Показати повну версію : Режем провод датчика трандюссера?
Андрей О
10.04.2010, 18:10
Хочу поставить на приборную панель эхолот. Разъем датчика зараза толстый. Сверлить под него дырище в пластике кощунство. Посему нужно просверлить маленькое отверстие по диаметру провода. Соответственно провод придется "чикнуть" а потом спаять уже внутри приборки.
Вопрос - кто резал проводок? В нем обычные проводники или мишура не паяемая? Экран там есть? И сколько там проводов, два или три? На разъеме три контакта. Не хочу заранее портить цельный провод просто.
Боюсь ошибиться, так как не видел разъем о котором идет речь, но может быть лучше распаять сам разъем, а после прокладки провода, припаять контакты обратно :)...
Андрей О
10.04.2010, 18:16
Боюсь ошибиться, так как не видел разъем о котором идет речь, но может быть лучше распаять сам разъем, а после прокладки провода, припоять контакты обратно :)...
Не получится, он литой на кабеле.
Mitrichh
10.04.2010, 19:51
Резать кабель смысла нет. Решил вопрос так- просверлил "дырище" под разъем, на авторынке подобрал разрезную декоративную резиновую втулку с отверстием под провод нужного диаметра. Получилось симпатично.:)
Смею предположить что эхо DF.
У меня когда то отрезало датчик винтом(сломалась самодельная струбцина),так там очень тоненькие проводочки.Хотя я так думаю спаять их можно, но как он будет реагировать на отсутствие экрана-вопрос.
А нельзя ли сделать нормальное отверстие в месте установки самой головы,а в посадочном кронштейне сделать небольшой пропил на диаметр провода ,и не будет видно этого "кощунства"
Андрей О
10.04.2010, 21:00
Резать кабель смысла нет. Решил вопрос так- просверлил "дырище" под разъем, на авторынке подобрал разрезную декоративную резиновую втулку с отверстием под провод нужного диаметра. Получилось симпатично.:)
Про резиновую втулку думал тоже. Это будет крайний метод уже. Ее можно подобрать и на кардачах, там это добра навалом. Просто не хочу делать большие отверстия в новеньком пластике, мало ли что потом буду туда вешать вместо эха в будущем. Посему маленькие отверстия гораздо эстетичнее.
---------- Добавлено в 21:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:59 ----------
Смею предположить что эхо DF.
Это - хама обыкновенная
Super Demon
10.04.2010, 21:47
Да вы дяденька эстет :):D;)
Сверли дырку, провод не режь.
Андрей О
10.04.2010, 22:15
Да вы дяденька эстет :):D;)
Ну ты же меня знаешь, люблю я аккуратность:)
Super Demon
10.04.2010, 23:28
И я те говорю сверли дырку!!:D
Если сверлить в приборке, то в чем проблема? Это-же не днище. Эстетичная резиновая втулочка все решает. У Хамминбёда для этих целей в комплекте идет специальная пластиковая втулка около 20-26мм. в диаметре.
---------- Добавлено в 00:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:17 ----------
Если пластик белый, то потом заделать отверстие не проблема... как два байта переслать...
Андрей О
11.04.2010, 00:58
Если сверлить в приборке, то в чем проблема? Это-же не днище. Эстетичная резиновая втулочка все решает. У Хамминбёда для этих целей в комплекте идет специальная пластиковая втулка около 20-26мм. в диаметре.
---------- Добавлено в 00:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:17 ----------
Если пластик белый, то потом заделать отверстие не проблема... как два байта переслать...
То, что шло комплекте давно потеряно:) Заеду на радирынок, подберу что то подходящее. Хотя может еще и провод "чикну". Я посмотрел, там по идее обычных три жилы баз экрана, спаять - 10 минут дела.
На МОТОЛОДКЕ кто-то уже чикал и паял и вроде получалось ( в прошлом году тема была), а мне знакомый электронщик сказал что этого делать не надо, там на датчик вроде коаксиал идет.
Андрей О
11.04.2010, 09:34
На МОТОЛОДКЕ кто-то уже чикал и паял и вроде получалось ( в прошлом году тема была), а мне знакомый электронщик сказал что этого делать не надо, там на датчик вроде коаксиал идет.
