельник, т.е. все вопросы тогда же.
Как вариант, предлагается сформировать четкие предложения по сути вопроса и уже по ним разговаривать, обращаюсь ко всем, кто может и желает помочь, можем или прямо сейчас по возможности что-то писать в инете (только четко и по пунктам) или собраться сегодня вечером в тихом удобном месте и что-то написать сообща?
Самостоятельно все не потяну, ввиду того, что я тоже на работе и есть что пахать.
Редактировал пост в 11:00, сейчас 12:40, т.е. за 1:40 минут никто ничего предложить не хочет и не может, равно как и потратить время на тему, которая касается всех тоже? Т.е. это нужно только мне?
Там еще проект Томенка висит на туже самую тему [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
и подан на день позже ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] E2%B3%F2&out_type=&id=)
вот состав комитета ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])в котором находятся законопроекты
а нужен, скорее, вот этот дядя ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]). ну, если не брать сразу "самых главных".
ибо д-т Голуб проект подал, а его терь комитет и подкомитет "опрацьовуеть", вместе с другим проектом, при чем уже месяц как. но комитеты там тоже по своему графику работают...
интересно, кто ж Голубу этот проект готовил то?
связался с консультантами комитета, ищут отв. за этот законопроект, его координаты, буду общаться.
Ситуация следующая, человека отв. за этот вопрос сейчас на раб. месте нету, на больничном. Телефон его у меня есть и догворенность с ним пообщаться тоже. Выходит человек в понедельник, т.е. все вопросы тогда же.
Как вариант, предлагается сформировать четкие предложения по сути вопроса и уже по ним разговаривать, обращаюсь ко всем, кто может и желает помочь, можем или прямо сейчас по возможности что-то писать в инете (только четко и по пунктам) или собраться сегодня вечером в тихом удобном месте и что-то написать сообща?
Самостоятельно все не потяну, ввиду того, что я тоже на работе и есть что пахать.
Редактировал пост в 11:00, сейчас 12:40, т.е. за 1:40 минут никто ничего предложить не хочет и не может, равно как и потратить время на тему, которая касается всех тоже? Т.е. это нужно только мне?
командуй, какая помощь надо.
собраться в пятницу вечером не выейдет, но за компом да!
Если сейчас создать ветку с предложениями по тексту поправок и законом... Много умных людей форум читают... есть юристы... рыбалка по профессиям интернациональна...
Только если за топиком модеры не будут следить то будет флудильня...
По количеству "спасибо" можно судить о адекватности предложения... все предложения по закону согласовываются с модерами а потом попадают в ветку...
Ребята если этот закон приймут то по решению посаженого в совет захолустного села нар депом чела будут тупо закрываться целые участки берегов... и будет сидеть по домам и смотреть на снасть с бутылкой пива и ностальгией... А форум превратится «А помните как все было»...
Alexzender
02.07.2010, 13:16
командуй, какая помощь надо.
собраться в пятницу вечером не выейдет, но за компом да!
Помощь простая, читаем закон, по тем позициям где видим откровенные несоответствия с реалиями жизни, например те же "эхолоты = эл удочки", несоответствия с нормативными актами, классификаторами товаров, положениями о рыб ловле, законами и т.д., пишем свою редакцию пункта и высылаем на мыло [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
я постараюсь это дело сложить воедино, посоветуюсь с нашими уважаемыми модераторами и администраторами, выложу здесь, вы почитаете...
В любом случае, мне в понедельник прийдется вести разговор только на тему "как нам правильно подать предложения от общественности"...
Прошу сразу учесть, что я не пиарю работу какого - нибудь *РУ, не являюсь героем, просто считаю, что если сидеть и чесать репу, то потом можно это делать до конца жизни на берегу...
Я бы даже предложил разбанить Виталика, пусть человек включится в работу, юрист как никак и предложения есть разумные. Другой вопрос, захочет ли он со мной пахать в этом направлении, и пойдут ли на это админы?