Да я как бы сам электронщик по жизни:) Провод там не коаксиал, ибо прямое понятие коаксиального провода это - центральная жила с оплеткой по наруже. Как правило имеют сопротивление 75 или 50 ом. Используются либо в телевидении либо в радиосвязи, волновое сопротивление соответственно как я писал выше. Там может быть две или три жилы, скорее три, так как датчик на два угла, в обычном экране. То есть это может быть обыкновенный экранированный кабель, который паяться должен легко.
Ладно, еще подумаю, но скорее всего бум делать ему обрезание:)
Ну... заодно и посмотрим как оно там...
Валерий ua
11.04.2010, 12:44
Да я как бы сам электронщик по жизни:) Провод там не коаксиал, ибо прямое понятие коаксиального провода это - центральная жила с оплеткой по наруже. Как правило имеют сопротивление 75 или 50 ом. Используются либо в телевидении либо в радиосвязи, волновое сопротивление соответственно как я писал выше. Там может быть две или три жилы, скорее три, так как датчик на два угла, в обычном экране. То есть это может быть обыкновенный экранированный кабель, который паяться должен легко.
Ладно, еще подумаю, но скорее всего бум делать ему обрезание:)
При повреждении кабеля,производитель настоятельно рекомендует замену кабеля,т.к. после ремонта могут быть наводки/искожение сигнала.
Кроме лучей,есть ещё и датчик температуры.
При соединении телевизионного,к примеру,используют крабы.
Я бы не резал.
Андрей О
11.04.2010, 14:07
Глянул принципиальные схемы эхолотов в нете. Датчик обыкновенный, ультразвуковой, частотные диапазоны 180-300 кГц. Посему кабель там в экране. резать можно без проблем, главное потом нормально спаять экранированную оплетку обратно в месте разрыва. Незначительные повреждения экрана на промежутке в сантиметр проводника, не внесут существенных помех на этих частотах. Так, что все ясно:)
Валерий ua
11.04.2010, 19:45
Глянул принципиальные схемы эхолотов в нете. Датчик обыкновенный, ультразвуковой, частотные диапазоны 180-300 кГц. Посему кабель там в экране. резать можно без проблем, главное потом нормально спаять экранированную оплетку обратно в месте разрыва. Незначительные повреждения экрана на промежутке в сантиметр проводника, не внесут существенных помех на этих частотах. Так, что все ясно:)
Любая пайка-дополнительное сопротивление.Сам в прошлом регулировщик в ВПК.При наличии нормального паяльника и зрения,повозится прийдёться.
Может не резать?:D
Глянул принципиальные схемы эхолотов в нете. Датчик обыкновенный, ультразвуковой, частотные диапазоны 180-300 кГц. Посему кабель там в экране. резать можно без проблем, главное потом нормально спаять экранированную оплетку обратно в месте разрыва. Незначительные повреждения экрана на промежутке в сантиметр проводника, не внесут существенных помех на этих частотах. Так, что все ясно:)
Разрежь конечно, и нам всем будет интересно узнать результат, надо же кому то быть первым в экспериментах:D Лично я об этом даже не задумывался бы, просверлил бы дырку и все, не вижу в этом никаких проблем. :)
Андрей О
11.04.2010, 20:37
Любая пайка-дополнительное сопротивление.Сам в прошлом регулировщик в ВПК.При наличии нормального паяльника и зрения,повозится прийдёться.
Может не резать?:D
В пайке нет сопротивления, а точнее оно будет измеряться в долях ОМА!!! Вся электроника на пайке!
Валерий ua
11.04.2010, 20:47
В пайке нет сопротивления, а точнее оно будет измеряться в долях ОМА!!! Вся электроника на пайке!
А целостность экрана при наводках?
Причём экран,к ОМам?(функция)
ПыСы.При прокладке сетевого кабеля,лучше чтобы он не пересекался с силовым.
Не для спора.Есть пословица:"мой гусь,хочу е...бу,хочу жарю.Ваше дело хвост держать".
Андрей О
11.04.2010, 20:52
А целостность экрана при наводках?
Причём экран,к ОМам?(функция)
В диапазоне 180-300 кГц, а именно на этих частотах работают трандюсеры,
при нарушении экрана в сантиметр ничего страшного не будет.
Разъем то тоже без экрана кстати. Пластик обыкновенный. Еще хуже пайки межу прочим.
Валерий ua
11.04.2010, 20:58
В диапазоне 180-300 кГц, а именно на этих частотах работают трандюсеры,
при нарушении экрана в сантиметр ничего страшного не будет.
Разъем то тоже без экрана кстати. Пластик обыкновенный. Еще хуже пайки межу прочим.
По-этому крабы в ТК и другие соединения.И по гусю в предидущем посте.Я закончил,товарыство просит на на бис,без подколки,кто-то всегда есть первым.
Кабель датчика на эхе самый обычный. 3-х жильный. Даже без экрана. По крайней мере на моей птичке 565-й.
Можете не верить, мне плювать... :D
Валерий ua
11.04.2010, 21:15
Кабель датчика на эхе самый обычный. 3-х жильный. Даже без экрана. По крайней мере на моей птичке 565-й.
Можете не верить, мне плювать... :D
У меня такой же.При повреждении изоляции(поверхностно),заизолировал изолентой,далее ниже.Как там у Пушкина:"...и опыт-сын ошибок трудных..."(опять же без подколки).
Если только этстетства для. Кабель диам. 4 мм, разъем - 15... Хотя я бы сверлил. Резинки-заглушки нынче такие симпатичные...
Андрей О
11.04.2010, 22:09
Кабель датчика на эхе самый обычный. 3-х жильный. Даже без экрана. По крайней мере на моей птичке 565-й.
Можете не верить, мне плювать... :D
Вы его резали?:)
---------- Добавлено в 22:09 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:07 ----------
Если только этстетства для. Кабель диам. 4 мм, разъем - 15... Хотя я бы сверлил. Резинки-заглушки нынче такие симпатичные...
В белой приборке 4 и 15-20 разница существенная, даже с заглушкой. Гораздо красивее иметь отверстие точно по диаметру кабеля:)
Вы его резали?:)
А как бы я узнал, что там внутри? :rolleyes:
Насчет эстетики согласен. Только изолента мне нравится меньше.
Андрей О
11.04.2010, 22:25
А как бы я узнал, что там внутри? :rolleyes:
Насчет эстетики согласен. Только изолента мне нравится меньше.
так изолента будет внутри приборной панели. Вот мы и пришли к консенсусу. Чикаем провод и не фиг сверлить дырище!!:)
Когда-то, когда я был молод и ходил в яхтклуб, тренер говорил: делай как надо. Изолента на судне - зло.
Когда я работал на заводе "Залив", то уже не удивлялся, почему в отходах лежат куски кабеля по 10-80 метров. Соединения должны быть только в местах предусмотренных проектом. (там, где провод легко осмотреть и обслужить)
Валерий ua
11.04.2010, 23:03
Когда-то, когда я был молод и ходил в яхтклуб, тренер говорил: делай как надо. Изолента на судне - зло.
Когда я работал на заводе "Залив", то уже не удивлялся, почему в отходах лежат куски кабеля по 10-80 метров. Соединения должны быть только в местах предусмотренных проектом. (там, где провод легко осмотреть и обслужить)
Золотые слова.
так изолента будет внутри приборной панели.
А дыра под кабель будет закрыта самим эхо... Нафих резать... :confused:
Mitrichh
12.04.2010, 09:33
Когда-то, когда я был молод и ходил в яхтклуб, тренер говорил: делай как надо. Изолента на судне - зло.
Когда я работал на заводе "Залив", то уже не удивлялся, почему в отходах лежат куски кабеля по 10-80 метров. Соединения должны быть только в местах предусмотренных проектом. (там, где провод легко осмотреть и обслужить) +10000000000
Частотный диапазон, как уже верно было подмечено, не соответствует волновому режиму. Даже если учесть, что инфа отраженного эха сигнала, собирается вплоть до 5_й гармоники, полоса частот составляет 1 МГц? О чем дискуссия, господа?
Экран - онли для блокирования внешних помех. Если не получиться родной восстановить - куском фольги с подсоединением к корпусу можно обойтись.
Подобные резы в практике не единичны, режет народ кабеля на раз, кто случайно, кто спецом. Все работает. Мотолодку можно покопать на сей предмет...
Андрей О
12.04.2010, 10:37
А дыра под кабель будет закрыта самим эхо... Нафих резать... :confused:
Чем больше дыр, тем больше вероятности доступа воды в дождь внутрь приборной панели. И в конечном итоге эхолот по сравнению с рулевой стойкой стоит копейки. Решено - будем резать кабель и сверлить отверстие точно по диаметру кабеля. Более - отверстие будет промазано силиконом перед затяжкой кабеля, так сказать для герметизации:)
Чем больше дыр, тем больше вероятности доступа воды в дождь внутрь приборной панели. И в конечном итоге эхолот по сравнению с рулевой стойкой стоит копейки. Решено - будем резать кабель и сверлить отверстие точно по диаметру кабеля. Более - отверстие будет промазано силиконом перед затяжкой кабеля, так сказать для герметизации:)
Так а если все это заделывается силиконом,да и к тому же отверствие под эхом,какая разница,какого диаметра отверствие?