Помощь простая, читаем закон, по тем позициям где видим откровенные несоответствия с реалиями жизни, например те же "эхолоты = эл удочки", несоответствия с нормативными актами, классификаторами товаров, положениями о рыб ловле, законами и т.д., пишем свою редакцию пункта и высылаем на мыло [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
ок, я погнал )
я не случайно спросил про таможенный классификатор, т.к.
составляя "опроверждение" в соответсвующий подкомитет ВР
можно ссылаться на него [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
крючки, например, относятся
XX (з 94 по 96) Різні товари і вироби
95 Іграшки, ігри, предмети для розваг або спорту; їх частини і приладдя
9507 Вудки риболовні, гачки та інші снасті для рибної ловлі з використанням волосіні; сачки для риби, сачки для метеликів та подібні сачки; принади у вигляді муляжей птах (крім включених до товарної позиції 9208 або 9705) та аналогічні вироби для полювання або стрільби:
9507 20 - гачки риболовні, з поводками або без поводків:
но никак, к "браконьерским средствам лова"
или в проекте должно быть уточнение что за "гачки" такие
тоже самое можно посмотреть по эхолотам и сигнализаторам поклевок.
но на сайте есть люди которые этим всем торгуют, растамаживают и знают коды...
правду написали - крючки и эхолоты - это еще полбеды.
там есть и похлеще "закрутки".
беглым взглядом: есть "ньюансы" в "поданні".
там написано, что приниятие этой поправки не приведет к изменению в других законах и не потребует доп.финансов.
можно оспорить.
нужен юрист.
ПС. зря свой предыдущий постинг удалил...
это вот еще ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])информация какие еще законопроекты на эту тему зерегены.
оба - в комитете
если сопоставить хронологию подачи 2-х проектов на одну и туже тему, - наталкивает на мысли
там же на сайте можно найти графики пл.заседаний и заседаний комитетов с повестками, и составы комитетов с главами подкомитетов (чтоб знать кому писать).
Может они багры имели ввиду?:rolleyes:
Помощь простая, читаем закон, по тем позициям где видим откровенные несоответствия с реалиями жизни, например те же "эхолоты = эл удочки", несоответствия с нормативными актами, классификаторами товаров, положениями о рыб ловле, законами и т.д., пишем свою редакцию пункта и высылаем на мыло [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Не думаю, что измененные нами пункты внесут в законопроэкт. Может лучше все предложения оформить в виде письма тому горе-инициатору, где объяснить несоответствие будущих изменений с нормами действующего законодательства и противоречие интересам рыбаков. Объяснить какие пункты необходимо вычеркнуть и какие нужно оставить или добавить. Письмо также можно отправить в соответсвующий подкомитет ВР.
Alexzender
02.07.2010, 14:18
Не думаю, что измененные нами пункты внесут в законопроэкт. Может лучше все предложения оформить в виде письма тому горе-инициатору, где объяснить несоответствие будущих изменений с нормами действующего законодательства и противоречие интересам рыбаков. Объяснить какие пункты необходимо вычеркнуть и какие нужно оставить или добавить. Письмо также можно отправить в соответсвующий подкомитет ВР.
Но в письме должны быть конкретные предложения, по тем пунктам, которые мы предложим изменить. Предложения и редакция пунктов в виде проекта закона в нашем варианте, сравнительная таблица и т.д. идут дополнением к письму. Так принято.
Не удивлюсь, если и квок запретят, придётся учится делать это ладошкой об воду:D
Если не ошибаюсь - в Беларуси запрещен квок. Может с какой-то стороны и правильно, бо размеры трофеев квока как правило никак не вяжется с лимитами на любительскую рыбалку
В приложении к данному законопроекту приводится "Порівняльна таблиця". В таблице перечислены нормы действующего Закона (левая колонка) и изменения в голубой редакции (тьфу, редакции Голуба ;)).
Я добавил еще одну колонку, где, как предлагает Alexzender, можна разместить наши предложения.
Открывайте файл и вперед.
та, в принципе, и эхолоты можно запретить.
тогда никто не увидит - есть в реке рыба или уже нету:D
А отсутствие крючков - желанный коммунистами "коммунизм". Правда, не для людей, но для рыбы.:) и для страны хорошо - обгоним Европу по гуманизму:)
кажется у Смаги был когдато опус про "коллекционера поклевок"...вот оно!:)
Но в письме должны быть конкретные предложения, по тем пунктам, которые мы предложим изменить.
отправил свое тебе.
какой у эхолотов таможенный код согласно классификатору?
9014800000
$Компаси для визначення напрямку; інші навігаційні прилади та інструменти:$
$$- $$інші прилади та інструменти
$$$ (6) Ехолоти. Звукова луна, відбивана від дна, вловлюється на борті судна дуже чутливим мікрофоном і реєструється гальванометром.
Alexzender
05.07.2010, 09:18
Большое спасибо НОМО и Jerry за предложения!!!
Я подкорректировал сравнительную таблицу в нашем варианте и выкладываю тут. Прошу тех наших товарищей, кто хорошо знает украинский язык, перечитать текст, так как есть там по трактовке пара вопросов. Наша редакция выделена красным цветом.
Прошу тех наших товарищей, кто хорошо знает украинский язык, перечитать текст, так как есть там по трактовке пара вопросов. Наша редакция выделена красным цветом.
Весь текст перечитать, или только то, что выделено красным цветом?
И еще вопрос: там указанно "электрическое" оборудование, хотя намного корректнее "электронное" ИМХО.
Alexzender
05.07.2010, 13:37
Весь текст перечитать, или только то, что выделено красным цветом?
И еще вопрос: там указанно "электрическое" оборудование, хотя намного корректнее "электронное" ИМХО.
Леша, читай все, цветом только правки по тексту, а насчет "электрического", там в скобках конкретика по эл удочкам. И еще, получил сообщение от АВНа, в котором дается ссылка на законопроект, который вроде как поддерживает ГРУ, почитал, как по мне, то и он не очень, вот ссылка: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Я к чему веду, что бы там не принимали, тот или этот закон, как показывает практика, живеший отклик находит самое простое и убитое в доску предложение, которое ну никак не вяжется с реалиями жизни, но почему-то проходит на ура, посему, спокойно сидеть и смотреть, как предлагают некоторые, на откровенную ахинею я не могу, а то примут и говорить "ну ни йоБ товю" будет просто поздно. Все ИМХО.
ЗЫ: с консультантами в комитете пока тишина, звоню через каждые 30 минут, трубу не берут.
Sborisych
05.07.2010, 13:55
Вот сейчас бы собрались все вместе общественные организации ГРУ, АРУ, ГИР и без обид бы поучаствовали бы в обсуждении законо проекта, вот тогда бы поверил, что все делают общее дело, а не пинают друг друга дальше. А так по одиночке "борцы" за справедливость.
Alexzender
05.07.2010, 17:16
Рапортую:
- по закону
Уверили, что раньше сентября даже работу не начнут, ибо каникулы.
- по редакции закона
готовы принять, прочитать, учесть в случае здравых предложений, конкретно по тексту - разговор в четверг.
Ввиду наличия дополнительных мнений по нашей текущей редакции, предложения по таблице еще отрабатываются.
Ну, как бы все.
Konstant
05.07.2010, 19:12
Я бы не перечислял материалы из которых изготовлены сети, а написал бы так " риболовних сіток, сплетених з будь-яких матеріалів" і далі "та інших риболовних знарядь, для виготовлення яких використовується сітковий матеріал"
Это телевизоры, косынки, пауки, парашюты, ятеря.....
Вместо мотузковых - ниткові, а ятер - берш.
... Это и телевизоры, косынки, пауки, парашюты, ятеря....
..., садки, подсаки,... :)
Konstant
05.07.2010, 19:31
..., садки, подсаки,... :)
Садками и подсаками рыбу не ловят:)
Alexzender
06.07.2010, 16:10
После долгих дебатов :D , было решено убрать из проекта закона понятие "гачки" совсем, соответственно, в таблице это тоже убрал, отсылаю в комитет.
Садками и подсаками рыбу не ловят:)
Есть такая штука как малявочница,чтоб наловить малька на живца,а также, как то надо ловить креветок в море,для этого нужен сачек,Так что сети и сеточное полотно это разные вещи!