И потом,если этот эх прикажет долго жить,на новом что, тоже кабель резать?
Не очень разумно получается.Но :хозяин-барин.
Андрей О
12.04.2010, 11:37
Так а если все это заделывается силиконом,да и к тому же отверствие под эхом,какая разница,какого диаметра отверствие?
И потом,если этот эх прикажет долго жить,на новом что, тоже кабель резать?
Не очень разумно получается.Но :хозяин-барин.
20 миллиметров и 4 - разница большая. Особенно когда это постоянно перед глазами рисуется. Если бы это было в любом другом месте - по фигу, хоть 30:)
Было дело! я купил б/у эхо после тюнина тазика начал устанавливать и тоже столкнулся с той же проблемой не влазе в дюрку зовсім не влазе и сверло надо очень большое в гараже не нашел и тут я вижу на кабеле изолента я туда а там спайка видно бывшый хозяин эха тоже не нашел такого размера сверла:D я аккуратно это дело разрезал ,всунул и спаял и у меня работал два года потом я баркасик продал но чел доволен и эхом и лодкой.
вот фото эха.
Андрей О
13.04.2010, 22:22
Ну вот и разобрались окончательно. На выходных, если будет нелетная погода для покатушек, поеду в гараж и поставлю эхо. Тем более, что в гараже у меня есть все, и пару паяльников, и все инструменты:)) А провода кстати лучше в термоусадку вместо изоленты. Практичнее и проще.
Извиняюсь за назойливость. :rolleyes:
У электромонтажников есть разные резиновые цацки для прокладывания кабелей и проводов. И часто эти цацки предназначены именно для таких случаев. Одну из, я попытался изобразить.
Вопросы?
Руслан 35
13.04.2010, 22:41
Извиняюсь за назойливость. :rolleyes:
У электромонтажников есть разные резиновые цацки для прокладывания кабелей и проводов. И часто эти цацки предназначены именно для таких случаев. Одну из, я попытался изобразить.
Вопросы?
Ага есть такие. Её можно разрезать, а потом ею отверстие закрыть.Они есть разные , разных цветов и диаметров.
Справа от командера я такую как затычку использовал.
Валерий ua
13.04.2010, 23:23
Извиняюсь за назойливость. :rolleyes:
У электромонтажников есть разные резиновые цацки для прокладывания кабелей и проводов. И часто эти цацки предназначены именно для таких случаев. Одну из, я попытался изобразить.
Вопросы?
Никакого креатива:D Представте:нелётная погода,гараж,проблема и встреча с соседями по гаражу.Это ж какая дискуссия может получиться:):Smile054:.
На к.уй этих соседей! :)
У мене лично столько печени нет!
Хотя, если с друзяками... :palatka:
Ага есть такие. Её можно разрезать, а потом ею отверстие закрыть.Они есть разные , разных цветов и диаметров.
Справа от командера я такую как затычку использовал.Руслан редиска, чего молчал, что такие есть. Они ж идеально подойдут для прокладки кабелей и троссов в лодке через перегородки, что бы те не перетирались об перегородки.
Руслан 35
14.04.2010, 00:13
Руслан редиска, чего молчал, что такие есть. Они ж идеально подойдут для прокладки кабелей и троссов в лодке через перегородки, что бы те не перетирались об перегородки.
Ну так ты спрашивай с указанием применения.Вообще ,то что на фото идёт в комплекте с люминисцентным светильником.,но есть другие.Только тут важна толщина материала в который устанавливается этот сальник-заглушка.
Андрей О
14.04.2010, 09:33
Извиняюсь за назойливость. :rolleyes:
У электромонтажников есть разные резиновые цацки для прокладывания кабелей и проводов. И часто эти цацки предназначены именно для таких случаев. Одну из, я попытался изобразить.
Вопросы?