Тута делать нефиг,банится усе что-й летает и пишется.... Баньте быстрее пока в эфир не вышло....:D
Тута делать нефиг,банится усе что-й летает и пишется.... Баньте быстрее пока в эфир не вышло....:D
есть тема, все что вне темы - флуд, таковы правила форума, и инета, хотите пофлудить или "покаментить", ищите другой ресурс
сорри будем знать.... я просто так и не понял о чем здесь пишут...
Я бы не перечислял материалы из которых изготовлены сети, а написал бы так " риболовних сіток, сплетених з будь-яких матеріалів" і далі "та інших риболовних знарядь, для виготовлення яких використовується сітковий матеріал"
Это телевизоры, косынки, пауки, парашюты, ятеря.....
Вместо мотузковых - ниткові, а ятер - берш.
А вообще если подходить с умом,то можно разрешить и сетями ловиль любителям,толку от запретов всеравно браконьерства меньше не становится,а вот разрешить за определенную лицензию типа отловочного,может будет лучше,и продавцы сетей чтоб платили отдельную лицензию,а на эти деньги можно строить рыборазводные заводы и обеспечивать их, тогда бы и рыба былабы разная (краснокнижная в том числе) и люди которые малообеспеченные могли бы кушать свежую рыбку, а не покупать не известно где и как пойманную,и тем более не понятно какого качества!!!!!!
Роман(РМ)
06.07.2010, 20:17
А вообще если подходить с умом,то можно разрешить и сетями ловиль любителям,толку от запретов всеравно браконьерства меньше не становится,а вот разрешить за определенную лицензию типа отловочного,может будет лучше,и продавцы сетей чтоб платили отдельную лицензию,а на эти деньги можно строить рыборазводные заводы и обеспечивать их, тогда бы и рыба былабы разная (краснокнижная в том числе) и люди которые малообеспеченные могли бы кушать свежую рыбку, а не покупать не известно где и как пойманную,и тем более не понятно какого качества!!!!!!
так вы не переживайте бесплатно у нас в стране ловят только любители...
те которые сетями ловят постоянно платят ..только вопрос кому и сколько и насколько это мимо бюджета и вообще государства
Pasichnik
07.07.2010, 11:44
Большое спасибо НОМО и Jerry за предложения!!!
Я подкорректировал сравнительную таблицу в нашем варианте и выкладываю тут. Прошу тех наших товарищей, кто хорошо знает украинский язык, перечитать текст, так как есть там по трактовке пара вопросов. Наша редакция выделена красным цветом.
В ст.17 в последнем пункте: "...умови спеціального використання об"єктів тваринного світу". А что это такое? Это какой то официальный документ или кто чего выдумает. Если это официальный документ, то "жорстке поводження", "масове знищення" и т.д. должно отражаться в нем, а если такого документа нет, то этих нескольких пунктов очень мало. Сразу наведу примеры. В некоторых рыборазводных хозяйствах, после осеннего вылова рыбы, заполнение прудов происходит весной, причем добор воды до уровня водоема, уже после весеннего паводка. К тому времени большая часть птицы уже не только загнездилась, но и отложила яйца. Кладка затапливается и основная масса птицы уже не откладывает повторную кладку. Так же летом, перед самым открытием охоты, в некоторых охотничьих хозяйствах, где ожидают "почетных" гостей тоже не слишком беспокоятся об "об"єктах тваринного світу". Для того чтобы выдавить дичь на чистую воду, просто понижается уровень водоема, вода уходит из прибрежных зарослей и камышей, а за ней и птица выходит на открытые места. Правда при этом и рыба, что осталась в грязи и лужах гибнет массово, особенно щука и окунь. Как быть с такими явлениями? Я думаю, что "Умови ..." должны быть отдельным официальным документом и все вот такого рода ньюансы должны быть определены именно там. Причем, что бы этот документ можно было легко изменять и вносить разного рода изменения и дополнения оперативно и быстро, без волокиты в Раде. Если с юридической точки зрения безграмотно, не судите строго, я инженер-сантехник:)
Alexzender
07.07.2010, 12:00
В ст.17 в последнем пункте: "...умови спеціального використання об"єктів тваринного світу". А что это такое? Это какой то официальный документ или кто чего выдумает. Если это официальный документ, то "жорстке поводження", "масове знищення" и т.д. должно отражаться в нем, а если такого документа нет, то этих нескольких пунктов очень мало.
Отвечу так. Лично я вижу задачу несколько проще: не допустить запрета ловли рыбы на крючки (для рыбной ловли), и возможность использования эхолота на рыбалке. Все остальное - имхо, борьба с ветряными мельницами. Я не пишу закон, его пишет субъект законодательной инициативы, т.е. депутат, а значит эти вопросы к нему. Так сложилось, что мне удалось выйти на людей в профильном комитете, которые будут этот закон вычитывать на предмет косяков и всего остального, если получится, то откровенно негативные для нас моменты уберут. А вот влазить в дебри того, в чем лично я не разбираюсь, я не хочу и не буду, дай Бог малое сделать (написано выше) и то хорошо будет.
А может все-таки "драчевую" снасть как-то описать? Хотя подобрать термин кроме "драча" тяжело...
А может все-таки "драчевую" снасть как-то описать? Хотя подобрать термин кроме "драча" тяжело...
..."самосмык", "туподерг" и т.д. :D
..."самосмык", "туподерг" и т.д. :D
Белорусы говорят "живодер"
Так сложилось, что мне удалось выйти на людей в профильном комитете, которые будут этот закон вычитывать на предмет косяков и всего остального, если получится, то откровенно негативные для нас моменты уберут. А вот влазить в дебри того, в чем лично я не разбираюсь, я не хочу и не буду, дай Бог малое сделать (написано выше) и то хорошо будет.
Ниче, я разбираюсь.:) Там кстати косяков хватает... и кстати ОБЩЕСТВЕННЫХ ИНСПЕКТОРОВ опять хотят лишить прав...:mad:
Так что, если они действительно хотят прислушаться к гласу народа, а не провоцировать его на правонарушения, я лично готов найти время и явиться туда на вычитку(можно собраться коллегиально), дабы объяснить им все популярно.
Просто это будет проще, чемь сначала писать правки, а потом еще и пояснительные записки к ним.
Либо можно предложить им провейсти ДЕСТВИТЕЛЬНОЕ "народное обсуждение", а потом на прессконференции в том же УНИАНе мы можем рассказать какие парни работают в комитете правильные... или не правильные, зависит от результатов обсуждения.;)
Котя ра я
07.07.2010, 14:13
....(1) не допустить запрета ловли рыбы на крючки (для рыбной ловли), и (2) возможность использования эхолота на рыбалке.
З першим пунктом (1) - згода 100 %, а другий - неа, не по-джентельментски. Нафіга рибаку ехолот? Це ж не навігатор. :D:D:D Брак без сітки - просто рибак...:D:D:D
Pasichnik
07.07.2010, 14:13
Отвечу так. Лично я вижу задачу несколько проще: не допустить запрета ловли рыбы на крючки (для рыбной ловли), и возможность использования эхолота на рыбалке. Все остальное - имхо, борьба с ветряными мельницами. Я не пишу закон, его пишет субъект законодательной инициативы, т.е. депутат, а значит эти вопросы к нему. Так сложилось, что мне удалось выйти на людей в профильном комитете, которые будут этот закон вычитывать на предмет косяков и всего остального, если получится, то откровенно негативные для нас моменты уберут. А вот влазить в дебри того, в чем лично я не разбираюсь, я не хочу и не буду, дай Бог малое сделать (написано выше) и то хорошо будет.
Прошу прощения, это я толком не разобрался в таблице, принял все изменения и дополнения депутата, за Ваши:)
Alexzender
07.07.2010, 14:18
Прошу прощения, это я толком не разобрался в таблице, принял все изменения и дополнения депутата, за Ваши:)
Льстите, батенька, полноте вам, куды нам до субъектов инициативы! :D:D:D
Pasichnik
07.07.2010, 14:26
Льстите, батенька, полноте вам, куды нам до субъектов инициативы! :D:D:D
Мда, действительно, и чем только думал:D:D:D
Нафіга рибаку ехолот?