Такие резинок у меня в коробке валом лежит, так как сами монтажом занимаемся. Только это не меняет ситуевину. Дыра то один черт будет раз и вдобавок из нее будет торчать резина. И на фик она надо, что бы маячила каждый раз перед глазами на белом пластике приборки? Потому и буду резать кабель, что бы минимизировать отверстия и все торчащее. Это же то место, на которое будешь смотреть целый день находясь в лодке. Ну не люблю я когда, что то в глаза бросается:)
Такие резинок у меня в коробке валом лежит, так как сами монтажом занимаемся.
Хозяин - барин.
Раз сами электромонтажники, то должны знать, что резиновые цацки, кроме маскировки дыр еще защищают провод от излома. Фаску снять не забудте. :spin:
Проводки на кабеле датчика от хама (во всяком случае на моём 565-м) действительно тонкие. Только экрана там нет. Или мне не доложили? Да и нафига он при такой длине и частоте 200 кГц?
А паять такой кабель можно без проблем. И не только паяльной станцией ERSA.
Человек сделал выбор... :)
---------- Добавлено в 23:36 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:29 ----------
Во, вспомнил, где я видел подобный кабель! На совковых наушниках (кажется обзывались ТДС-8 "Феникс"). Та же медная нитка, обернутая спиралью вокруг шелка... :D
Андрей О
16.04.2010, 10:43
. Пока у меня начало толково получаться ушло кучу нервов, это при том, что я проработал электронщиком более десяти лет, имея шестой разряд радиомонтажника.
Не буду конечно с вами спорить, но если вы имеете большой опыт радиомонтажника, то странно, что такое пишете. Я имею большой опыт, первый компьютер спаял еще в 1988 году на проце 80-ом, когда ими и не пахло с совке. И напаялся за свою жизнь много. Спаять три куска провода - это процедура не то, что для хорошего монтажника, она для новичка элементарная не требующая опыта, даже при условии, что кабель в экране.... Экран так же допаивается без вопросов.
Тему я создал только из-за того, что влом было возиться с экраном и хотел узнать кабель с ним или без. Если кабель без экрана, то вообще по фигу какое соединение, хоть на клемной коробке и винтами, ибо при той рабочей частоте ничего плохого не произойдет. Поэтому не знаю, что там вам рассказывали на Навионике, им понятно, что цель продать клинту новый и дорогой датчик при проблеме с кабелем, но делается он легко.
И насчет волнового сопротивления - это то каким боком?? Там не антенна ВЧ, а ультразвук - т.е. звуковая волна!!!! Вы принцип работы эхолота понимаете? Если очень надо - могу вам принципиальные схемы самодельных дать, этого добра в нете валом.
Не буду конечно с вами спорить, но если вы имеете большой опыт радиомонтажника, то странно, что такое пишете.
Ну, ежели вы такой умный и считаете, что у вас толще и длинее, при этом начинаете хамить, то и флаг вам в руки, паяйте, что хотите
ЗЫ 1 За сим посты свои удаляю и кланяюсь грамотеям :spin:
PS 2 Валеру прошу мои цитаты в своих постах тоже почистить
Андрей О
16.04.2010, 11:55
Ну, ежели вы такой умный и считаете, что у вас толще и длинее, при этом начинаете хамить, то и флаг вам в руки, паяйте, что хотите
ЗЫ 1 За сим посты свои удаляю и кланяюсь грамотеям :spin:
PS 2 Валеру прошу мои цитаты в своих постах тоже почистить
Думаю вы не правильно меня поняли. Я совершенно не хотел вам нахамить и тем более обидеть.
Если вы это восприняли так - то прошу прощения. Я всего хотел сказать, что обыкновенные куски провода паять довольно легко.
Так, что не стоит принимать все так резко.
Господа, ну зря вы так. Не надо по пустякам ссориться.
А я только обрадовался на посмотреть. Потрошеный кабель от Лоуренса. Сильно заинтересован в Х52.
Андрей О
17.04.2010, 00:05
Господа, ну зря вы так. Не надо по пустякам ссориться.
А я только обрадовался на посмотреть. Потрошеный кабель от Лоуренса. Сильно заинтересован в Х52.
Мне надо добраться на воду, что бы понять куда воткнуть датчик, он может мешать ноге мотора, конструкция транца хитрая. Как только доберусь до воды, гляну как что ставить - чикну кабель и отпишусь, что и как.
Хлопці, ну шо там с кабелем? От Лоуренса...
Андрей О
15.05.2010, 17:59
Хлопці, ну шо там с кабелем? От Лоуренса...
Если надо - смело режем, потом паяем и не ломаем себе голову.
Удачи на воде:gan2:
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010