+ нафига ему винт от мотора да и нога незачем моторам
винт сточить об бесок и ногу оторвать
сори за офф
Почитал биографию ентого голуба,напрашивается вопросс,до каких пор законопроэкты будут писать далекие от темы люди? Поидее про защиту природы должен писать человек который учился и работал в этой сфере!
[QUOTE=Индеец;375624]Ниче, я разбираюсь.:) Там кстати косяков хватает... и кстати ОБЩЕСТВЕННЫХ ИНСПЕКТОРОВ опять хотят лишить прав...:mad:
Что-то Вы не те законы читаете,общественников уже как лет десять нет...
Вот ссылочка если интересно кому-то [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Нафіга рибаку ехолот?
Володимире,не знаю кому як,а особисто мені ехолот потрібен для визначення рель"єфу дна та глибини.
[QUOTE=Индеец;375624]Ниче, я разбираюсь.:) Там кстати косяков хватает... и кстати ОБЩЕСТВЕННЫХ ИНСПЕКТОРОВ опять хотят лишить прав...:mad:
Что-то Вы не те законы читаете,общественников уже как лет десять нет...
Вот ссылочка если интересно кому-то [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
"- Ты суслика видиш?
- Нет.
- А он есть..."(С)ДМБ):D
зы. иначе зачем бы в ст. 60 кажись этого проекта "о правах должностных лиц" пытались внести изменение про "кроме общественных инспекторов":mad:???:confused:
Alexzender
08.07.2010, 10:24
Рапортую:
- замечания рассмотрели, в первом приближении - да, с ними согласны, более конкретно по тексту еще буду разговаривать;
- вопросы глобального масштаба "быть или не быть" этому закону, скажут уже в сентябре, когда пойдет соответствующая работа.
Выводы: до сентября ловим как ловили, дальше ждем развития ситуации по ходу дела и принимаем соответствующие меры (а может его вобще даже на первое чтение не выпустят).
Что мог сделал, пока всё.
Andrey 09
14.07.2010, 19:58
Мне кажется что с этим законом они не стой стороны зашли. Если честно я не совсем понял чего они вообще добиваются. Во всем должен быть смысл. Если это борьба с браконьерством то как мне кажется надо просто увеличить штрафы и уголовную ответственность. Ну и на инспекции деньги выделить. Ато законов напридумывать можно много только их исполнение контролировать некому...
---------- Добавлено в 19:58 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:55 ----------
Еще раз перечитал все, кто мне объяснит зачем это? Это что лоббирование украинских производителей эхолотов и крючков? Если подобный закон будет принят с нас весь мир будет смеяться!!! Первая страна в мире в которой запрещено ловить рыбу!!!!
“Забороняється .... застосування наступних знарядь добування тваринного світу: ..... колючі знаряддя лову.
Это про наши ружбайки :confused: или я ошибаюсь.
“Забороняється .... застосування наступних знарядь добування тваринного світу: ..... колючі знаряддя лову.
Это про наши ружбайки :confused: или я ошибаюсь.
Це про ваші ружбайки і наші гачки...:cool::cool::cool:
А в верховъе КВХ опять промлов запретили(до НГ)... не иначе как зимой-весной опять будет попытка "приватизировать озеро"... ну не для нас же они рыбу от промысловиков побереч решили...
А в верховъе КВХ опять промлов запретили(до НГ)... не иначе как зимой-весной опять будет попытка "приватизировать озеро"... ну не для нас же они рыбу от промысловиков побереч решили...
Виталик, что есть уже документ???
Виталик, что есть уже документ???
Если ты о запрете промлова, то да. Лично в руках не держал, но недоверять источнику немогу.
Alexzender
13.09.2010, 17:01
На данный момент есть следующее:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] (высновок гл управления - на доопрацювання)
Сам законопроект : [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010